Общаться по сознани:ю)

[Wetlan]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

На равных общаться, но по сознанию друг друга. Одно другого не отменяет. Все мы в чем-то равны и в чем-то имеем разные характеристики.

А как Вы, Ал-Сид-Эя, определяете, например, мое сознание?
Можете не стесняться и на чистую воду.

[R10100]

aYa, зачем Вам это? У Вас замечательное, доброе, мудрое, ищущее сознание. Простите, если я не могу найти подходящие слова. Чувствуется, что Вы искренни в своих поисках и настоящий борец по жизни. Это очень здорово! Я от всей души желаю Вам успехов и удачи во всех сферах жизни и поисках. Еще раз простите, если слова мои не выражают всю гамму чувств. Не знаю, для чего Вы это спросили и зачем я Вам отвечаю. Но всё равно, спасибо Вам за всё. Всего доброго!

[Wetlan]

Ну вот, и Вы отмазались
А я действительно предложила поразмышлять о критериях и по возможности вывести их или как минимум попытаться сопоставиться.
Так думаю, что если я что-то предлагаю, то форумчанам в первую очередь думается, что это подлог или ловушка
Вообще-то и начала то с себя чтобы другие не завозмущались.
А пришла к созданию этой темы по молниеносной мысли. Вот так вот раз и блеснула в сознании

[Дмитрий777]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

На равных общаться, но по сознанию друг друга. Одно другого не отменяет. Все мы в чем-то равны и в чем-то имеем разные характеристики.

Согласен, Ал-Сид-Эя, все так. И на равных и по сознанию.
На равных - это изначальное условие, ну как бы установка по умолчанию. По сознанию - по мере узнавания, руководство принципом соответствия. Но по сознанию, мне так думается, это все же не выше - ниже, а в какой-то другой плоскости, вернее много разных плоскостей, которые в совокупности и дают взаимопонимание.

[R10100]

Сообщение от Дмитрий777

Согласен, Ал-Сид-Эя, все так. И на равных и по сознанию.
На равных - это изначальное условие, ну как бы установка по умолчанию. По сознанию - по мере узнавания, руководство принципом соответствия. Но по сознанию, мне так думается, это все же не выше - ниже, а в какой-то другой плоскости, вернее много разных плоскостей, которые в совокупности и дают взаимопонимание.

Взаимопонимание – это здорово. И еще мне кажется, нет ничего обидного в выше-ниже – ведь, действительно, у кого-то и опыта больше, в том числе и духовного и прочего и всё в жизни построено иерархично. И по сознанию человек может говорить с человеком, если у него развито сердце, чувствознание и он видит суть человека и понимает, что нужно говорить и что говорить не следует. Но до этого нам еще расти, чтобы научиться понимать друг друга. Я тоже часто ошибаюсь и говорю, бывает, не то что нужно.

[Дмитрий777]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Взаимопонимание – это здорово. И еще мне кажется, нет ничего обидного в выше-ниже – ведь, действительно, у кого-то и опыта больше, в том числе и духовного и прочего и всё в жизни построено иерархично.

Кто-то не видит обидного в «выше-ниже», а видит в другом, например в каких-то несоответствующих вибрациях, а кто-то видит в этом. По-всякому бывает.

Сообщение от Ал-Сид-Эя

И по сознанию человек может говорить с человеком, если у него развито сердце, чувствознание и он видит суть человека и понимает, что нужно говорить и что говорить не следует.

И я об этом же.

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Но до этого нам еще расти, чтобы научиться понимать друг друга.

Согласен, Ал-Сид-Эя. Представляете сколько у нас еще впереди. И тревожно и радостно от этого.

[Гермес]

А почему нужно общатся по сознанию?

[Эльдар]

Сообщение от Гермес

А почему нужно общатся по сознанию?

Озарение, 2-IX-9. Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших.
Первый - Почитание Иерархии. Второй - Сознание единения. Третий - Сознание соизмеримости. Четвертый - Применение Канона "Господом твоим".
Для утверждения первого - призовите всю любовь вашу. Припомните из детства вашего лучшие улыбки, самые яркие лучи солнца и первую песнь птиц за окном.
Для второго - облекитесь в оружие дня, достаньте доспехи ваших действий и освежите восприятие глотком трезвой воды.
Для третьего - выберите в вашей рабочей комнате самую высшую и отвесную линию и назовите ее размером Плана. Все недовольства, раздражения и утомления прикладывайте мысленно к размеру мирового Плана - и, сравнивая, не найдете даже малейшего места для призрачных настроений.
Для четвертого - представьте себе всю бесконечность звездного мира. Поистине, у Отца много домов, который из них запятнаем? Вспоминая данный канон, представьте, как из запертого дома выходите на свет. Так придет к вам все, в чем нуждаетесь.
Начертайте на первом камне Голубя. На втором - Воина. На третьем - Колонну. На четвертом - Солнце.

[Alexandr5]

Сообщение от aYa

Ну вот, и Вы отмазались
А я действительно предложила поразмышлять о критериях и по возможности вывести их или как минимум попытаться сопоставиться.
Так думаю, что если я что-то предлагаю, то форумчанам в первую очередь думается, что это подлог или ловушка
Вообще-то и начала то с себя чтобы другие не завозмущались.
А пришла к созданию этой темы по молниеносной мысли. Вот так вот раз и блеснула в сознании

Что бы не отмазываться.

По сознанию - значит излагать свои мысли, но с точки зрения слушателя.
С ученым надо обсуждать темы с научной точки зрения.
С художником - с художественной, и т.д.

[Дмитрий777]

Сообщение от Арранкар

Хм... Да, наверное где-то так. Ибо, к примеру, если один человек не согласен с другим, иначе понимает какие-то понятия, то как знать наверняка - это потому что он еще "не дорос" до этого понимания, или существенно "перерос" его

Может быть и так, а может просто смотрят по-разному, не выше и ниже, а с разных сторон.

Сообщение от Alexandr5

По сознанию - значит излагать свои мысли, но с точки зрения слушателя.
С ученым надо обсуждать темы с научной точки зрения.
С художником - с художественной, и т.д.

И все-таки мне кажется, что не все так однозначно. Можно ведь и с ученым не найти общего языка, обсуждая что-то с научной точки зрения, но обрести взаимопонимание на почве искусства.

Ну а если брать «выше-ниже», тоже неоднозначно. С хамом по хамски? Нет конечно. Ну а как быть если этот хам да в темном переулке набросится, что и по зубам нельзя дать? Конечно можно, даже нужно, …но без всякого удовольствия.
Если серьезно, мне кажется, что если человек действительно выше, (а не просто ему кажется, что это так), то он не будет внешне выставлять это напоказ.
В соседней теме Нинику рассказывал про человека, у которого он многому учился, но которому один лишь намек на его превосходство был неприятен.
Мне кажется, что «на равных» - это значит оставаться всегда самим собой, не изменять своей сути.
А «по сознанию» - до этого надо дойти, достичь такой широты сознания, чтобы обращение к чужому сознанию в поисках взаимопонимания не приводило к лицедейству.
Тогда «на равных» и «по сознанию» станет одним и тем же.
Много можно размышлять на эту тему, но вот один показательный пример. Довольно известный факт, что дети лучше воспринимают, когда с ними общаются на равных.

[Восток]

Сообщение от Дмитрий777

Может быть и так, а может просто смотрят по-разному, не выше и ниже, а с разных сторон.

И все-таки мне кажется, что не все так однозначно. Можно ведь и с ученым не найти общего языка, обсуждая что-то с научной точки зрения, но обрести взаимопонимание на почве искусства.

Ну а если брать «выше-ниже», тоже неоднозначно. С хамом по хамски? Нет конечно. Ну а как быть если этот хам да в темном переулке набросится, что и по зубам нельзя дать? Конечно можно, даже нужно, …но без всякого удовольствия.
Если серьезно, мне кажется, что если человек действительно выше, (а не просто ему кажется, что это так), то он не будет внешне выставлять это напоказ.
В соседней теме Нинику рассказывал про человека, у которого он многому учился, но которому один лишь намек на его превосходство был неприятен.
Мне кажется, что «на равных» - это значит оставаться всегда самим собой, не изменять своей сути.
А «по сознанию» - до этого надо дойти, достичь такой широты сознания, чтобы обращение к чужому сознанию в поисках взаимопонимания не приводило к лицедейству.
Тогда «на равных» и «по сознанию» станет одним и тем же.
Много можно размышлять на эту тему, но вот один показательный пример. Довольно известный факт, что дети лучше воспринимают, когда с ними общаются на равных.

Тут мне вспоминаются Буддийские пять мудростей - две из них - это мудрость различения и мудрость равенства.

Не полностью согласен насчёт восприятия детьми. Если с ними быть полностью на равных - сядут на шею и будут игнорировать. Они скрее очень тонко чувствуют элемент насилия и унижения который обычно практикуется, но если с ними полностью серьёзно, без этого, с уважением, то взаимопонимание может наладится. То есть следуя этим двум мудростям успех педагогики в том, что бы и не опускаться - играя в детскость, но и признавать их волю, сознание и самостоятельность. Некая дистанция и иерархичность всё рано должна соблюдаться...

[Дмитрий777]

Сообщение от Восток

Тут мне вспоминаются Буддийские пять мудростей - две из них - это мудрость различения и мудрость равенства.

Да, как раз к месту.

Сообщение от Восток

Не полностью согласен насчёт восприятия детьми…

Я тоже не полностью. Ну наверное полностью быть с детьми на равных и не получится, вернее это уже какое-то клоуничанье будет. В разумных пределах конечно.

Сообщение от Восток

Они скорее очень тонко чувствуют элемент насилия и унижения который обычно практикуется, но если с ними полностью серьёзно, без этого, с уважением, то взаимопонимание может наладится. То есть следуя этим двум мудростям успех педагогики в том, что бы и не опускаться - играя в детскость, но и признавать их волю, сознание и самостоятельность. Некая дистанция и иерархичность всё рано должна соблюдаться...

Все верно, Восток, но все-таки мне кажется здесь несколько такие заученные формулировки. А если просто попробовать вспомнить себя в том возрасте. Почему же общение с детьми на равных приносит лучшие результаты? Потому, что дети себя детьми не воспринимают. Не знаю почему так происходит, может от неуемного желания быстрей повзрослеть, но ребенок всегда чувствует себя взрослей, чем есть на самом деле.

[Алена]

Как известно, ошибка думать что посредственность завидует таланту, она считает его неуместным и лишним. Можно представить, какой разговор по сознаниям получится.

Довольно часто люди восприимчивы только к отдельным качествам. Либо видят в своем цвете, либо не видят вообще.

[Дмитрий777]

Сообщение от Алена

Как известно, ошибка думать что посредственность завидует таланту, она считает его неуместным и лишним. Можно представить, какой разговор по сознаниям получится.
Довольно часто люди восприимчивы только к отдельным качествам. Либо видят в своем цвете, либо не видят вообще.

Да, Алена, но и зависть положим тоже никто не отменял. Помните как в «Острове»…
«А вот я забыл, за что Каин брата своего Авеля убил».

[Восток]

Сообщение от Алена

Как известно, ошибка думать что посредственность завидует таланту, она считает его неуместным и лишним. Можно представить, какой разговор по сознаниям получится.

Довольно часто люди восприимчивы только к отдельным качествам. Либо видят в своем цвете, либо не видят вообще.

И может сложиться впечатление, что и выхода никакого нет - только каждый сам по себе, без общения, молча... Ну в большинстве случаев наверное так. Но у любого более менее свободного от страстей сознания есть некий запас непревзятости, открытости, некоего трансцедентного и скрытого соответствия Всеобщему. Так что я думаю в этом смысле "по-сознанию" - можно понять и в обратном контексте - общаться нужно\можно только тем кто может сонастроить свой поток общения с уровнем сознания оппонента. То есть не по уровню собеседника - а от собственного умения понимать и принимать чужой смысл.

[Алена]

Сообщение от Дмитрий777

Да, Алена, но и зависть положим тоже никто не отменял. Помните как в «Острове»…
«А вот я забыл, за что Каин брата своего Авеля убил».

"…в числе человеческих пороков одним из самых главных он считает трусость"
нет, фильм Лунгина я не смотрела )

[Дмитрий777]

Сообщение от Алена

"…в числе человеческих пороков одним из самых главных он считает трусость"
нет, фильм Лунгина я не смотрела )

Я Вам завидую, это у Вас впереди.

[Эльдар]

Сообщение от Дмитрий777

Я Вам завидую, это у Вас впереди.

Но и слишком многого не ожидайте.)

[paritratar]

Сообщение от Алена

Как известно, ошибка думать что посредственность завидует таланту, она считает его неуместным и лишним. Можно представить, какой разговор по сознаниям получится.

Довольно часто люди восприимчивы только к отдельным качествам. Либо видят в своем цвете, либо не видят вообще.

посредственность - только в уме. В каждом человеке есть индивид-ть, а профессионализм помогает не обращать внимание на фильтры сознания.

[paritratar]

Люди общаются по сознанию, когда они от друг друга ничего не хотят получить, а безусловно готовы поделиться своим ЭГОИСТИЧЕСКИМ ВОСПРИЯТИЕМ МИРА. Тогда происхзодит гармония малого и великого. Малое сознание понимает, что оно упустило и тянется к великому. Великое осознает свое величие и тянется к еще более Превосходящему. Это самопреодоление себя. По сознанию - значит по совести. У кого совести больше, тому и общение по величине совести.