09.08.2007, 01:16 | #1 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Вена Сообщения: 1,391 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях | Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения Предлагаю к вашему вниманию проект Правил Форума, которые должны быть просты (Учение призывает к простоте выражения мысли)и соответствовать названию на форумской вывеске. Поскольку в свое время я приложила немало стараний по написанию существующих Правил, ставших со временем просто громоздкими и непрозрачными, а теперь еще и местами противоречащими Основам АЙ, предлагаю форумчанам и администрации рассмотреть такой рабочий вариант. Давно грозилась это сделать, и вот что получилось: Правила Форума, носящего имя Рериха 1.Допускаются диспуты и дискуссии, имеющие целью более глубокое понимание Учения Махатм, выданное ЕПБлаватской и Рерихам для провозвестия во всём мире. 2.Не допускаются обсуждения участников, их личностных характеристик и тем более оскорблений участников. 3.Не следует забывать, что обвинение, не подкреплённое аргументами и доказательствами, - является оскорблением и оскорбитель несёт ответственность перед форумчанами - вплоть до вечного бана нику. 4.Но вместе с тем, если обвинения имеют под собой аргументы и доказательства, они должны быть рассмотрены администрацией форума совместно с форумчанами, вплоть до голосования "за" и "против" того, является это обвинение доказанным или нет. Например, если человек не понимает некоторые основы Учения и в насмешливом тоне высказывается о них, то он скорее глупец, и администрация обязана указать ему на его место - ведь этот форум предполагает вежливое и даже трепетное отношение к Учению и к Махатмам. Если же человек после доказанного факта невмещения Учения продолжает гнуть свою линию и опять извращает или высмеивает Основы Учения, то он является именно хулителем и извращателем. И в этом случае администрация может поставить вопрос на голосование об исключении пользователя из числа форумчан, скажем, на месяц. Если же и после возвращения этот человек продолжает насмехаться над Учением, тот он не достоин быть в этом форуме, который все желают видеть больше как Храм, чем как базарную площадь с базарной же руганью. И такого можно отключить от форума, скажем, на 3 месяца. Повторные эксцессы могут привести и к более долгим срокам отключения. 5.Администрация форума обязана следить именно за соблюдением правил Агни Йоги участниками форума и если кто-то из участников увидит в другом ярое несоблюдение и противоречие Основам Агни Йоги (например, насмешки или злопыхательство - они осуждаемы Агни Йогой), то он может обратить внимание администрации на этот случай, и администрация обязана прореагировать соответствующим образом. 6.Установление предикатов. Когда какой-либо философский спор подходит к завершению, то администратор должен вынести решение в пользу одного из участников спора (или группе участников), а исход спора возвести в ранг предиката (философской константы), иначе споры вокруг некоторых вопросов не будут утихать, гоняя их из пустого в порожнее. А в случае создания архива предикатов, можно будет отправлять спорщиков к исходам былых побед и поражений, чтобы поучились у своих предшественников. 7.Необходимо выдавать удостоверения победителей и побеждённых, как некие отметки в никах или в специальной теме, где каждый желающий, прежде чем с кем-то спорить, смог бы ознакомиться с "послужным списком" оппонента, прежде чем вызывать на поединок. Может быть, у многих отпадёт желание спорить, когда они увидят, сколь много побед у оппонента и скорее станут спрашивать, чем с пеной у рта доказывать "свою" правду-матку... Можно вызывать на спор, и противная сторона может отказаться от спора или принять предложение. Если отказалась - то не имеет права вставлять своё противное слово в беседы оппонента с другими, но внимательно выслушивать. Эти Правила способны привести к такой ситуации, о которой все давно мечтают: минимум споров и много работы. В спор вступают, отнимая время у оппонента только те, кто считает себя способным победить, а не потому что хочется с кем-то поссорится. | | | 09.08.2007, 01:21 | #2 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения В этом что то есть. Я за простоту! | | | 09.08.2007, 01:26 | #3 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Вена Сообщения: 1,391 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения Веталл, спасибо. Я еще опрос создала, проголосуйте, пожалуйста. | | | 09.08.2007, 12:33 | #4 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Вена Сообщения: 1,391 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения Напомню, этот форум создавался для обсуждения Основ Учения, а это - работа. Похоже, об этом забыли и превратили форум в чат. Никто ж ведь не против перекинуться парой сообщений и поулыбаться время от вермени - это даже надо, но это не должно быть правилом на форуме, посвященном изучению Основ Учения. Когда сплошь и рядом искажаются Основы и хулители не делают выводов, а еще более яростно отстаивают свои заблуждения, то надо что-то менять. Такие Правила, как я предлагаю, могут изменить обстановку на форуме, носящем имя Рерихов, коренным образом. НКР писал где-то, например, что проигравшего в споре у буддийских монахов запирали в библиотеку - пусть учится. И Будда и Христос непрестанно спорили, Христос с 12-летнего возраста ходил в Храм не молиться, а спорить с книжниками. И Будда путешествовал по Индии, встречался с философами и в спорах убеждал их в своей правоте - так он рапсространял буддизм. Но должны быть правила споров, ведь инет и форум более доступен, чем Будда или Христос, а потому пусть будут явные победители и явные лузеры - что бы каждый знал и помнил об ответственности за свои утверждения. Заодно и видно станет, кто и зачем сюда приходит, каким богам молится и что защищает. Все станет прозрачно. | | | 09.08.2007, 12:38 | #5 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения Исходя из сегодняшних реалий - на это никто не пойдет. Кому охота обнажать свою пустоту. Все боятся, когда наступит час ZERO. | | | 09.08.2007, 12:47 | #6 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Вена Сообщения: 1,391 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения Цитата: Сообщение от vetall2000 Исходя из сегодняшних реалий - на это никто не пойдет. Кому охота обнажать свою пустоту. Все боятся, когда наступит час ZERO. | Веталл, так пустоту нужно заполнять, а не сидеть в ней, как в вакууме. Я потому и предлагаю каждому спросить себя: а чего я здесь вообще делаю? А если здесь большинство пожениться хочет, и такие темы - самые ходовые, то и вывеску у форума нужно менять на "Клуб знакомств по интересам". Иначе это выглядит, как профанация Имени. Я про это. Последний раз редактировалось Софья, 09.08.2007 в 12:49. | | | 09.08.2007, 12:51 | #7 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Вена Сообщения: 1,391 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения Прошу проголосовавшего Андрея С. пояснить свою позицию "против", как и было заявлено в опросе. Что Вам не нравится? | | | 09.08.2007, 12:53 | #8 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения К великому сожалению, Софья, никакие внешние правила не изменят сути человека. Можно изложить несколько простых правил, как заповеди Моисея например, или обложитья томами правил, но это не удержит человека сказать гадость. Не призываю к остановке мысли в этом направлении. Говорю лишь о том, что процесс становления человека слишком длинный, чтобы одним золотым правилом изменить мир. Можно лишь изменить себя. | | | 09.08.2007, 13:04 | #9 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения Софья! Сами-то вы собираетесь следовать этим правилам? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 09.08.2007, 13:05 | #10 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,041 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения Я против, потому что уже существуют "Правила форума", вполне продуманные и взвешенные, которые дают большие возможности для модераторов, чтобы поддерживать дискуссию в рамках тематики данного форума. Предложенные выше правила, я отвергаю потому, что ни один из участников форума не может претендовать за безукоризненное знание Основ Учения, соотетственно здесь нет и не может быть судей в ЭТОМ вопросе. И потом, местами от этих правил попахивает казематом... Я просто предлагаю освежить в памяти уже существующие "Правила". Там всё предусмотрено! | | | 09.08.2007, 13:14 | #11 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения А модераторы могут претендовать на знанин Основ??? Было тут мнение, что они - будущие Махатмы ... Я когда это прочитал - чуть не упал со стула со смеху ... При таком положении на форуме и уровне модерирования отдельных индивидумов - Цитата: "Истину вам говорю 25 мая земля натолкнется на небесную ось...."(Дарья Петровна к/ф "Собачье сердце") | | | | 09.08.2007, 13:24 | #12 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения Цитата: Сообщение от Софья 2.Не допускаются обсуждения участников, их личностных характеристик и тем более оскорблений участников. 3.Не следует забывать, что обвинение, не подкреплённое аргументами и доказательствами, - является оскорблением и оскорбитель несёт ответственность перед форумчанами - вплоть до вечного бана нику. 4.Но вместе с тем, если обвинения имеют под собой аргументы и доказательства, они должны быть рассмотрены администрацией форума совместно с форумчанами, вплоть до голосования "за" и "против" того, является это обвинение доказанным или нет. | Уважаемая Софья, я даже дальше не дочитала, так как на выделенном месте споткнулась. Вернее, было ощущение удара о глухую стену. Вы отдаете, вообще-то себе отчет, что предлагаете? Прокуратуру на форуме организовать, следственные органы, которые будут удостоверять наличие или отсутствие "аргументов и доказательств"?! То есть, если кто-то сможет привести документы, фото, "свидетельские показания" и пр. лабуду, то сказанное о другом уже не будет "оскорблением", с только "святой правдой"!? Как говорил пастор Шлаг: "это же полное падение нравов". Мне больше нечего добавить. Хотя нет, есть : " какая гадость, какая гадость эта ваша "заливная рыба"..." (с) Софья, Вы на глазах становитесь другим человеком. Мне искренне жаль. | | | 09.08.2007, 13:32 | #13 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения Джай - а можно было словами нормальными сказать?? Или запас уже исчерпан? Вы не можете здраво ни о Высоком ни о простом сказать нормально?? НОЛЬ он и в африке НОЛЬ!!! круглый!!! Мне Вас не жаль уже совершенно, и ощущение ваше про удар в глухую стену правильное. Это уже не лечится. Только лицом не кривляйтесь, а то можно его на всю жизнь получить. | | | 09.08.2007, 13:56 | #14 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения Цитата: Сообщение от Софья Предлагаю к вашему вниманию проект Правил Форума ... Правила Форума, носящего имя Рериха 1.Допускаются диспуты и дискуссии, имеющие целью более глубокое понимание Учения Махатм, выданное ЕПБлаватской и Рерихам для провозвестия во всём мире. 2.Не допускаются обсуждения участников, их личностных характеристик и тем более оскорблений участников. ... | Фактически это какие возможны дискуссии на форуме. Оценка глубины будет очень субъективна. Ряд разделов сейчас просто далеко от прямой постановки. Это сужение задач форума. Вопросы сотрудничества и РД просто выпадают согласно таких правил. Цитата: Сообщение от Софья 5.Администрация форума обязана следить именно за соблюдением правил Агни Йоги участниками форума и если кто-то из участников увидит в другом ярое несоблюдение и противоречие Основам Агни Йоги (например, насмешки или злопыхательство - они осуждаемы Агни Йогой), то он может обратить внимание администрации на этот случай, и администрация обязана прореагировать соответствующим образом. | Обязанности администрации очень расплывчаты. Трудно будет перечислить правила Агни Йоги без перечисления всего Учения. Трудно будет найти человека хоть в чем-то из не нарушающего. Не ангелы на земле живут. Что такое " соответствующим образом"? Цитата: Сообщение от Софья 6.Установление предикатов. Когда какой-либо философский спор подходит к завершению, то администратор должен вынести решение в пользу одного из участников спора (или группе участников), а исход спора возвести в ранг предиката (философской константы), иначе споры вокруг некоторых вопросов не будут утихать, гоняя их из пустого в порожнее. А в случае создания архива предикатов, можно будет отправлять спорщиков к исходам былых побед и поражений, чтобы поучились у своих предшественников. ... | Администратор не застрахован от ошибок, а они дадут лишь поводод для конфликтов по отстаиванию своей точки зрения. Цитата: Сообщение от Софья 7.Необходимо выдавать удостоверения победителей и побеждённых, ... | Это будет очень субъективные решения, а главное какой смысл от этих удостоверений от чьей-то другой частной оценки? Не говоря, что это сильная нагрузка на администратора. Он не может вникать в абсолютно все дискуссии. ----------- В целом правила для этого форума считаю неприемлемыми. Попробуйте их сначала практически реализовать на форуме МЛ. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" Последний раз редактировалось Николай А., 09.08.2007 в 13:58. | | | 09.08.2007, 14:01 | #15 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения Полагаю что скоро появится пост со смыслом типа... "раз не нравится правила, значит вы отвергаете их, следовательно искажаете основы и значит вы против Учения"... __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 09.08.2007, 14:33 | #16 | Рег-ция: 08.04.2007 Адрес: Москва Сообщения: 443 Благодарности: 0 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | Ответ: Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения 1.Николай Константинович Рерих известен миру как художник, исследователь, общественный деятель , путешественник. Оставлять в стороне все эти аспекты его деятельности считаю умалением имени Н.К.Рериха. Его девиз гласит "Мири через культуру" . Отсутствие на форуме его имени разделов посвященных этим аспектам человеческой деятельности считаю искажением воли Н. К. Рериха. 2. Форум должен быть таким, каким его желают видеть хозяева - администратор и модераторы. Остальные - гости и они не правомочны требовать от хозяев серьезных изменений в структуре данного ресурса. Гости могут ; покинуть форум, если им тут не нравится. моггут создать свой собственный ресурс и учредить там свои собственные правила. 3. Все эти медальки для победителей и побежденных считаю потрафлением личной гордыни и самости. Итого: категорически против. | | | 09.08.2007, 14:38 | #17 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения Цитата: Сообщение от Ирина2 1.Николай Константинович Рерих известен миру как художник, исследователь, общественный деятель , путешественник. Оставлять в стороне все эти аспекты его деятельности считаю умалением имени Н.К.Рериха. Его девиз гласит "Мири через культуру" . Отсутствие на форуме его имени разделов посвященных этим аспектам человеческой деятельности считаю искажением воли Н. К. Рериха. | Ну как же, есть же раздел "Осознание красоты спасет Мир", который для этого и предназначен. Другое дело, что он менее популярен, чем "Свободный разговор", но такова уж тяга людей к свободе | | | 09.08.2007, 14:52 | #18 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения И вопрос кстати назрел вовремя - а почему этот форум носит имя Рериха???? по какому моральному, этическому и др. праву он так назвался??? | | | 09.08.2007, 14:52 | #19 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения Цитата: Сообщение от vetall2000 Только лицом не кривляйтесь, а то можно его на всю жизнь получить. | Хорошо прятаться за инетом и бросаться какими угодно словами. В реальной жизни, Зеленый, можно реально получить сдачи за свои "удары". Но здесь некоторым кажется, что они абсолютно застрахованы. Но за мной теперь Вам должок. Отдам при встрече - не парьтесь. | | | 09.08.2007, 14:53 | #20 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения Цитата: Сообщение от vetall2000 (...) Было тут мнение, что они - будущие Махатмы ... Я когда это прочитал - чуть не упал со стула со смеху ...(...) | Вы себя повели бы точно так же будучи не простым юзером, а модером? Мне отвечать не надо, ибо это надо только для вас. Софья, я всегда за то чтобы люди получали возможность познавать свою низшую природу, что приводит к более быстрому их опознанию и изживанию, а не обучались маскировать ее и превращать в более незаметную и тонкую игру. Ваша группа считает иначе? Вы (под "вы" подразумевается группа, а не ты одна) создали свой мир с правилами и манерой поведения, которые считает более идеальные чем здесь. Если вам этого мало, то это уже нездоровое ... мессионарство. К тому же, я вижу очень много изменений на этом форуме и то как у многих выросло сознание. Вы этого не видите? Тогда могу только сказать - это не их проблеммы.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 08:52. |