Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2013, 23:30   #41
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: "логик" или "интуит"?

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
И сама она (Мона Лиза) мне не нравится.
Наверное, я совсем деревянный.
Кстати видимо в этом и проблема понимания вообще.
Сами попробуйте прочувствовать - разве в данной картине Леонардо пытался передать Вам как зрителю - некую красивость(тем более красивость по вашему стандарту и запросу?) Расхожая понятная большинству красивость - это более всего журнал Пентхаус с моделями)))) Чтобы проникнуть Мону я бы посоветовал вот что: присмотритесь к картине и почувствуйте именно некую странность, некую недосказанность - .... причём без собственных установок, критериев и требований.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2013, 00:18   #42
beam
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию Ответ: "логик" или "интуит"?

Восток, если Вы это читали:
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Сообщение от beam
Цитата:
И сама она (Мона Лиза) мне не нравится.
Наверное, я совсем деревянный.
Ну, это претензиии скорее к модели))
Хотя - если посмотреть на картины Леонардо, можно заметить, что у него был излюбленный типаж женской красоты, которого не избежал даже Иоанн Креститель. Безбровое лицо с длинным прямым носом и тонкими губами. Мона Лиза в целом не выбивается из этого типажа. Конечно, он может нравиться, а может и нет. Дело вкуса.
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Не, модель не причем. Быстрее - та самая "загадошная" улыбка. Если бы моя подруга так улыбнулась, она бы перестала быть моей подругой.
то могу сказать, что понимаю, что восхищение вызывает мастерство Леонардо - в его время так передать "загадку" - эмоцию, чувство, тайну женщины мог только Леонардо. Но ведь могут быть и иные варианты восприятия? Если могут, то пусть они (варианты восприятия) не вызовут осуждения - они того не стоят.

Последний раз редактировалось beam, 18.03.2013 в 00:21.
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2013, 08:37   #43
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: "логик" или "интуит"?

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
И сама она (Мона Лиза) мне не нравится.
Мне она тоже не нравилась, пока я не увидел ее живьем в Лувре. Дело не в изображении, а как оказалось, в чем то другом. Просто картина живая, а не просто доска с красками...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2013, 17:14   #44
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: "логик" или "интуит"?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
И сама она (Мона Лиза) мне не нравится.
Мне она тоже не нравилась, пока я не увидел ее живьем в Лувре. Дело не в изображении, а как оказалось, в чем то другом. Просто картина живая, а не просто доска с красками...
Да, так...
Живопись великих мастеров не стоит оценивать по репродукции, надо смотреть "живьем" (в подлиннике)... если вы не видели подлинника, то вы вообще не видели этой картины...
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 17:05   #45
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: "логик" или "интуит"?

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
И сама она (Мона Лиза) мне не нравится.
Наверное, я совсем деревянный.
Ну, это претензиии скорее к модели))
Хотя - если посмотреть на картины Леонардо, можно заметить, что у него был излюбленный типаж женской красоты, которого не избежал даже Иоанн Креститель. Безбровое лицо с длинным прямым носом и тонкими губами.
Уже давно доказано, что у Леонардовских персонажей изначально были и брови и ресницы. Но время картины не щадит.
А, вот, интересно, в Лувре зафиксированы сотни случаев, когда люди падали в обмоток глядя на Мону Лизу.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 17:20   #46
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: "логик" или "интуит"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
А, вот, интересно, в Лувре зафиксированы сотни случаев, когда люди падали в обмоток глядя на Мону Лизу.
Угу:
Цитата:
Это картина – рекордсмен по дурной славе.

Всех, кто так или иначе был связан с ней, преследовали несчастья и беды еще при ее жизни.

После открытия для публичного посещения Лувра люди рядом с картиной стали падать в обморок. Первым среди таких был английский писатель Стендаль. Он почему-то необычно для себя надолго задержался возле портрета и все время любовался изображением, но вдруг совершенно неожиданно у него закружилась голова, и он, потеряв сознание, упал на пол прямо возле портрета.

Всего на сегодняшний день зафиксировано более ста обмороков в этом музее. Вообще, при продолжительном и сосредоточенном, но более стойком созерцании подлинника возникает чувство страха. А то и кошмарные галлюцинации.

Сейчас работники Лувра рассказывают о том, что если в работе музея случаются вдруг длительные перерывы, то картина начитает быстро темнеть. Но стоит только “заполнить” залы, как “Джоконда” словно снова оживает: начитают более четко проявляться сочные краски и весь фон изображения заметно осветляется, а улыбка становится более выразительной
(Шишкин. С. Картины, приносящие горе. – Крестьянская Россия, 2004, № 21.)

Последний раз редактировалось Иваэмон, 20.03.2013 в 17:22.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 17:24   #47
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: "логик" или "интуит"?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
...А кто может "увидеть" картинку именно так как она есть? То есть всего лишь перемещение ряда точек вправо-влево.
А почему Вы думаете, что "картинка так как она есть" - это "перемещение ряда точек вправо-влево"?
А разве нет?
Просто ничего иного не вижу - в том случае, если опираюсь на понимание и убираю эту самогипнотическую "установку" про якобы вращение. На деле никакого вращения на этих рисунках нет.
Вы опираетесь на понимание, которое в свою очередь является некой установкой.
Ок.))) Назовём эту установку - Учением Благословенного...
------------------------------------------------------------------


Понимание иллюзорности этого мира вообще - помогает или мешает жить?
Вообще-то буддизм стоит на позициях субъективизма (с кульминацией в Йогочаре). Объективный мир - это не просто иллюзия, а нечто, разворачивающееся исключительно в нашем сознании. Феномены пусты, т.к. являются всего-лишь игрой установок и символов нашего мышления. Выход - не в признании одной установки более "правильной" или менее "правильной", а в прекращении самой игры в установки и шаблоны мышления.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 17:32   #48
beam
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию Ответ: "логик" или "интуит"?

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Да, так...
Живопись великих мастеров не стоит оценивать по репродукции, надо смотреть "живьем" (в подлиннике)... если вы не видели подлинника, то вы вообще не видели этой картины...
Некоторые картины Н.К.Рериха или С.Н. Рериха или других художников нравятся мне, не смотря на то, что я не видел оригиналов. В них есть то, что я не буду передавать словами.
А в Моне Лизе есть то, что делает эту картину для меня неприятной.
Для того чтобы возникло ощущение - совершенно не обязательно смотреть, трогать, пробовать на вкус и т.д. - иногда достаточно просто быть внимательным.
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 17:32   #49
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: "логик" или "интуит"?

__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 18:19   #50
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: "логик" или "интуит"?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 18:32   #51
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: "логик" или "интуит"?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Предложения по переименованию приветствуются.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 18:40   #52
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: "логик" или "интуит"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Феномены пусты, т.к. являются всего-лишь игрой установок и символов нашего мышления.
Вот с этого я и начал... Например в теме - подсознательная установка формирует иллюзию вращения в ту или иную сторону.

Вопрос такой - сможем ли мы вообще прекратить - если не обнаружим и не исследуем внимательно вообще сам механизм этой игры?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 18:42   #53
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: "логик" или "интуит"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Предложения по переименованию приветствуются.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 19:42   #54
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: "логик" или "интуит"?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
...Вопрос такой - сможем ли мы вообще прекратить - если не обнаружим и не исследуем внимательно вообще сам механизм этой игры?
Т.е. исследовать нужно в первую очередь наше собственное сознание, а не внешние феномены.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 19:59   #55
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: "логик" или "интуит"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
...Вопрос такой - сможем ли мы вообще прекратить - если не обнаружим и не исследуем внимательно вообще сам механизм этой игры?
Т.е. исследовать нужно в первую очередь наше собственное сознание, а не внешние феномены.
А они есть?)))) В отрыве от нашего сознания...?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 20:16   #56
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: "логик" или "интуит"?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
...Вопрос такой - сможем ли мы вообще прекратить - если не обнаружим и не исследуем внимательно вообще сам механизм этой игры?
Т.е. исследовать нужно в первую очередь наше собственное сознание, а не внешние феномены.
А они есть?)))) В отрыве от нашего сознания...?
Речь идет о том что внешний мир не иллюзия..
Иллюзия зарождается в нашем сознании.
(избавляться нужно там же)

Можно привести в пример ученика получившего палкой по голове от своего Учителя за слова "весь мир иллюзия"

ну или..
14.307. ...Не могут люди усвоить простую истину, что майя зарождается в их сознании, но следует пытаться вырваться из тенет самовнушения.

соответственно далее может идти речь о разнице между очевидностью и действительностью..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 20.03.2013 в 20:17.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 20:20   #57
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: "логик" или "интуит"?

Понаблюдал за собой, рассматривая вращение девушки в посте №1.

На смену вращения влияет не только мышление, но и направление взгляда.Увожу глаза от картинки и монитора вообще, после чего замечаю ее сначала краем глаза, а потом уже полностью.

Еще одно - происходит в данный момент вдох или выдох.

Если вообще не получается, прикрываю глаза, представляю движение в нужную сторону и затем смотрю на картинку.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 20:42   #58
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: "логик" или "интуит"?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
но следует пытаться вырваться из тенет самовнушения
.
Об этом и речь. В начале темы я и сказал что появляющийся в сознании образ вращения - результат определённой установки. На самом деле то что есть - это лишь некое перемещение пикселей по графическому полю. Синяя "сфера" очень наглядно показывает если присмотреться - нет вращения есть лишь синие квадратики которые двигаются вправо-влево с определёнными скоростями.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 20:52   #59
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: "логик" или "интуит"?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Речь идет о том что внешний мир не иллюзия..
Иллюзия зарождается в нашем сознании.
(избавляться нужно там же)
Согласен. Всё ИМЕННО так, но не всё так просто))) Ну вот к примеру:
Цитата:
Чтобы понять вышеприведенное утверждение о зле, нужно вполне освоиться с Восточной Мыслью и принять ее первоосновы, именно существование Единой (Абсолютной), Трансцендентальной Реальности, ее двойственный аспект в обусловленной Вселенной и иллюзорность или ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ всего Проявленного. Когда Вы продумаете эти положения, Вы поймете, почему не может быть зла как такового в высшем аспекте совершенного Бытия.
Заметь - всего проявленного. Мне иногда думается, что даже определённые "таковости" нашего сознания - есть так же всего лишь внешний феномен... (видимо и это игра иллюзии)))))
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 21:21   #60
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: "логик" или "интуит"?

Фигура сразу движется преимущественно в одну сторону. Чтобы заставить ее двигаться в другую сторону, нужно проявить усилие воли. Вопросы:
с чего ученые взяли, что движение влево - интуитивное (ассоциативное) мышление, а вправо - логическое?
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 03:31.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги