Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.04.2010, 07:11   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,135
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,917
Поблагодарили 6,486 раз(а) в 4,390 сообщениях
По умолчанию Агни Йога, 187."...оценка целесообразности происходящего"

Агни Йога, 187. Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится. Даже одиночный провод требует иногда сохранности от жадности случайных стрел. Это не значит, что нужен хотя бы частичный уход от жизни. Нужна лишь оценка целесообразности происходящего кругом. Йог проходит мимо кажущегося несчастья, ибо ему ясны причины и следствия случая. Люди обычно называют случаем следствие упорного векового воздействия. Йог усматривает истинные возможности там, где люди прошли спесиво. Не удивляйтесь, если сердце йога выберет самую жалкую собаку, если в ней он увидит задатки верности и неожиданно позовет самого скромного мальчика, как будущего сотрудника. Не успеют люди прозвать йога суровым и холодным, как он неожиданно совершает действие истинной любви и сострадания. Конечно, причины этого действия будут истолкованы окружающими превратно. Название обманщика будет почетным для йога, ибо эволюция противна толпе. Говорим о человечестве и об отдельных людях, но зверь толпы не близок строителю.

Последний раз редактировалось Etsi, 21.03.2012 в 17:51.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2010, 16:26   #21
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 943 раз(а) в 714 сообщениях
По умолчанию Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Расскажи как качество может стать формой. Не понял.
А свой Ум-Свет для чего?
Каждая мысль дает форму, каждое слово это целый мир.
Знания даются по созвучию. Звучи и откроются, но никак не раньше.
Я итак на форуме излишне много выложила.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2010, 22:03   #22
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,135
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,917
Поблагодарили 6,486 раз(а) в 4,390 сообщениях
По умолчанию Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"

Цитата:
Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В другой части шлоки показано, что целесообразность йога чаще всего расходится с обыденным пониманием целесообразности. И, что, к примеру, бывает целесообразно поддержать самого "последнего", если у него есть хотя бы одно качество, позволяющее в будущем духовно продвинуться.
Там как раз показано в чем состоит сама целесообразность....
В шлоке приведены примеры, но полный ответ на вопрос не дается.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2010, 00:04   #23
Серёга
 
Аватар для Серёга
 
Рег-ция: 04.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщения: 360
Благодарности: 165
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Значит, целесообразно все, что способствует развитию духовной сущности человека --> человечества --> Земли (и всего, что на ней) --> Мироздания --> Космоса.
Нам известны слова о том, что "всё делается к лучшему". В них, мне думается, говорится о том, что эволюции Космоса альтернативы нету.
Отсюда можно прийти к выводу, что всё в Космосе целесообразно.
Можно к тому же вспомнить, что "Закон поругаем не бывает" и , похоже, что даже энергии инволюции служат эволюции.
А вопрос складывается такой: Можем ли мы, наблюдая деградацию личности, или даже индивидуальности, представить её (деградации) целесообразность? и быть при этом хоть и печальным, но радостным; и всегда ли дело спасения утопающего будет в основном делом его рук?
Что может дать нам силу радоваться, зная о неизбежности безвозвратного уничтожения чьей-либо индивидуальности? Или такого уничтожения не бывает? Участь подобная может быть уроком остающимся, но не хочется ведь представлять себя страхом гонимым по спирали эволюции. Или на каком-то из её этапов даже страх должен ей послужить?
Извините, что в тему не совсем.
Серёга вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2010, 01:24   #24
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 12,824
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,225
Поблагодарили 1,337 раз(а) в 1,035 сообщениях
По умолчанию Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
Можем ли мы, наблюдая деградацию личности, или даже индивидуальности, представить её (деградации) целесообразность? и быть при этом хоть и печальным, но радостным; и всегда ли дело спасения утопающего будет в основном делом его рук?
чтобы суметь как-то оценить прогресс или регресс Инд-ти, нужно как-то самому умудриться выйти за рамки своей малой личности. Тогда будет перспектива правильная.
Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
Что может дать нам силу радоваться, зная о неизбежности безвозвратного уничтожения чьей-либо индивидуальности?
здесь силы нет. Она есть в надежде, которую можно дать. Вот если умудриться и дать, то можно порадоваться, а так пустой вопрос.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2010, 03:30   #25
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,421
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,416 раз(а) в 1,449 сообщениях
По умолчанию Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Значит, целесообразно все, что способствует развитию духовной сущности человека --> человечества --> Земли (и всего, что на ней) --> Мироздания --> Космоса.
Нам известны слова о том, что "всё делается к лучшему". В них, мне думается, говорится о том, что эволюции Космоса альтернативы нету...
мне думается вопрос немного о другом..
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
в чем должна состоять такая целесообразность? Как в том или ином случае оценить, что целесообразно, а что нет?
другими словами по какой шкале и в каких единицах измерять (сравнивать) чем одно лучше другого...

выше я писал уже что (имхо) суть в сравнении..
например маленький школьник что-бы оценить целесообразноть того или иного действия сравнивает из того что ему известно..
допустим плакать нехорошо.. старшие школьники избегают этого с помощью кулаков и силы.. стало быть целесообразно накачивать мускулы..
повзрослев и узнав мир взрослых... сравнивая одно с другим он понимает что целесообразно имет образование.. далее понимает что для счастья нужно много денег и т.д.
Чем выше кругозор, чем больше знаний, тем более "высокие" вещи он берет для сравнения.. и значит постепенно меняется "качество целесообразности"..
Человек который проник духом в высшие сферы, оценивает свои действия (находит целесообразность) имея возможность брать для сравнения более высшие ценности.. он видит, понимает, осознает что укладывается в эволюцию, а что нет... достигая тем самым высшие степени целесообразности..
Потому вопрос Владимира (если я правильнго его понял) и состоит в том как же сравнивать одно с другим..
грубый пример.. и от мороженого радость и от конфет.. и в чем отличие этих "радостей" друг от друга?..
или скажем совершены два поступка.. и как же оценить который из них более целесообразен если оба они хороши..

и уже как следствие например "Йог проходит мимо кажущегося несчастья, ибо ему ясны причины и следствия случая"
другими словами он смог оценить целесообразность оказания помощи
после того как "увидел"(сравнил) причины, следствия что и дало ему возможность оценить целесообразность..

потому на вопрос "как?" я бы ответил "сравнивая"...
(соизмеримость .. измерять, сравнивать одно относительно другого)

Чем выше уровень человека тем точнее он может оценить целесообразность..
Разумеется что-бы сравнивать нужно брать сравнимые вещи..
"сравнимые" - тождественные..
("тождественность" это уже отдельное понятие)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2010, 07:44   #26
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,135
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,917
Поблагодарили 6,486 раз(а) в 4,390 сообщениях
По умолчанию Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
другими словами по какой шкале и в каких единицах измерять (сравнивать) чем одно лучше другого...
Например по шкале соответствия тем основам, которые дает Агни Йога.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2010, 09:31   #27
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,012 раз(а) в 628 сообщениях
По умолчанию Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Значит, целесообразно все, что способствует развитию духовной сущности человека --> человечества --> Земли (и всего, что на ней) --> Мироздания --> Космоса.
Нам известны слова о том, что "всё делается к лучшему". В них, мне думается, говорится о том, что эволюции Космоса альтернативы нету.
Эволюция не проходит сама по себе.
Эволюцию все же «делают». Ее делает каждый субъект своим собственным усилием (трудом).
Неспособное – идет на переделку.

Есть, безусловно, и противодействующие эволюции силы – это, прежде всего, инерционные силы несовершенных форм. А также и Земной феномен проявленных сил поглощения (так называемых «тёмных») без отдачи, что есть нарушающих Закон эволюции.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2010, 12:52   #28
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,421
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,416 раз(а) в 1,449 сообщениях
По умолчанию Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Эволюция не проходит сама по себе. Эволюцию все же «делают»...
именно не "делают"..
к ней можно только присоединиться..(меняя себя)

грубый пример.. политическую партию не делают, к ней можно только присоединиться..
но для этого надо измениться, изменить свои взгляды, убеждения, отношения ..
(сгармонизироваться)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2010, 13:27   #29
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
А как Вы определяете, что способствует развитию духовной сущности человека, а что нет?
Каждый взрослый человек это определяет для себя сам...
Вот тут-то и возникает проблема. Если бы "каждый взрослый человек" мог определить это сам, то по сути отпала бы всякая необходимость в традициях, религиях и духовных учениях. А вместе с тем, каждое духовное учение как раз и определяет, что такое развитие духовной сущности. В том числе и Агни Йога.
Говоря о целесообразности вообще надо принять в виду необходимость данного момента или принцип относительности. Поясняя - что благо в одном случае, может обернутся во зло в другом случае - это и есть вся красота жизни, что нету точной модели действия по канону, а есть необходимость текущего момента.
Увидеть момент в взаимосвязи и сообразить его с желаемым результатом может высветить модель наицелесообразнейшего действия.

Как то так, вот.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2010, 13:34   #30
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,421
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,416 раз(а) в 1,449 сообщениях
По умолчанию Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Увидеть момент в взаимосвязи
в взаимосвязи с чем?
это и есть (имхо) ключевой момент..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2010, 14:42   #31
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Увидеть момент в взаимосвязи
в взаимосвязи с чем?
это и есть (имхо) ключевой момент..
В взаимосвязи с совокупностю общего движения, если можно так высказатся.
Человек находится на опеределённой точки лестницы развития и может вступить только на ближайшую ступень, и заметить эти взаимосвязи и задача йога.

Если надо пример то может так: голодного надо с начала покормить, чтобы освободить его внимание от желудка и потом уже указать как может он решить его собственные проблемы., Приняв Ваш совет он станет воспримчивым к Вашим словам и там уже можно проблематику расширить до необходимости духовного продвижения которое исключало бы его же создавшийся проблему.

Но это грубой пример. Человек обично имеет вокруг создавшийся целый комплекс внутренних зацепок которые привели к его обстоятельствам и здесь эволюционно мыслящий товарищь может тонко усмотреть корень и бережно довести сознание собеседника по торпам его же желаний и устремлений к этому корню его бед, и вывести его на чистый свет, так сказать. Обычно человек живёт в иллюзиях несвязанности его желаний и страстей с его страданиями. Если суметь бережно указать на эту взаимосвязь может пролится свет на путь человека.

Вот и соизмеримость и целесообразность в применении.

А бросать биссера там где нет возможности поднять это может обернутся злом бросившему и заслуженно. Но это обично неизбежно в начале пути.

Последний раз редактировалось Антон, 06.05.2010 в 14:44.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2010, 14:48   #32
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"

А в контексте названия беседы необходима оценка ситуации в взаимосвязи с прошлым, чтобы учуять продвижение в будущем и там по возможности дать свою лепту по направлении целесообразности.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2010, 15:50   #33
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,421
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,416 раз(а) в 1,449 сообщениях
По умолчанию Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Увидеть момент в взаимосвязи
в взаимосвязи с чем?
это и есть (имхо) ключевой момент..
В взаимосвязи с совокупностю общего движения, если можно так высказатся.
с эволюцией..

Цитата:
Человек находится на опеределённой точки лестницы развития и может вступить только на ближайшую ступень, и заметить эти взаимосвязи и задача йога.
в этом и фишка "взаимосвязи"..(имхо)
что-бы наступить на вторую ступень нужно видеть третью.. еще лучше четвертую.. и т.д. чем дальше видишь ступени тем правильнее выбираешь "вторую ступень"..

Цитата:
Если надо пример то может так: голодного надо с начала покормить, чтобы освободить его внимание от желудка и потом уже указать как может он решить его собственные проблемы.
мм.. на мой взгляд правильнее было бы наоборот..
указать "как можно решить проблемы".. (показать третью-четвертую ступень) так что-бы он самостоятельно принял решение со своим кормом и вниманием на желудок..
(еще лучше "указать" так, что-бы он этого не заметил "суметь бережно указать")

по большому счету все хорошо растолковано в притче про "необходимость момента".. и его привязке к взаимосвязи с "третьей- четвертой ступенью" ("нить необходимости")

2.ч.3.II.5. Скажу, отчего началось различие между Буддою и Девадаттою. Девадатта спросил: "С чего начинать каждое действие?" Благословенный отвечал: "С самого необходимого, ибо каждое мгновение имеет свою необходимость, и это называется справедливостью действия".
Девадатта настаивал: "Как возникает очевидность необходимости?" Благословенный отвечал: "Нить необходимости проходит через все миры, но непонявший ее останется в опасном ущелье и не защищенным от камней". Так не мог Девадатта отличить черту необходимости, и эта тьма заслонила путь ему. ..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2010, 16:14   #34
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
что-бы наступить на вторую ступень нужно видеть третью.. еще лучше четвертую.. и т.д. чем дальше видишь ступени тем правильнее выбираешь "вторую ступень"..

мм.. на мой взгляд правильнее было бы наоборот.
указать "как можно решить проблемы".. (показать третью-четвертую ступень) так что-бы он самостоятельно принял решение со своим кормом и вниманием на желудок..
(еще лучше "указать" так, что-бы он этого не заметил "суметь бережно указать")
Вот здесь не согласен. Человек не очень будет следовать Вашим рассуждениям тем более о Высоком, если на первом плане будет ворчать его голодный желудок.
Так же со ступенями. Только с второй ступени ясно видна третяя и.т.д. Конечно, можно и может даже нужно вступившему на пути указать на архатство, но осознать как достичь таких высот он сможет только испитав трудности всех ступеней до этого этажа. Но обично люди мчатся по их мелким делам, и если Вы способны показать великое решение их мелкой проблемы, (на пример брато-любие может помочь лавочнику в проблеме с притягиванием клиентов) то Вас и будут прислушиватся в делах жизни в общем. (те. канон "Господом твоим")

Существует одна особенность сознания а именно - человек не способен охватить различного состояния души, другого его нынешнему, (только если лишь испитав, прочувствовав его тут же мгновенно). Даже умом. Т.е. несчастный не может представить себе счасте, только если это представление уже несделает его счасливым. И так же с ступенями сознания. Другой склад сознания мы неспособны охватить, как только наш нынешний. Но стремится к ближайшему можно и нужно. А с еще более высокого долгое падение назад...

Цитата:
2.ч.3.II.5. Скажу, отчего началось различие между Буддою и Девадаттою.
Вот эта притча и привела Вашего покорного слугу к мысли об относительности и взаимосвязи момента.

Последний раз редактировалось Антон, 06.05.2010 в 16:16.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2010, 17:13   #35
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,421
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,416 раз(а) в 1,449 сообщениях
По умолчанию Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
.. Только с второй ступени ясно видна третяя и.т.д.
элементарный пример.. человек видит на улице мерседес и хочет такую же..
но это для него 5-6 ступень, и он понимает что для этого надо еще заработать деньги и т.д. Это ведь не значит что для того что-бы захотеть мерседес он обязательно на нем должен поездить?..

Цитата:
Конечно, можно и может даже нужно вступившему на пути указать на архатство, но осознать как достичь таких высот он сможет только испитав трудности всех ступеней до этого этажа.
до осознания нужно еще знание..
почему читаете АЙ?.. потому что предварительно осознали трудности этого пути?..
или наоборот?.. сперва узнали (получили знания) о ступенях которые ждут далеко впереди?..

"..Только забрасывая спасительный якорь вперед можем подвинуться к нему. Чем дальше закинем якорь, тем легче и бодрее перенесем сознание в Мир Огненный..."

Цитата:
..если Вы способны показать великое решение их мелкой проблемы..
в принципе это было сказано.. и давно .. когда появились заповеди..

Цитата:
Существует одна особенность сознания а именно - человек не способен охватить различного состояния души, другого его нынешнему, (только если лишь испитав, прочувствовав его тут же мгновенно).
в АЙ было что-то типа каждый человек в своей жизни хоть раз испытал чувство озарения..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 06.05.2010 в 17:17.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2010, 17:58   #36
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,421
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,416 раз(а) в 1,449 сообщениях
По умолчанию Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
другими словами по какой шкале и в каких единицах измерять (сравнивать) чем одно лучше другого...
Например по шкале соответствия тем основам, которые дает Агни Йога.
в принципе "соизмеримость" сама по себе и есть одна из основ..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2010, 18:13   #37
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
элементарный пример.. человек видит на улице мерседес и хочет такую же..
но это для него 5-6 ступень, и он понимает что для этого надо еще заработать деньги и т.д. Это ведь не значит что для того что-бы захотеть мерседес он обязательно на нем должен поездить?
Ну, по мне так здесь мы просто наверное смотрим на один вопрос с разных сторон.

Захотеть мерс так же как и ступень Архата можно, и насчет последнего наверное и - нужно.
Но человек без опрерделённого количества энергии не в силах достичь не то, не другое.
В обеех случаях надо сделать определённые шаги, начиная с первого итд.
На вряд ли Ваш совет - Хочешь? Так сходи и купи! - будет принят как полезный, не так ли?

Так же и в мире духовном опеределённые поступки в виде разработанных качеств характера на фундамент построения башни архата нужны поочередно, принимая в виду нынешнее положение индивидуума. При этом именно наиближайшее надо усмотреть как самое главное. Здесь может помочь соизмеримость.

В приведенных вами цитатах речь о несколько другом положении. Конечная цель может быть указана при необходимости, хотя такие цели обично намечены подсознательным импульсом и направлением вложенной энергии, и те должны быть сначала раскрыты а потом уже взвешаны и при надобности - заменены на более достойных. Сказать другому (или себе) - ты должен стремится туда и туда, скорее создадут благих намерений, коим судьба устлать один известный путь, чем создать внутренних мотивов. Но я уклоняюсь от главной темы.

...оценка целесообразности происходящего... может дать правильную мысль о нужном поступке. При этом, шла речь в цитате, что следует действовать тайком, и в этом случае допустимо иногда создавать как бы видимость якобы приемлемых мотивов для окружающего и не возмущать внимание к неординарности подхода йога. Так можно и уклонится от ненужного противодействия ближних. Но и здесь главное уловить внутренний мотив и ... целесообразность последнего.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2010, 08:17   #38
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,135
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,917
Поблагодарили 6,486 раз(а) в 4,390 сообщениях
По умолчанию Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
другими словами по какой шкале и в каких единицах измерять (сравнивать) чем одно лучше другого...
Например по шкале соответствия тем основам, которые дает Агни Йога.
в принципе "соизмеримость" сама по себе и есть одна из основ..
Я имею в виду тот факт, что в каждом Учении можно выделить основополагающие вещи, на которые можно описаться при оценке той или иной ситуации.
К примеру, одним из основополагающих моментов является преодоление эгоизма, самости, личной корысти. Каждое действие можно оценивать с точки зрения движения в этом направлении.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2010, 09:00   #39
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 15,712
Благодарности: 1,896
Поблагодарили 2,439 раз(а) в 1,793 сообщениях
По умолчанию Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"

Наверное целесообразно рассмотреть - чтоже не позволяет человеку действовать целесообразно...
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2010, 13:00   #40
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,421
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,416 раз(а) в 1,449 сообщениях
По умолчанию Ответ: "...оценка целесообразности происходящего"

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
элементарный пример.. человек видит на улице мерседес и хочет такую же..
но это для него 5-6 ступень, и он понимает что для этого надо еще заработать деньги и т.д. Это ведь не значит что для того что-бы захотеть мерседес он обязательно на нем должен поездить?
Ну, по мне так здесь мы просто наверное смотрим на один вопрос с разных сторон.
Захотеть мерс так же как и ступень Архата можно, и насчет последнего наверное и - нужно.
Но человек без опрерделённого количества энергии не в силах достичь не то, не другое.
В обеех случаях надо сделать определённые шаги, начиная с первого итд.
количество энергии дает возможность увидеть только ближайшую ступень.. точнее "рядом лежащие" ступени.. каждая из которых служит началом отдельной лестницы..
А вот что выбрать, которую из них, оценить целесообразность.. дает знание о других ступенях которых еще невидно из-за недостатка "количества энергии".. и это знание может быть не только о самих ступенях, но и о тех кто уже прошел по ним..
Это знание создает напряжение, которое в свою очередь нагнетает энергию..
В примере с мерсом человек начнет искать пути для получения желаемого.. и перед ним несколько первых ступеней лестниц ведущих разными путями.. например деньги можно зарабоать, можно украсть,
можно просто саму машину украсть и т.д.
Но кроме этого у него есть знания к чему это может привести..
Он еще не сидел в тюрьме за воровство, и не сидел в машине, но уже знает об этих следствиях..
Есть и третий вариант.. в желании купить машину он может нагнести столько энергии что это позволит ему увидеть еще дальше.. например что машина ему не нужна оказывается..
(именно поэтому "лучше ошибаться в действии чем в бездействии")
Цитата:
..При этом именно наиближайшее надо усмотреть как самое главное. Здесь может помочь соизмеримость.
не только наиближайшее, но и наилучшее.. а нилучшее можно узнать только сравнивая, соизмеряя одно с другим..

Цитата:
При этом, шла речь в цитате, что следует действовать тайком, и в этом случае допустимо иногда создавать как бы видимость якобы приемлемых мотивов для окружающего и не возмущать внимание к неординарности подхода йога. Так можно и уклонится от ненужного противодействия ближних. Но и здесь главное уловить внутренний мотив и ... целесообразность последнего.
Как вариант Помощь в духе

Цитата:
...оценка целесообразности происходящего... может дать правильную мысль о нужном поступке.
Восток правильно заметил.. почему знания о правильных и нужных поступках не гарантия того что они совершаются?..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Агни Йогой

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Агни Йога, 518. Придется изменить... Sputniki Размышляя над Агни Йогой 13 23.03.2012 12:10
Агни Йога, 187. Агни йог входит в жизнь незамеченным Amarilis Размышляя над Агни Йогой 35 14.03.2012 14:22
Мировозрение Агни-йога Andrew Основы Агни Йоги 20 15.01.2009 23:31

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:56.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги