Помогаем ли Архатам?

[Djay]

Сообщение от Helene

Себя лично можно спасти только через спасение города, страны, мира, ибо спасение себя не через эгоизм.

Читайте матчасть Хелена - все "с точностью до наоборот". Начинать надо с себя. Если получится - будет дан шанс спасать что-то еще (не на словах). На словах можно все, разумеется. "Клава" выдержит все, если ее не облить кофе.

Да, и эгоизм здесь ни при чем. Просто до спасения многих надо дорасти через спасение (подразумевается совершенствование) себя. Как раз в том смысле, о котором писала Пандора.

А игрушки "в спасение мира" затягивают. Как любые игрушки. Но толку-то? Один молчаливый праведник может спасти город, а 10 трещоток с форума... припишут это себе.

[Helene]

Сообщение от Djay

Читайте матчасть Хелена - все "с точностью до наоборот". Начинать надо с себя.

Вы видимо "с точностью до наоборот" поняли матчасть. Правильно, начинать надо с себя, своим примером вовлекаются другие и уже исправляя себя через спасение других, начинают спасать другие попутно исправляя себя.

[Djay]

Сообщение от Helene

Вы видимо "с точностью до наоборот" поняли матчасть. Правильно, начинать надо с себя, своим примером вовлекаются другие и уже исправляя себя через спасение других, начинают спасать другие попутно исправляя себя.

Ой-ой-ой... каким-таким "своим примером", если - "через спасение других - исправляя себя"?
Вы хоть поняли, что сама себе противоречите? Хотя - вот такое мышление очень показательно. Характерно, можно сказать.
Спасибо, что искренне написали то, что думаете. Правда, оно совсем не то, чему учит ЖЭ.
Если человек себя совершенствует и при этом кому-то помогает - это не надо понимать "я его спасаю!", а "никто мне не друг и никто не враг, но каждый мне Учитель". И благодарить за помощь его, а не себе ордена "за спасение" торопиться навешать. Так в духе Учения будет на мой взгляд. Но многим это никак не понравится. Как жыж... спасатель мира - звучит гордо!

Ничего личного, граждане. Без обид, пожалуйста. Просто высказываю свои соображения на предмет темы.

[Дамин]

В моей жизни был один человек, который раскрыл мне одну большую тайну. Это было давно, лет 20 тому назад. Но человека этого и его откровение я запомнил на всю жизнь, так как периодически применяю узнанное в жизни с большой пользой для себя.
Так вот тайна заключается в том, что абсолютно все люди говорят много о том, что присуще прежде всего им самим. И в этом деле не может быть ошибки.

[Пандора]

Сообщение от Djay

Просто до спасения многих надо дорасти через спасение (подразумевается совершенствование) себя

Так получилось , что вопрос :"Спаси себя и вокруг тебя спасутся тысячи" у меня получилось рассматривать с точки зрения трёх Учений.
Причём даже Лайтман высказался в этом же направлении.
Во всех трёх было сказано практически одно и тоже (привожу своими словами, как я поняла )

Ты осветляешь и расширяешь свою ауру и становишься магнитом для притока Светлой Силы и уже через твою ауру Свет творит.

Сообщение от Helene

Себя лично можно спасти только через спасение города, страны, мира, ибо спасение себя не через эгоизм.

Там весь парадокс в том, что требуется не о себе думать, а удерживать настрой и качество устремления.

Этот спор бессмысленный.

Сообщение от Djay

Один молчаливый праведник может спасти город, а 10 трещоток с форума... припишут это себе.

Да пусть припишут, лишь бы город был спасён.
Это же жутко страшно жить под бомбёжками, и так же сильно неприятно понимать, что другую сторону могут оставить без энергоносителей.

[Пандора]

Сообщение от Дамин

И в этом деле не может быть ошибки.

Может.
И Вы об этом прекрасно знаете.

[Djay]

И что ж у нас тогда присуще тем, кто "спасает мир" в политических темах? Страшно представить... А таки присуще.

[Пандора]

Сообщение от Djay

И что ж у нас тогда присуще тем, кто "спасает мир" в политических темах? Страшно представить... А таки присуще

Мне постоянно кажется, что они тут на окладе работают люди, работают
Поэтому и подшучиваю над ними про двести баксов

[Djay]

Сообщение от Пандора

Там весь парадокс в том, что требуется не о себе думать, а удерживать настрой и качество устремления.

Этот спор бессмысленный.

Совершенно согласна. Побуждение - "я пойду спасать мир" нивелирует суть спасения. Это должен быть безусловный настрой. Спасаю, потому что иначе невозможно. Как не дышать. "Если не любил - значит и не жил и не дышал". Как-то вот так.

[Дамин]

Наверно я неправильно выразил мысль. Попробую выразить проще и конкретней. Если некто подозревает или обвиняет необоснованно тебя в чем-либо, то это вполне раскрывает природу обвинителя. Закон соответствия и созвучия работает четко.

[Пандора]

Сообщение от Djay

"я пойду спасать мир"

Эта фраза из мультика или про барона Мюнхаузена?
Только есть люди и с таким образом жизни и такой работой - спасать мир.
Джай, такое тоже есть.
В Беспредельности всё бывает.
Мне понравилась шутка в КВН от команды московских молодых дипломатов:
"Пока дипломаты качественно выполняют свою работу, то стратегическое назначение Калининградской области - это курорт"
Я после этой шутки стала благодарить дипломатов, мы же тоже стратегический курорт

[Пандора]

Сообщение от Дамин

Наверно я неправильно выразил мысль.

Правильно.
Вы правильно выразили мысль.
Просто это закон созвучия или "зеркала" у суфиев.
Но там есть один нюансик - (возьмём для примера суфиев, потому что у них это ярче выражено, чем у других)
когда тебе нужно показать собеседнику какой-то конкретный момент, который у тебя лично уже изжит, а ему ещё предстоит это изжить, то тут работает уже другой закон.
Это сильно заметно , когда кто-то долго с тобой не общался и при первой встрече начинает говорить о том, каким ты в его глазах был на момент последнего общения. Но времени прошло немеряно и ты уже сильно изменился, но и тот человек так же сильно изменился.

А если равнение устремляешь в очень Высокие Сферы , то получаешь немного другой отклик.
( Да пропустит этот пост мимо своего внимания Андрей Вл. , а то опять начнёт свои песни о моей некомпетенции)

Сообщение от Дамин

Если некто подозревает или обвиняет необоснованно тебя в чем-либо, то это вполне раскрывает природу обвинителя. Закон соответствия и созвучия работает четко.

Бывают ситуации, когда Вам нужно, просто необходимо убрать какого-либо назовём словом конкурента. Тогда Вы не моргнув ни одним глазом преспокойно начнёте его обвинять в чём угодно, из расчёта, что общественное мнение от него отвернётся. А виноват тот человек в этом или не виноват - это уже другие уроки.
И Вы не сможете доказать, что в обвинениях Вы даже близко не причём. Но и те люди в своей ауре тоже не имеют таких вибраций. Это просто очередной урок на умение не реагировать на мнение толпы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Я-то прекрасно понимаю, а вот до вас (многих рериховцев) не доходит никак. Выстроили себе забор из "высоких целей", и посматриваете со снисхождением на "других" (на ближних) кои такого себе не могут позволить. Или не хотят. Это вообще - сразу преступление и темное одержание. Очнитесь, граждане.

Вообще-то в этой теме только один человек со снисхождением поучает всех остальных. За другого нельзя прожить жизнь. Каждый сам для себя выбирает - для чего, как и зачем. Только при этом нужно брать на себя ответственность, а не недоумевать после: "А нас за що?" ..."Мы же просто ходили на работу, просто выживали как могли..."

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще-то в этой теме только один человек со снисхождением поучает всех остальных. За другого нельзя прожить жизнь. Каждый сам для себя выбирает - для чего, как и зачем. Только при этом нужно брать на себя ответственность, а не недоумевать после: "А нас за що?" ..."Мы же просто ходили на работу, просто выживали как могли..."

Имеете в виду автора топика? А где именно поучает и в чем? Кроме старого-доброго пожелания "читайте матчасть..." - поучений нет. Автор топика не видит смысла в многочисленных заявках на "спасение мира" или "помощи Владыкам" или чего-то подобного, т.к. считает, что существенно только внутреннее побуждение, которое не видно ни на форуме, ни в копипастах. В чем здесь поучение, хотела бы знать?
Кстати, автор этой темы берет на себя ответственность за поднятые вопросы. Кидание помидорами, если не приветствуется, то не вызывает возмущения. Специфика жанра.

[Djay]

Сообщение от Пандора

Эта фраза из мультика или про барона Мюнхаузена?
Только есть люди и с таким образом жизни и такой работой - спасать мир.

Конечно есть - работники МЧС, к примеру. Есть очень много специалистов, которые именно по работе "спасают мир" в разных масштабах и ситуациях. Просто у людей такая работа.

[Helene]

Сообщение от Djay

Конечно есть - работники МЧС, к примеру. Есть очень много специалистов, которые именно по работе "спасают мир" в разных масштабах и ситуациях. Просто у людей такая работа.

Разве можно спасти мир за деньги?

[Djay]

Сообщение от Helene

Разве можно спасти мир за деньги?

Вы думаете, когда пишите? Работникам МЧС, пожарным, тем, кто борется с террористами и пр. нужно за что-то жить. Как и врачам, учителям... Спасатели иногда погибают на работе. Какое надо иметь извращенное сознание, чтобы задать вопрос о деньгах в таком контексте. Но это тоже очень характерно - плакаться о том, что у себя доходы снизились, но от кого-то требовать бесплатных подвигов. Такое можно прочитать только в рериховской среде, к моему глубокому удивлению и сожалению. Совесть Вам ничего не подсказывает? Думаю, что она давно усыплена осознанием "высокого личного служения" и "бескорыстного спасения мира".

[Helene]

Сообщение от Djay

Вы думаете, когда пишите? Работникам МЧС, пожарным, и пр. нужно за что-то жить. Как и врачам, учителям...

Ага, а швеи спасают людей от холодов, шьют теплые одежды. Пекари пекут хлеб, спасая людей от голода и т.д. А вот коровка, дает молоко, а вот и покормившая, подоившая и продавшая молоко доярка. Как думаете, чье молоко утоляет голод человека, спасая его - коровкино или дояркино?

[Helene]

Djay, мир можно спасти только бескорыстно.

[Michael]

Сообщение от Djay

Какое надо иметь извращенное сознание, чтобы задать вопрос о деньгах в таком контексте.

Даёте подобные оценки собеседникам, а что совесть говорит?

Совесть Вам ничего не подсказывает? ...

?

МЧС и др. и так работают за деньги, Helene пишет именно об этом, а не о том, что они должны это делать бесплатно.

А вот в духовной сфере как раз нельзя спасать за деньги и рериховцы в этом правы.