Сознание и мышление

[Tef]

Сознание

- полным сознанием человека является самосознание, то, что заставляет нас говорить: "Я делаю то-то". Раз есть наслаждение, то оно должно быть прослежено до испытывающего его. Человечество не обладало самосознанием вплоть до прихода Манасапутр в третьей расе. Сознание, мозговое сознание, есть ристалище света Эго, аурического яйца, высшего Манаса.

Клетки ног сознательны, они не могут порождать идей, хотя, когда они утомлены, они могут передать человеку ощущение тяжести и тем зародить идею усталости. Инстинкт является низшим состоянием сознания. Человек обладает сознанием посредством четырех низших клавиш своего семеричного сознания; существует семь градаций сознания в его сознании, которое тем не менее по существу и по преимуществу едино – Единица.

Существуют миллионы и миллионы состояний сознания, как существуют миллионы и миллионы листьев; но поскольку вы не сможете найти двух одинаковых листьев, так же вы не сможете найти и двух одинаковых состояний сознания; ни одно состояние никогда не повторяется в точности.

-Возможно ли находиться в нескольких состояниях сознания одновременно? Сознание не может всецело пребывать на двух планах сознания одновременно. Высшее и низшее состояния не являются совсем несовместимыми, но если вы находитесь на высшем плане, вы будете витать в облаках на низшем. Чтобы помнить о высшем состоянии по возвращении к низшему, память должна быть перенесена вверх, к высшему.

Адепт может явно наслаждаться дуальным сознанием; когда он не желает что-либо видеть, он может от этого абстрагироваться; он может быть в высшем состоянии и все же вернуться на материальный план, вновь взмывая к высшему. Это – единственное спасение в неблагоприятных условиях.

-Существует семь градаций, или оттенков, сознания единицы, например, в момент наслаждения или боли – четыре низшие и три высшие степени.

1. Физическое чувственное восприятие (восприятие клетки; если она парализована, чувство в ней остается, хотя "вы" и не ощущаете его).
2. Самовосприятие, или апперцепция (т. е. самовосприятие клетки).
3. Психическая апперцепция (астрального двойника, доппелгенгера), переносящего ее выше, к
4. Витальному восприятию (физическое чувствование, ощущение удовольствия или боли – качества).

(Таковы четыре низшие градации, относящиеся к психо-физиологическому человеку).
==========================================

>>Сознание, являющееся лишь животным, состоит из сознания всех клеток тела, за исключением клеток сердца.

Сердце есть царь, самый важный орган в теле человека. Даже если отсечь голову, сердце будет биться еще полчаса. Если же его завернуть в вату и положить в теплое место, биение продлится еще несколько часов. Точка в сердце, которая умирает последней, есть вместилище жизни, центр всего, Брахма. Первая точка, которая живет в эмбрионе, и последняя, которая умирает.

Когда хоронят находящегося в трансе йога, именно эта точка и живет, хотя бы все остальное тело умерло; и пока она не угасла, йога можно воскресить. Точка эта потенциально содержит в себе ум, жизнь, энергию и волю. В течение жизни она излучает призматические цвета, огненные и переливчатые. Сердце есть центр духовного сознания, как мозг – центр интеллектуального.

Но это сознание человек направлять не может, равно как и не может управлять его энергией, пока не будет воедино с Буддхи-Манасом; а до той поры именно оно направляет его – если может. Отсюда муки раскаяния, угрызения совести; они исходят из сердца, не из головы.

В сердце пребывает единственный проявленный бог, остальные два незримы, и именно он олицетворяет собой Триаду – Атма-Буддхи-Манас. В ответ на вопрос, нельзя ли сконцентрировать сознание в сердце и тем уловить подсказки духа, Е. П. Б. ответила: любой, кто сможет так сконцентрироваться, будет воедино с Манасом, соединит кама-манас с в[ысшим] Манасом.

В[ысший] Манас не может непосредственно направлять человека, он может действовать лишь через н[изший] манас.


ЕПБлаватская

[Selen]

Tef, я хочу предложить вариант рассуждения в терминах АЙ,… как это воспринимается Вами, в смысле – нет отторжения? Может кто-нибудь также скажет свое мнение.

Берем любую фразу, скажем эту

«Явите сознание связи с Руководителем – и ничто несовершенное не проникнет.»

расшифровка

«Явите ТАКОЕ сочетание сканд, которое ДАСТ связь с Руководителем – и ничто несовершенное не проникнет.»

объяснение

для того чтобы изменилось единая совокупность сканд (что есть конкретное сознание) надобно внедрить в эту совокупность некую новую сканду либо выкинуть какую-то, либо и то и другое одновременно.
Но сочетанием сканд управляет закон сроков, а это значит что всему своё время, ибо закон сроков связан с законом кармы, а карма призвана препятствовать, но…

Но мы знаем из АЙ что свободная воля может бороться с кармой, а это значит что мы можем своей свободной волей ЗАСТАВИТЬ себя делать какие-то шаги, которые будут адекватными той новой сканде, которую мы хотели бы иметь.

Вывод – делая эти шаги какое-то время принудительно, мы привлечем рано или поздно нужную сканду, а после её внедрения в наше совокупное их семейство уже будет иметь место ЕСТЕСТВЕННОЕ побуждение совершать шаги адекватные новой сканде, т.е. не будет никаких сил отторжения от сопротивления.

[Tef]

Сообщение от Selen

Tef, я хочу предложить вариант рассуждения в терминах АЙ,… как это воспринимается Вами, в смысле – нет отторжения? Может кто-нибудь также скажет свое мнение.

Берем любую фразу, скажем эту

«Явите сознание связи с Руководителем – и ничто несовершенное не проникнет.»

расшифровка

«Явите ТАКОЕ сочетание сканд, которое ДАСТ связь с Руководителем – и ничто несовершенное не проникнет.»

Нет

«Явите сознание связи с Руководителем – и ничто несовершенное не проникнет.»------>>>> Не как я хочу , но как ты Владыка. - и ничего несовершенное не проникнет

Сообщение от Selen

для того чтобы изменилось единая совокупность сканд (что есть конкретное сознание) надобно внедрить в эту совокупность некую новую сканду либо выкинуть какую-то, либо и то и другое одновременно.

Сознание = Со - Знание не является совокупностью сканд.
Сканды не выкидываются куда то и не внедряются откуда то.

Сообщение от Selen

Но сочетанием сканд управляет закон сроков, а это значит что всему своё время, ибо закон сроков связан с законом кармы, а карма призвана препятствовать, но…

не сочетанием, а активацией , активизацией сканд управляют Владыки Кармы. Карма не призвана препятствовать.....

Сообщение от Selen

Вывод – делая эти шаги какое-то время принудительно, мы привлечем рано или поздно нужную сканду, а после её внедрения в наше совокупное их семейство уже будет иметь место ЕСТЕСТВЕННОЕ побуждение совершать шаги адекватные новой сканде, т.е. не будет никаких сил отторжения от сопротивления.

Вывод : лишь Любовью и Верой в Устремлении к Высшему могут быть рождены более высокие вибрации и соотвественно их отпечатки ОТ старых.

Когда злонравные наклонности и импульсы запечатлелись на физической природе, они не могут тотчас же поменяться на противоположные. Молекулам тела было задано кармическое направление и, хотя они достаточно разумны, чтобы распознавать вещи на своем собственном плане, т. е. избегать всего, что им вредит, они не могут понять смены направления, импульс к которому исходит из другого плана. Если их насильственно понудить к этому, то результатом явится болезнь, сумасшествие или смерть.ЕПБлаватская

Ментальное изменение, или проблеск духовной истины, могут побудить человека внезапно обратиться к истине даже в момент смерти, создавая, таким образом, хорошие скандхи для следующей жизни.

Но кармические следствия прошлой жизни должны воспоследовать, ибо человек в своем следующем рождении должен подобрать скандхи, или вибрационные* отпечатки, оставленные им в астральном свете, так как в оккультизме ничто не возникает из ничего и так как должна существовать связь между жизнями. Новые скандхи рождаются от своих старых родителей.
ЕПБлаватская,

С наскока тут не взять инофрмацию, нужно много размышлять и представлять. Успехов в познании.

[Selen]

Tef, не убегайте. Я принимаю к сведению Ваши аргументы, но давайте не будем спешить.

Кстати, я предлагаю для прояснения нестыковок между нами прежде всего систему координат АЙ.

Итак, Вы пишите – «Сознание = Со - Знание не является совокупностью сканд»

Учение АЙ говорит БУКВАЛЬНО СЛЕДУЮЩЕЕ -
2.2.12.3. Deva Chan не обязательное состояние. Deva Chan подобен резервуару сил, в нем происходит обновление духа.
Но многие души имеют большой запас сил и не нуждаются в нем. Ждут срока для нового проявления, потому важно постигнуть истинное учение о Skandhas. Закон сроков так же важен, как и закон кармы.
Закон сроков управляет сочетанием Skandhas.
Дух может изменить недостатки физического тела; главное, дух.
Чудовищной памяти не существует, есть только способность вызывать факты и образы.
Астрал еще полон земными возможностями, но дальше преобладает знание духа, сознание же существует только в земной оболочке. В астрале еще остаток личного сознания. Сознание же не есть знание духа.
Сознание есть одно сочетание Skandhas.
Сознание есть заключенное знание духа. Знание духа обладает ясностью представления, но активно проявиться может, лишь вступив в сочетание Skandhas и оплодотворив сознание данного сочетания .
Все время Имею в виду духов, подлежащих карме и закону сроков. Эволюция свободных духов иная. Ближе подойдем к вопросу влияния кармы на существо духа в иных сферах. Это важно знать, надо уяснить различие между сознанием и знанием духа.
==
«Сознание есть одно сочетание Skandhas»

что скажете, Tef?

[Tef]

Учение АЙ говорит БУКВАЛЬНО СЛЕДУЮЩЕЕ . .....

Буквально тут понятно что разговор идет о высших уровнях. О сознании Высшей Триады(четверицы), тут я пас. Но эта информация не применима к нашему уровню.имхо
ниже девачана со скандхами более низкого уровня все понятно

Именно эти, элементалы, войдя в состав "астральной формы" нового тела, в которое Эго, выйдя из дэвакханического состояния, должно вступить в соответствии с кармическим законом, и образуют ту новую астральную сущность, которая рождается внутри аурической оболочки и о которой часто говорится: "Карма, со своим воинством скандх, ждет у порога дэвакхана"

а выше сами дерзайте. Удачи в познании

[Selen]

э...нет...Tef...Вы так просто от меня не отделаетесь... завтра продолжим

[Лена К.]

Мне тоже интересна тема сознания. Выскажу несколько соображений по поводу основной цитаты темы.

Агни Йога. 614. Часть Агни Йоги, данная теперь, обращает внимание на психическую энергию, на зарождение огней и на утончение сознания. Когда эти начала будут приняты, можно перейти к утончению мышления. Так не будем думать, что Учение кончается.

Человек за время своей эволюции должен получить опыт (впечатления) на всех уровнях (планах) проявленной Вселенной. Для получения впечатлений с определенного плана он должен быть сознательным на данном уровне, т.е. иметь соответствующий инструмент (тело, оболочку), отвечающий на вибрации этого плана. Каждое тело организуется и управляется определенным принципом (центром сознания). Все центры в потенциальном состоянии (в зачатке) есть в человеке с самого начала вступления на путь эволюции. Они постепенно просыпаются (открываются) и начинают действовать все активнее, создавая все более утонченные тела ("утончению сознания соответствует утончение тех оболочек, через которые сознание проявляется", ГАЙ). Утончив сознание, мы получаем инструмент, который используется для высокого мыслетворчества ("мыслеобразы сходят непрерывно в пространство с конвейера нашего сознания", ГАЙ). Цель - достичь максимально возможной активности каждого центра для получения впечатлений и мыслетворчества на самых тонких подпланах. Когда все принципы человека достигли максимально возможной активности для данной манвантары и соответствующий опыт собран, то эволюция человека завершена, ему не нужно больше воплощаться в данной манвантаре.
В приведенном параграфе из АЙ, как мне кажется, говорится о том, что надо сначала в принципе понять, зачем надо утончать сознание и как это делать, а потом предпринять необходимые действия. В результате реального утончения сознания (усовершенствования конвейерного станка) утончается мышление - непрерывный процесс производства мыслеформ.

[adonis]

Сообщение от Selen

==
«Сознание есть одно сочетание Skandhas»

Сканды это набор наших наработок и скорее относятся к карме, ограничивать сознание одними скандами наверное не следует.

Беспредельность, ч.I, 50. Жизненный импульс живёт в человеке и во всём вне его. Основа жизни Космоса связывает существующее. И все подразделения на сознательное и несознательное нужно будет проверить. Пока очень относительно понимают мысль о сознании, и принято называть подсознанием и несознанием те проявления космических огней, которые просто не поняты человечеством.

Надземное т.I, 597. Урусвати знает, как беспрерывно совершается работа в глубинах сознания, и как редко люди ощущают ее. Чуткий человек улавливает эти внутренние зовы, которые помогают ему в некоторых событиях. Ученые пытаются назвать это интуицией или подсознанием. Они боятся назвать этот процесс работою сознания. Если положить неведомые границы между сверхсознанием и подсознанием, то где будет сознание? Подобно сердцу сознание работает и днем, и ночью, но сердце есть земной удел, тогда как сознание есть орган трех миров. Накопление сознания следует за всеми оболочками.
Мы называем сознание подземным огнем. Много аналогий между этими феноменами. Огонь необходим для равновесия планеты, но кроме благотворных проявлений тот же огонь может быть и разрушительным.
Не то же ли самое можно сказать и о сознании? Оно двигает человека к совершенствованию, но оно же может при беспорядочности создать взрыв. Одурманенный человек готов к любому преступлению, теряется равновесие, и огненная природа сознания производит взрыв.
После неуравновешенных поступков человек тщетно пытается собрать уничтоженные частицы сознания, но иногда приходится начать новые накопления. Каким черным грузом ложатся шлаки сожженного сознания в Тонком Мире! Можно подобно поэту описывать нагруженных путников, пытающихся взобраться на гору. Каждый думает: «Зачем запасся я таким грузом?» Но стоило лишь слушать голос сознания, и груз был бы легким. Кроме того, и Мы могли бы легче помочь.

[Tef]

По девакхану тоже все достаточно четко сказано в пределах нашей способности понять.

аурическое яйцо, отражающее все мысли, слова и деяния человека, суть:

а) хранитель каждого кармического отпечатка;

б) .....

в) ...

Как мы помним отпечатки(сканды=скандхи) могут быть кармическими и не кармическими.

по пункту а) Эго, дабы оно могло погрузиться в состояние блаженства в качестве я своего предыдущего воплощения, должно облачиться (выражаясь метафорически) в духовные элементы идей, устремлений и мыслей теперь уже развоплощенной личности; иначе что же есть то, что наслаждается блаженством и наградой? Конечно же, не безличное Эго, божественная Индивидуальность. Стало быть, именно хорошие кармические отпечатки об усопшем, оставленные на аурической субстанции, должны снабдить человеческую душу духовными элементами бывшей личности, достаточными для того, чтобы она все еще могла считать себя тем телом, от которого только что была оторвана, и наслаждаться плодами своего бескорыстия в течение более или менее длительного периода "духовной гестации"*. Ибо дэвакхан есть "духовная гестация" в идеальном утробном состоянии, заканчивающаяся новым рождением Эго в мире следствий, и это идеальное, субъективное рождение предшествует его следующему земному рождению – последнее обусловлено его плохой кармой – в мире причин[59

снабдить - мне видится конечно же в смысле притянуть, ибо скандхи ,напоминаю, являются вибрационными отпечатками и могут только притягивать.

имхо

1)"духовной гестации"... – Термин "гестация" в современной теософской литературе используется для обозначения подготовительного периода, в течение которого сущность подвергается ряду изменений, чтобы перейти в следующее кармическое состояние – будь то иной мир, или сфера, или же изменение сознания, либо то и другое. Так, гестация может означать либо сбрасывание развоплощенной сущностью оболочек и жизне-атомов более плотного типа, которые приковывают ее к материальным сферам, причем процесс этот являет собой восхождение из царств материи в царства духовные; либо гестация может означать обратный процесс: изменение форм сознания и обрастание более плотными оболочками, подготавливающий ее к тому, чтобы стать воплощенной сущностью в материальных сферах. Для развоплощенной человеческой сущности существуют два основных периода гестации: а) подготавливающий ее к вступлению в дэвакхан, т. е. предшествующий второй смерти; и б) после выхода из дэвакхана, чтобы приготовиться к своей новой жизни в качестве воплощенного эго на земле.
2) 59 Здесь мир следствий есть дэвакханическое состояние, а мир причин – земная жизнь.

[Selen]

привет всем

уточняю свою фишку

…когда-то имея споры с христианами ортодоксами я понял что с ними невозможно ни о чем договориться в принципе… и вот почему
когда спрашиваешь – как будем воспринимать Библию? Как сплошную алегорию или сплошь буквально?
Ответ - где буквально, где как алегория.

Ну ладно…вот древо познания добра и зла это что алегория?
Ответ – да, это алегория.

А вот сад эдемский… это как?
Ответ – а вот это реальность и он до сих пор имеет место быть.

…ну ладно, допустим что он как Шамбала хитро охраняется и скрывается.
Но вот что получается – получается так что алегорическое древо прорастает в реальном саду?
Ответ - …!!!

Говорю это к тому что ВКУСИВ ТАКОГО ТУМАНА начинаешь очень! ценить строгость и точность и даже научность формулировок в АЙ. И это радует.

И если в АЙ в самом начале дано определение сознания как сочетания сканд, то и в дальнейшем везде где это слово (сознание) употребляется это значит что Учитель именно и имеет в виду сочетание сканд и я уверен что любой здравомыслящий последователь АЙ с этим согласиться. И это я говорю к тому что делать такое смелое заявление – «Сознание = Со - Знание не является совокупностью сканд» будет весьма неразумно.

Кстати, я ввел термин «совокупность» в надежде сделать понятнее мою мысль.
Вот читаю толковый словарь:

Совокупный – объединенный, совместный, общий.

По-моему, понятней больше некуда.

Единственное что могу добавить так это то что держится еще такое представление что при сочетании сканд имеет место то что имеет место при синтезе, а именно – выделяется всегда некий излишек чего-то там такого (энергия, масса…). Именно это и отличает синтез от простого сложения. Именно это я и хотел подчеркнуть вводя термин «совокупность».

Вот опять же АЙ глаголит -
«Закон сроков управляет сочетанием Skandhas.»

и вот опять же Tef идет супротив
«не сочетанием, а активацией…»

с таким подходом когда подгоняют канон Учения под свое представление о чем-то договориться невозможно в принципе.

Хотя, мысль Tef, я вроде уловил.
Она считает что сознание любого настоящего момента это исключительно есть следствие от причин заложенных в прошлых жизнях и меняется оно в настоящем моменте только по причине активизации тех или иных сканд от руки ВК, но что принципиально для Tef так это то что ВСЕ возможные варианты уже заложены априори с началом нового то бишь текущего бытия в теле, а это значит что Tef, не имеет никаких шансов в этой жизни что либо изменить сверх тех возможностей что для нее заложила карма, а это значит все её новые качества могут быть явлены только в следующей жизни от её уже новых причинных действий.
По-моему твердому убеждению это только половина правды, ибо…

2.2.12.5. Теперь о сроках. Закон кармы и закон сроков подобны двуликому Янусу – один порождает другой. Карма несет плод деяний и вызывает срок проявления.
Заметьте, карма личная, карма групповая и карма космическая должны сочетаться, и тогда срок явится истинным. Часто развитие кармы личной тянет за собой карму групповую. Некоторые духи управляются целиком кармою, то есть знание духа минимально, – тогда карма является единственною возможностью эволюции.

«Закон кармы и закон сроков подобны двуликому Янусу»

ЯНУС - в римской мифологии божество дверей, входа и выхода, затем - всякого начала. Изображался с двумя лицами (одно обращено в прошлое, другое - в будущее).

…ну как тут не восхититься скрупулезной точностью выражений АЙ.

Одно лицо Януса смотрит вперед в будущее и это – закон сроков.
Другое лицо Януса смотрит назад в прошлое и это – закон кармы.

…возможный диалог между лицами

- послушай брат, уже пора Tef поднять повыше, обусловлю ей нужную сканду.
--- да нет, рано еще, она мне еще столько! должна.
- да… ну ладно, тогда она твоя, пусть идет еще раз по кругу.

…а возможно и так

---послушай брат, Tef отработало все долги и набрала такую! скорость… надо бы закрепить её достижение.
- да… интересно, но рановато вроде еще… ну да ладно…поможем… только пусть имеет в виду что ради равновесия снизу поднимутся «другие» для противодействия.


Надеюсь мысль моя понятна.

[Лена К.]

Как-то делала подборку по теме "Структура Человек". Там было немного о скандах. Возможно, кому-нибудь будет полезно.

Сканды

Термин сканда встречается в философии буддизма. Буквально сканды означают группы качеств, составляющих личность человека. Они подразделяются на форму — рупа; чувствования — ведана; представления — санжна; силы — самскара; сознание — вижнана.
Личность человека есть комплекс сочетаний, и в каждый момент его природа определяется числом и характером частиц, которые его составляют. Каждое изменение в его сочетаниях делает из него новое существо.
Человек есть комплекс сочетаний, и в то же время он звено. Он комплекс, так как в каждый момент содержит большое число сканд; он звено, так как между двумя последующими состояниями есть одновременно различие и солидарность.
Поясним примером. Физиологически человеческий организм совершенно изменяется каждые семь лет, и тогда как человек А. в сорок лет тождественен с восемнадцатилетним юношей А., все же, благодаря постоянному разрушению и восстановлению его тела и изменениям в уме и характере, он другое существо. Человек в старости является точным следствием мыслей и поступков каждой предыдущей стадии своей жизни. Подобным образом новое человеческое существо является все той же Индивидуальностью, но в измененной форме, в новом соединении сканд, и справедливо пожинает следствия своих мыслей и поступков в предыдущих существованиях.
Сканды образуют и обуславливают способности и особенности личности, ее своеобразие. Сканды в данном их сочетании — явление на одно только данное воплощение. Математические способности связаны со Скандами, а также музыкальное, поэтическое дарование и все прочие. Сканды построены на основе прошлых накоплений.
Сочетание Сканд позволяет акцентировать выявление определенных свойств характера или, наоборот, уменьшать выявление тех черт, развитие которых могло бы совершаться за счет других, развитых менее, и потому мешало бы последним развиваться гармонично.
Цель Сканд — дать сочетание способностей, нужных для развития определенных свойств. Это сочетание может приблизительно повториться, если урок в данном воплощении не был выучен, но полностью одинаковых сочетаний в двух или нескольких воплощениях не бывает. Так как основной целью является всестороннее развитие бессмертной перевоплощающейся Индивидуальности, то быть во всех воплощениях только, скажем, великим поэтом нелепо.
Надо отличать способности к ремеслам, искусствам и науке от качеств духа. Ученый может быть добрым и злым, художник — слабовольным, музыкант — бесстрашным или трусом. Качества духа проявляются через Сканды, как свет через окрашенное стекло. Питающий источник от состава стекла не зависит. Достижения остаются неотъемлемым достоянием духа на все времена, т.е. качества духа проявятся в любом сочетании Сканд, независимо от того, будут ли способности их обладателя математическими, музыкальными или философскими. Меняются Сканды, но утвержденные качества только растут.
Сканды — фактор настоящего, но созданы прошлым.
Карма (закон причин и следствий, закон «что посеешь, то и пожнешь») и Сканды связаны неразрывно. Каждое движение сознания создает новые комбинации, которые служат причинами будущих следствий.
Сканды — рамки, в которых выявляется дух, но то, как он выявляется и какие новые Сканды создает в жизни текущей, зависит от его свободной воли. Ничто не может отнять у человека эту свободу выбора. Настоящее создано его волею в прошлом. Все сложности Кармы — продукт его собственной воли.

[Selen]

кстати, по поводу вот этой цитаты

«Когда злонравные наклонности и импульсы запечатлелись на физической природе, они не могут тотчас же поменяться на противоположные. Молекулам тела было задано кармическое направление и, хотя они достаточно разумны, чтобы распознавать вещи на своем собственном плане, т. е. избегать всего, что им вредит, они не могут понять смены направления, импульс к которому исходит из другого плана. Если их насильственно понудить к этому, то результатом явится болезнь, сумасшествие или смерть.
ЕПБлаватская»

позволю себе не согласиться с мадам Блаватской.

Кстати, вы слышали где-нибудь что-нибудь из уст ЕПБ касательно связи закона кармы с законом сроков? – то-то и оно.

И тем не менее ЕПБ пишет - «они достаточно разумны, чтобы распознавать вещи на своем собственном плане, т. е. избегать всего, что им вредит»
и если ЕПБ не знала откуда могло придти понимание у молекулы о необходимости менять направление в связи с импульсом который исходит из другого плана, то это еще не значит что этого не может быть.

Я с самого детства ужасно матерился матом, да так что хуже уже некуда и как ни старался никак не мог избавиться от этой напасти. И вот однажды решил попробовать последовать совету знакомого баптиста – поздно вечером, когда все стихли, заперся в ванной комнате, стал на колени и воззвал – Господи прости меня грешного… я признаю что я грешен… я признаю что только Ты можешь мне помочь… я призываю Тебя быть моим Спасителем… помоги мне Господи…

Да…ничего вроде не случилось…гром не грянул и молния не блеснула… но на следующий день я обратил внимание что что-то случилось с моим языком и с моей речью – я как-то стал претыкаться в разговорах… и тут я понял – да ведь это язык мой отказывается проговаривать мат.
Вот так в одночасье мои молекулы повернули в нужном направлении и мало того с тех пор мне мат стал противен донельзя. И вот это для моего тогдашнего атеистичного сознания было ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ ЧУДО сродни воскрешению мертвого.

Поэтому отдавая должное мадам ЕПБ я не могу принимать её слова за истину последней инстанции тем более учитывая вот это

3007 10 июля
Владыка, неужели главы в <Тайной Доктрине> о Христе и Будде
правильны?
Мысли не Наши, многое исковеркано и извращено. Владыка Мира есть
Владыка Шамбалы.

(дневники ЕИР «Высокий путь т.2»)

говорю это к тому что имея набор книг Учения ЖЭ (да еще Грани), где дана чистая информация с максимальным процентом правдивости… апеллировать к ТД можно… но не нужно.

Кстати, вам ЯНУС в своем истинном значении - «божество дверей, входа и выхода» - никого не напоминает?

[Алимбай Матякубов]

Сообщение от Selen

кстати, по поводу вот этой цитаты

позволю себе не согласиться с мадам Блаватской.

говорю это к тому что имея набор книг Учения ЖЭ (да еще Грани), где дана чистая информация с максимальным процентом правдивости… апеллировать к ТД можно… но не нужно.

Извините, но позвольте и с Вами не согласиться.
Е.П.Блаватская написала "Тайную Доктрину" под руководством Владык, там нет "отсебятины". В ТД даны два ключа к пониманию устройства мира. Владыки сказали, что ключей семь. В ТД всего два тома. Владыки сказали, что только после того, как человечество усвоит эти два тома будет дан третий - с практикой самосовершенствования.
Агни-Йога это прежде всего практика, где указано, как достичь духовных способностей, через изменение образа жизни. Н.К.Рерих говорил, что в мире существует более тысячи Йог (Учений). Самая высокая Радж-Йога.
Рядом находятся Бхакти-Йога, Джнани-Йога и др. Агни-Йога дана человечеству на данном этапе его развития, как главное Учение.
Если Вас интересует то, как зарождалась жизнь, что собой представляет человек и т.п., то вперед к Тайной Доктрине. В Агни-Йоге не давали то, что уже было сказано в ТД.

[Эльдар]

С каждым биением сердца обновляется мир вокруг. Ибо
зерно духа, эманируя сквозь слои сознания, являет начертания в
Пространстве. Качество сознания определяет качество начертаний.
Так, непрерывно, ткётся карма.
Сам по себе поток нейтрален - мы выбираем каким ему быть на выходе.
Стало быть, окружимся Красотой!!!

Один Учитель говорил: Царствие Небесное - это преображённое сознание
человеческое. Явите его в себе -- оно таким образом явится и в мире.

[Selen]

Надземное т.I, 597. …Мы называем сознание подземным огнем. Много аналогий между этими феноменами. Огонь необходим для равновесия планеты, но кроме благотворных проявлений тот же огонь может быть и разрушительным.
Не то же ли самое можно сказать и о сознании? Оно двигает человека к совершенствованию, но оно же может при беспорядочности создать взрыв. Одурманенный человек готов к любому преступлению, теряется равновесие, и огненная природа сознания производит взрыв.

«Мы называем сознание подземным огнем»
«…огненная природа сознания производит взрыв»

интересные слова!

Если рассмотреть эту аналогию подробнее, то что получаем…?

Если верить современной науке, то выходит так что явление внутреннего разогрева планеты либо звезды есть СЛЕДСТВИЕ от гравитационного воздействия стремящегося СЖАТЬ материю в точку и именно поэтому образующийся внутренний огонь является инструментом равновесия.

если сознанию ставится по аналогии подземный огонь, то что? можно поставить в соответствие «гравитационному воздействию стремящегося СЖАТЬ материю в точку»?

имхо – Учение говорит о давлении пространственных токов которые вроде есть пространственные мыслеволны. Получается так что природа мыслематерии изначально является как бы гравитационно образующей.
кстати, здесь важен один принципиальный момент, а именно – объект находящийся на поверхности, скажем планеты, испытывает силу тяжести НЕ потому что он притягивается центром планеты, но именно потому что он ВЫТАЛКИВАЕТСЯ внешним пространством в направлении центра планеты. Хотя возможно имеет место быть и то и другое в зависимости от координат.

Короче, вывод такой – то что мы видим как пространство есть безбрежный вечно волнующийся мыслеокеан, волны которого имеют строгое изначальное направление к точкам сборки=центрам галактик, звезд, планет, человеков?...

Адонис, что скажете? Как у Вас представляется ответ на этот вопрос - если сознанию ставится по аналогии подземный огонь, то что? можно поставить в соответствие «гравитационному воздействию стремящегося СЖАТЬ материю в точку»?

[Лена К.]

Вопрос: Если сознанию ставится по аналогии подземный огонь, то что можно поставить в соответствие «гравитационному воздействию, стремящемуся СЖАТЬ материю в точку»?

Ответ: Космический Магнит. Не зависимо от того, о каком сознании идет речь: человека, группы, народа, расы, планеты и т.д..

Беспредельность 1. 124. Принцип притяжения основан на космическом магните. Сцепление частей и расчленение подвергаются тому же закону притяжения и принципу космического магнетизма. Когда свойство расчленения начинает преобладать, тогда сила магнита уже формирует новую комбинацию. Все предсказания о распадении или соединении государств основаны на уменьшении или усилении магнита космического. Светила, проходящие сферы пространственных далей, притягивают или отталкивают родственные им элементы. Сила беспредельная лежит в основании каждого сочетания космического магнита.

Беспредельность 1. 120. Космический Магнит отражается во всем сущем. Тяготение собирает те части творчества Космоса, которые, в свою очередь, отражают космический магнетизм. Вихрь кует сближение там, где психодинамика утверждена. Там же, где тяготение ослабло, там разобщение действует. Как взрыв эти разрывы отбрасывают принадлежащие части одного элемента. Космический магнетизм собирает народы, собирает расы, собирает части света, собирает части эволюции, собирает дуги сознания, собирает явления всех притяжений. В основе всех жизненных проявлений можно найти космический магнетизм и даже за кармическим законом стоит магнит космический. И та же жажда бытия обусловлена Психомагнитом Космоса.

[Эльдар]

1. Об определении сознания:

Надземное, 652. ...Сознание неопределимо словами, оно руководит чувствами, но и чувство невыразимо. ...

2.

Сообщение от Владимир Чернявский

Я не думаю, что путь конструирования смысла из разбора на части слов в данном случае конструктивен. Опыт показывает, что при желании таким манером можно прийти к противоположным выводам.

Беспредельность ч.2, 574.
Для творческой комбинации необходима согласованность между силами.
Только, когда человеческое сознание может уловить космическую вибрацию,
может утвердиться форма. Все предназначенные космические комбинации
существуют в пространстве и человеческое сознание должно проникнуть в
тончайшие энергии. Каждая мысль рождается из соприкосновения с резерву-
аром Пространства. Так самая ближайшая задача человека должна разбудить
в сознании смысл кооперации с Космическим Магнитом.

[Эльдар]

Итак, сознание неопределимо словами. Но из Учения можно выписать все упоминания о сознании, и тем самым
составить некоторый "словарик", в котором будут все характеристики, свойства, возможности, и т.д.,
которые приписываются сознанию, и которыми оно косвенно определяется/описывается/характеризуется(в АЙ).
Наличие такого словаря будет базой для языка метатеории сознания - т.е. теории, описывающей нашу работу с сознанием
(терминологию эту позаимствовал из достаточно интересной работы М.К. Мамардашвили и А.М. Пятигорского "Символ и сознание").

О сознании из книги "Зов":

Зов, Лондон. Март 24, 1920 г. Работай для жизни и сознания чистоты.

Зов, Февраль 20, 1921 г. Нужно вам ждать пробуждения нового духовного сознания.

Зов, Декабрь 27, 1921 г. Сознание просветляется, и опыт жизни усиливается.

Зов, Январь 23, 1922 г. Мутным сознанием не передается ток, мудро знать свою силу в момент прикосновения.

Зов, Апрель 9, 1922 г. Разве не видите - сознание Космоса в конвульсии!

Зов, Апрель 17, 1922 г. Рвать узы, полагать на весы силы Наши, лишаться доступа к нам - опасно. Не смех, не шутка приближение к Свету. Силы окружают каждое Наше движение, и лишь утро сознания сменится сумерками, крылья и точки мрака могут задеть.

Зов, Апрель 26, 1922 г. Высшие посылают Нам Благо. Мы передаем его вам, но если Мы и вы отринем посылаемое сознание, то нас затопит волна зла.

Зов, Июнь 2, 1922 г. Сулю рост сознания, оно приходит постепенно, незаметно, как рост травы. Прежде утвердим презрение к пище.

Зов, Июнь 3, 1922 г. Мне надо закрепить сознание ваше о возможностях духа.

Зов, Июнь 9, 1922 г. Рост мысли о Благих Силах утвердит сознание стучащихся.

Зов, Июнь 20, 1922 г. На границе сознания смешиваются явления счастья и темноты.

Зов, Август 5, 1922 г. Вот я знаю путь мой, вот я обратился к нему всем сознанием моим.

Зов, Январь 12, 1923 г. Прошу обострить волю, помогает полету стрел. Воля есть тетива лука сознания.

Зов, Апрель 9, 1923 г. Считайте, сокровища капель и искры сознания новым мостом свяжут Небеса с землею.

Итак,

чистота сознания,
пробуждение нового духовного сознания,
просветление сознания,
мутное сознание,
сознание в конвульсии,
утро сознания, сумерки сознания,
посылка сознания, неприятие("отринем") сознания
рост сознания,
закрепление сознания,
утверждение сознания,
граница сознания,
обращение сознанием(к кому-либо),
воля есть тетива лука сознания,
искры сознания;

[Эльдар]

Из книги "Озарение":

Озарение, 1-V-2 Дух лишь совершенен, когда сознает Космос. И бывает часто, но не умеем утвердиться в сознании Общения с Истиною.

Озарение, 1-VIII-5 Но со временем личное вытесняется общим сознанием и по одному слову строится сложное построение - получается шифр духа.

Озарение, 1-XII-4 Можете касаться старых вещей, отгоняя в сознании вред накоплений.

Озарение, 2-II-2 Рука может лишь от плеча двинуться, так сознание - от мозга. Надо взорвать мозг, тогда сознание отбросится вперед, как из пушки.

Озарение, 2-II-3 Но дух, вылетевший лишь со стремлением наверх, может миновать астральный план, ибо астральное тело лишь лишний сор. Чем меньше сора, тем чище сознание.

Озарение, 2-II-9 Память и сознание. Если память - для прошлого, то сознание - для будущего. Потому заменяем память сознанием. Памятью не Могу проникнуть в пределы солнца, сознание же открывает врата. Музей и библиотека Нам заменяют память, и потому ученик не должен пенять за потерю старой памяти. Просто малая вещь заменяется великой. Сознание подобно пониманию духа. Оно растет, обнимая все существо, как пламя. При этом процессе осколки памяти, как шлаки, мешают горению. Знать не значит помнить. Достигающий бежит без оглядки. Место нахождения человечества, чтоб напомнить претвориться в сознание. Откуда силы Наших опытов? Из солнечного сознания, проливаемого в виде праны. Поверх мыслей земного напластования текут токи мудрости солнца, и в этих пределах начинается великое учение заповеданное. Зовем к объятию мира. Но лишь инструмент сознания позволит новые опыты слияния духа с материей.

Озарение, 2-III-7 Зовем тех, которые ранее прошли великим путем личного сознания и ответственности.

Озарение, 2-III-13 Допустите хотение духа. Упражняйте осмотрительность, сопоставляя с духовным сознанием. Спрашивайте себя, как хочет дух.

Озарение, 2-IV-10 Правда, Мы складываем сложные и точные формулы, но метод нахождения лежит в духовном сознании. Именно этим сознанием Находим новые пути присоединить новые сферы миров к доступному мышлению и до предела мышления, ибо как в бездонный океан погружается сознание, захватывая новые сферы. Так велико и мощно творение Космоса.

Озарение, 2-V-5 Он говорил: "О, как Оум проникнет в сознание человеческое! Вот, Я сделал пестик и над ним дугу и заложил основание на четыре стороны.

Озарение, 2-V-20 Ибо сеть регулируется обычным сознанием и приказом воли.

Озарение, 2-VI-1 Идти путем расширения сознания - значит приблизиться к истинному действию.

Озарение, 2-VI-9 Жить может всякий, но мир будущий нуждается в просветлении сознания, но не в бормотании высоких изречений.

Озарение, 2-VI-17 О непреложности и о подвижности плана. Условия эти особо трудны для совмещения, хотя граница их обозначается ясно пониманием луча солнечного сознания.

Озарение, 2-VII-18 Если Мы замечаем хромоту сотрудника, Мы все же не заменяем его без желания Старших. Если же дух избранных сознает предательство дела, то пусть обратится к Нам, говоря: "Поручитель Наш, замени сотрудника", - это будет значить, что кольцо цепи разомкнулось и сознание избранных освободится от последствий ауры ушедшего. Он же на себя принимает свою судьбу, ибо каждый волен строить дом свой.

Озарение, 2-VIII-13 Небывалые уклонения планет помогают пробуждению сознания.

Озарение, 2-VIII-16 Но надо сознательно миновать низшие слои. Надо, чтобы взрыв сознания мог перебросить ядро духа как можно дальше. Потому так важен момент перехода, чтоб послать себя к высшим слоям. Очень трудно, зацепив низшие слои, потом подняться.

Озарение, 2-IX-6 Как стрела, вонзается сознание проявленного духа в вещество стихий и, как магнит, собирает расплавленную субстанцию. Рождение стихийного духа обусловлено касанием проявленного сознания. Поистине, необозрима кооперация! И качество, и внешность, и динамичность духа зависят от духа создателя. Потому зломыслие осуждается как прародитель безобразия. Сила сознания производит соответственный рефлекс в веществе пространства. И вспыхнувшие фокусы пространства остаются близкими создавшему. Ничтожное сознание породит гаснущие искры, но сознание, потенциально растущее, может производить гигантов. Фабрика добра и зла, почему так ценно качество мысли.

Озарение, 2-XII-3 Астрал еще полон земными возможностями, но дальше преобладает знание духа, сознание же существует только в земной оболочке. В астрале еще остаток личного сознания. Сознание же не есть знание духа. Сознание есть одно сочетание Skandhas. Сознание есть заключенное знание духа. Знание духа обладает ясностью представления, но активно проявиться может, лишь вступив в сочетание Skandhas и оплодотворив сознание данного сочетания. Все время Имею в виду духов, подлежащих карме и закону сроков. Эволюция свободных духов иная. Ближе подойдем к вопросу влияния кармы на существо духа в иных сферах. Это важно знать, надо уяснить различие между сознанием и знанием духа.

Озарение, 3-I-6 Подымите Щит тяжкий за волею крепкого вашего сознания.

Озарение, 3-II-3 Рядом с соизмеримостью надо понять необходимость. Так последним испытанием будет проба необходимости, иначе говоря, каждый испытуемый должен сказать, что считает самым необходимым. По качеству немедленного ответа будет измерено его сознание

Озарение, 3-III-6 Думайте, какое счастье идти по коре планеты, насыщая ее сознанием духа.

Озарение, 3-III-13 Запишите легенду - уже Говорил, что понимать язык можно внутренним сознанием.

Озарение, 3-IV-1 Только развитая духовность может в едином вздохе поднять сознание человеческое.

Озарение, 3-IV-12 Разумный путь распадается на разделы около тысячи дней в каждом. Эти трехлетия, подобные по внешности, совершенно отличны по качествам духовного сознания.

Озарение, 3-IV-14 Как каждая молния связывает Наше сознание с Космосом...

Озарение, 3-V-1 Спросят: "Как же вы упоминаете Создателя, Которого не знаете?" - Скажите: "Исторически и научно знаем Великих Учителей, которые создавали качество нашего сознания". ... Как поднять сознание к изучению оснований?

Озарение, 3-V-2 Только отказавшиеся сознательно от личного и перенесшие сознание в понятие эволюции мира могут, в Нашем понимании, называться подвижниками.

Озарение, 3-VI-10 С этой точки понимания одно письмо лучше подержать в руках, перечитывая, к другому же лучше не прикасаться. Конечно, по миру летают многие пустые листы, на которых не осталось искр человеческого сознания.

Озарение, 3-VI-12 Удача лежит в расширенном сознании...

Озарение, 3-VI-16 Можно развить в себе постоянное учение, которое важно не перечислением фактов, но расширением сознания. Не важно, каким путем нарастает сознание, но объем его позволяет вмещать размер великих событий. Какое учение приводит скорее к расширению сознания? Совершенно индивидуально надо пускать людей на этот луг. Каждому - своя трава. Лишь бы внутренний огонь соответствовал человеческому достоинству.

Озарение, 3-VI-17 Также не надо забыть любимую игру Будды с учениками в минуту отдыха, когда Учитель бросал в пространство одно слово, по которому ученики строили целую мысль. Нет более мудрого испытания состояния сознания. ... Представится случай сказать - ваше сознание желало смерти бедным, потому ушло направленное к вам богатство; ... Желающие идти за Нами, идите так же насыщенно и светло, как неудержима жизнь, и любите всякое расширение сознания, ибо это первая цель. Можно все простить, но плесень сознания хуже трупного разложения.

Озарение, 3-VI-19 Если пошлете самый очевидный совет - зависть губит здоровье, то и он без сознания духа вызовет лишь новое лицемерие. ... Просвещайтесь расширением сознания, как дальние путники накопляют знания пылью радуги всего мира.

Озарение, 3-VI-21 Идея Общины и Общего Блага является первым признаком расширения сознания. ... Ведь каждый путь, даже путь к Нашей Общине, имеет трудные переходы. И размер сознания измеряется не среди цветов, но над пропастью. ... Расширение сознания утвердит знание духа - это знание приведет к Нашей Общине. ... Третья книга должна касаться Нашей Общины, но можно ли говорить о Нашей Общине, если сознание не вмещает понятия общины вообще?

[violanta]

Как и все явления, сознание и мысль имеют огненную природу, следовательно непосредственно влияют на всё. Без осознания не будет и эволюционного продвижения. В этом аспекте важно увидеть ещё одну грань сознания: от степении его развития зависит и качество мысли, и степень вмещения сердца. Эти понятия тесно взаимосвязаны. Например, утеряв сознание о необходимости совершенствования, люди перестали понимать ответственность за свои мысли и постепенно сознание и мышление стали отделяться от осознания Высшей Помощи, Высшего Мира... К чему привело такое развитие сознания - мы все сейчас видим....