Слишком поздно?

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще-то, любой негатив по отношению к ближним совоим - в какой-то степени преступление. Или Вы имеете в виду неч-то особое

Попробую пояснить. Разбирая проблему абортов,вы обсуждаете следствие, а говорить надо о причине. Ответ в самой фразе «нежелательная беременность», то есть желания были другими, похоть и страсть, в результате – страдание. Детей нужно не «делать», а творить в пространстве любви, причём задолго до зачатия. Можно привести в пример все книги В.Мегре, но я процитирую из книги «Дух Нерождённых»:
«Я здесь, чтобы просить подготовить тела для Меня – Духа Нерождённых, для детей Будущей Расы. Я есмь Единый, который представляет их всех. Ибо Я являюсь Им, пребывающим в сердцах всех.
Я буду говорить в этой книге в пользу детей Новой Расы. Особенно ради них требуется чистота, на которой Я и настаиваю. Никогда ни один из не станет ребёнком таких родителей, которые не будут во всех отношениях Чистыми.
Вы, не желающие самоочищения, вы можете производить на свет детей, если желаете этого, но вам придётся удовлетвориться любым ребёнком, могущим прийти в ваш дом, ибо у нечистых родителей не может родиться чистое и высокоразвитое дитя. В дом осквернённый и эгоистичный могут прийти только те, кто ещё не достиг необходимой ступени, чтобы образовать Новую Расу.
Неустанно Я ожидаю возможности воплотиться в чистых телах, рождённых родителями, живущими в чистоте. Брак – священный союз любви, на который Я смотрю как на случай найти тела, созданные в чистоте, а что люди сделали из него? Он был осквернён, лишён священного значения, разжалован в институт легализованной безнравственности, унижен привычным исканием плотского удовлетворения.
Только если родители настоящей расы займутся очищением своих тел и своих привычек, своих эмоций и своих мыслей, Я смогу в Моих новых телах выразить те качества, которые создадут на земле небеса, а жизнь сделают вечным благословением.
Я, Дух Нерождённых, пришёл сплотить вместе родителей Новой Расы! Время приблизилось для раздела людей мира на тех, кто подготовлен к утверждению Моей Новой Расы, и на тех, кто ещё не готов.
Я иду! Слушайте те, кто жаждет красоты в своих детях:
Ещё раз – Я призываю!»

[Айсабина]

Думаю не лишним будет привести некоторые выдержки из писем Е.И.Р.

17.04.34. Вы коснулись самого больного вопроса нашего времени, вопроса законности аборта. Конечно, здесь не может быть двух мнений - аборт есть самое определённое убийство. Следовательно, он может быть допущен лишь там, где жизнь матери в опасности. Не правильно думать, что женщина, совершающая аборт, всегда притягивает лишь низших духов. Следует принять во внимание сложную карму всей семьи. Часто можно наблюдать, как в семье, один из членов которой негодяй, рождаются неплохие дети. Карма связывает целые группы людей на долгие и долгие тысячелетия. И часто даже высокий дух имеет не безукоризненных родителей. При этом можно отметить, что, именно, против рождения высоких духов особенно ополчаются темные силы и пользуются всевозможными средствами, чтобы предотвратить воплощение, нежелательное и опасное для них. Также не чистилище Тонкого Мира заключается в предотвращении рождения, но лишь преступление родителей. Ибо нет более мощного чистилища, нежели жизнь земная, если напряжены все потенциальности индивидуума. В Учении сказано - "Как голод толкает к пище, так дух готовый, которому пришел срок, стремится к новому воплощению". Потому можно представить себе, какие иногда страдания испытывают при насильственном обрыве. Дух получает связь с плодом с момента зачатия и начинает постепенно входить в него на четвёртом месяце, когда образуются нервные и мозговые каналы. Потому аборт допустим лишь в исключительных случаях.
...Конечно, женщина не может превратиться лишь в родительницу, у неё есть и другие высокие обязанности. И для этого в семейной жизни есть самое естественное воздержание, которое вполне можно урегулировать и тем дать норму росту семьи. Это вполне возможно, когда высокие интересы занимают голову и сердце. Конечно, на это предвижу много возражений, но, тем не менее, буду стоять на своём. Несомненно, что при настоящем нравственном состоянии общества это трудно, но всё же имеются такие семьи, а в будущем они умножаться. В глубокой древности люди умели нормировать рождаемость по фазам луны. Тогда это рассматривалось как своего рода чёрная магия, но в наш век даже такое действие было бы лучше, нежели ужасные аборты, калечащие женщину, а следовательно и будущее поколение.

19.06.33. ...Приведу строки из Учения: "Дух получает связь с плодом в момент зачатия и начинает постепенно входить в него на четвёртом месяце, когда образуются нервные и мозговые каналы. Утверждение позвоночника создаёт следующую ступеньовладения. Замечателен момент рождения, когда сознание вспыхивает ярко, а затем вливается в материю. Были даже случаи произнесения слов. Окончательное овладение телом происходит на седьмом году жизни ребёнка".
...

17.04.34. Конечно, борьбу против аборта приветствую, но каким образом, но каким образом думаете бороться с этим бедствием? Ведь никакие законы не могут ни охранить ни запретить что-либо. Потому, по моему мнению, нужно бороться прежде всего путём поднятия в подрастающем поколении уровня сознания и расширения его в направлении понимания космического назначения человека, и матери особенно. Устремить нужно мысль к творческому созиданию, к широким задачам общего блага в космическом размахе. Важно закрепить мировой размах. Опять возвращаемся к тому же краеугольному вопросу воспитания и образования. Величайший Ум сказал: "причина всех страданий - невежество", так оно и есть, и вся последующая история человечества, со всеми её мрачными страницами преследования лучших носителей знания, лишь подтвердила эту истину.
...
Несомненно, каждая мать и каждый ребёнок имеют право на обеспечение, и тут также не может быть никакого деления на законных и не законных. Но пойдём дальше и скажем, что каждый гражданин своего государства имеетправо на трудовое обеспечение. Многое должно быть перестроено. И тут голос сердца женщины должен помочь.
...
Вы спрашиваете - "лежит ли в плане Белого Братства сохранение старых форм семьи, но лишь духовно обновлённых"? Конечно, формы сами по себе почти ничего не значат, всё дело в сущности, в том духовном сознании, которое одушевляет эти формы. На этот вопрос я уже ответила, сказав о великой науке будущего, основанной на непреложных космических законах. Потому не будем беспокоиться и искать новых форм, но постараемся одухотворить старые новым пониманием. Добавлю строки из Учения: "Если бы вместо мнимых нововведений и установлений человечество обратило внимание на законы космические, можно было бы установить равновесие, которое всё больше и больше нарушается, начиная от закона зарождения и до космического завершения. Законы утверждённые - едины. На всех планах можно утрвердить единство. Путь эволюции проходит как нить, через все физические и духовные степени, потому государственный и общественный строй могут применить все космические законы усовершенствования своих форм.

[Анатолий]

Сообщение от adonis

Если зачатие произошло в пьяном угаре, от неизвестного отца, то может просто одним мерзавцем будет меньше.

Обыкновенный фашизм.

[adonis]

Сообщение от Анатолий

Обыкновенный фашизм.

Я не за аборты, я за нравственность, попробуйте прочитать моё предыдущие сообщение. Если бы мать Чикатило сделала бы аборт, на земле было бы меньше горя. У нас десятки миллионов осуждённых, ещё больше пьяниц которые плевали на нормы морали – это дети не планированных «залётов». Пока мы будем говорить об абортах, безопасном сексе, вместо целомудрия положение не измениться.

[Анатолий]

Сообщение от adonis

Я не за аборты, я за нравственность, попробуйте прочитать моё предыдущие сообщение. Если бы мать Чикатило сделала бы аборт, на земле было бы меньше горя. У нас десятки миллионов осуждённых, ещё больше пьяниц которые плевали на нормы морали – это дети не планированных «залётов». Пока мы будем говорить об абортах, безопасном сексе, вместо целомудрия положение не измениться.

Ваше "если бы" ничего не доказывает. (Кстати, про зачатие Чикатило у вас достоверная информация?)
Я в своей жизни встречал мерзавцев из благополучных семей, без "пьяного угара". И наоборот.
Перечитайте те свои слова. Предполагаю что вы их написали не подумав...

[adonis]

Сообщение от Анатолий

Ваше "если бы" ничего не доказывает. (Кстати, про зачатие Чикатило у вас достоверная информация?)
Я в своей жизни встречал мерзавцев из благополучных семей, без "пьяного угара". И наоборот.
Перечитайте те свои слова. Предполагаю что вы их написали не подумав...

Я писал не о благополучных или неблагополучных семьях, я писал о желанном ребёнке или «так получилось», а это не зависит от социальных условий. Вы знаете о чём думали родители ваших благополучных мерзавцев перед зачатием? Насчёт Чикатило я конечно неуверен, а вы уверены в том, что если бы мать Адольфа сделала бы аборт, то слово «фашизм» всё равно появилось бы? Я писал о необходимости воспитания чистоты желания и мысли, тогда отпадёт необходимость копаться в грязи. Разбирать надо причину, а не следствие.

[Анатолий]

Понятно, про чистоту и нравственнось кто же спорит?
Просто меня зацепила ваша равнодушная и безжалостная фраза:

Если зачатие произошло в пьяном угаре, от неизвестного отца, то может просто одним мерзавцем будет меньше.

Кстати, ваша цитата из Мегрэ:

Никогда ни один из не станет ребёнком таких родителей, которые не будут во всех отношениях Чистыми.

Цитата Феникс из ЕИ:

И часто даже высокий дух имеет не безукоризненных родителей.

И кто же прав?

[TIM-TALLER]

"Любите - истина вела Любовью а не Страхом,
и Ваши добрые дела не обратятся прахом.
Любите малое дитя с усердьем и вниманьем,
как знать,оно у нас в гостях ,и близится прощанье."( Автор не известен )

[adonis]

Цитата Феникс из ЕИ:

И часто даже высокий дух имеет не безукоризненных родителей.

И кто же прав?[/quote]
Высокий Дух, конечно, может придти к более низким по вибрациям родителям, иначе эволюция остановилась бы. Может, если создать пространство любви и ребёнок ЖЕЛАННЫЙ. Но, это слово, Вы Анатолий, упорно не замечаете.

[Анатолий]

Сообщение от adonis

ЖЕЛАННЫЙ. Но, это слово, Вы Анатолий, упорно не замечаете.

Замечаю, как не заметить.
Дело в том, что, во-первых, после ваших слов "просто одним мерзавцем будет меньше" - о незнакомом человеке, все ваши прочие слова приобретаю некий… оттенок (я уже говорил какой).
И во-вторых, под лозунг «ребенок должен быть желанным», Российская ассоциация планирования семьи (РАПС) продвигает свои жуткие проекты. Вы случайно не оттуда?

ой, ну чего тут разводить-то.. умирать никому ведь неохота, все хотят счастья и никто не желает страданий, даже те кто еще не рожден, а если все сделают rezet (аборт) или применят противозачаточные средства… то в мир людей станет попасть не так-то просто (а всем кстати хочется) … с другой недвойственной стороны ) тем кому не нужны проблемы с медицинскими вмешательствами и психологическими омрачениями – ну не в каменном веке живем, элементарно подумать предварительно и применять противозачаточные средства… сначала (постараться) подУМать, потом сделать, а не наоборот… и не будет мучительно больно за последствия, а потом существуют практики дао - для особо сознательных… суть ведь в элементарном легкомыслии, причем обоих, в этом далеко не безобидном действии.. удовольствие-удовольствием, а за них как правило приходится расплачиваться… напоминать об этом конечно надо, чтоб бдительность не ослабевала, особенно в весенне-летний период, но на самом деле сильно действует на нервы все эти страшилки, не знаю как у кого.. так ведь и интерес можно потерять к противоположному полу.. тоже по-моему не лучший вариант : (…

[bskvor]

Cпасибо, уважаемые коллеги по форуму!
Я приглашаю Вас прочитать моё короткое стихотворение "Памяти В.Т."
http://www.proza.ru:8004/texts/2004/01/26-42.html

[Bodhi]

Сообщение от bskvor

Cпасибо, уважаемые коллеги по форуму!
Я приглашаю Вас прочитать моё короткое стихотворение "Памяти В.Т."
http://www.proza.ru:8004/texts/2004/01/26-42.html

Не получилось.
Если короткое, приведите текст.

[bskvor]

Cпасибо, уважаемые коллеги по форуму!
Я приглашаю Вас прочитать моё короткое стихотворение "Памяти В.Т."
http://www.proza.ru:8004/texts/2004/01/26-42.html

[Lena]

И всё таки остается вопрос.
О недопустимости абортов всё понятно.
Но можно ли утверждать, что противозачаточные средства допустимы?

[Kay Ziatz]

Я плохо понимаю в этом деле, но где-то слышал, что есть 2 типа противозачаточных - в частности есть такие, которые уже после факта оплодотворения убивают яйцеклетку. Формально это можно считать абортом на раннем этапе. А против других средств наверно возражений быть не должно.