Каков размер монады человека?

[m_maria]

Монада без оболочек не бывает.
У среднего духовного человек процент соотношений таков:
астрал -80 ед.
ментал - 42ед.
золотая триединая суть (дух) - от 32ед. и до 38ед..

[mika_il]

Сообщение от m_maria

Монада без оболочек не бывает.
У среднего духовного человек процент соотношений таков:
астрал -80 ед.
ментал - 42ед.
золотая триединая суть (дух) - от 32ед. и до 38ед..

80+42+38... итого максимум 160 единиц... астрал: 80/160 = 50%, ментал: 42/160=26,25%, суть: 38/160= 23,75%... сути меньше всего))

[Swark]

Сообщение от m_maria

Дерзание похвально. Но, поверьте и мне, разве я сказала что-то не так?

Вы не хвалите мой песочный замок, а Учитель бы похвалил

[Радослав]

Сообщение от Swark

Вы не хвалите мой песочный замок, а Учитель бы похвалил

Он хвалит не замок, а осознание его песочности и устремление, которое не устает разрушать раз за разом старые замки и возводить новые.
Дорогу дерзающим!

[m_maria]

Сообщение от mika_il

80+42+38... итого максимум 160 единиц... астрал: 80/160 = 50%, ментал: 42/160=26,25%, суть: 38/160= 23,75%... сути меньше всего))

Вы меряете линейно, а суть глубока. Измерений несколько. Крупица Бога может войти в малозаметную точку.

[m_maria]

Сообщение от Swark

Да. К этому можно добавить, что в ТД сказано, что Книга Дзиан, написанная 1 миллион лет назад, описывает также химические свойства элементов, но эти данные уже устарели, так как хим. свойства элементов за это время изменились. Но все это легко объясняется вихревой структурой нуклеол нуклеев Атомов. Вихрь - это динамическая структура, а значит имеет место плавное изменение его свойств со временем. Вихри с одинаковой энергией в среде с одинаковым давлением будут изменяться почти одинаково. Вот и вся диалектика.

Книга Дзиан, настоящее название которой изначально - Книга Дня, была написана около 500 тыс лет назад в городе, который расположен на севере Индии и составляет предмет недоумений исследователей. Город выглядит так, как будто его мгновенно покинули тысячи людей. Ещё тут же много фактов, говорящих об атомном взрыве, произошедшем там.
Книга стала звучать так (и никто не возражал, ибо не было возражателей тогда). Китайцы произносили название книги так - вместо Книга Дня - Книга Дзиан. Написана она была именно по русски потому и такое название.
Такие вещи, как изменение свойств атомов - немыслимо, ибо это основа материи. Возможно её уплотнение только, а исходные данные остаются теми же.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Радослав

А если с другой стороны посмотреть... У сперматозоида и яйцеклетки монады человеческие или проточеловеческие? Или человеческая монада появляется после оплодотворения?

:17.04.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Дух получает связь с плодом с момента зачатия и начинает постепенно входить в него на четвертом месяце, когда образуются нервные и мозговые каналы.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

:17.04.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Дух получает связь с плодом с момента зачатия и начинает постепенно входить в него на четвертом месяце, когда образуются нервные и мозговые каналы.

До этого дух находится в девачане?

[Радослав]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот из Учения Храма подтверждение:

Для лучшего понимания рассмотрим две отдельные клетки – сперматозоид семенной жидкости репродуктивных органов мужчины и женскую яйцеклетку; при современном строении человеческого тела ни одна из них не способна выявить творческую энергию без другой. Для этого они должны соединиться при подходящих условиях.
Каждая из этих первичных клеток обладает тремя особыми центрами развёртывания. Объединяясь, они образуют центральную клетку зародыша, обладающую семью центрами, при этом седьмой является синтетическим. Хотя седьмой центр на плане материи не функционирует самостоятельно, он необходим для эволюции физического тела; он проявляет связующую энергию, которая соединяет физическую, астральную и духовную формы жизни в одну. Три центра сперматозоида положительны по отношению к трем отрицательным центрам яйцеклетки, тогда как седьмой центр нейтрален. Именно из него зародышевая клетка берет энергию для развития множества клеток, которые в итоге образуют развитый человеческий плод. Во время внутриутробного развития плод черпает из шести главных чакр матери жизненные силы, необходимые для его питания в течение девяти месяцев. Нужно помнить, что у человека имеется шесть главных чакр, или центров, которые соответствуют шести вселенским принципам жизни. Центральная клетка, образованная слиянием сперматозоида и яйцеклетки, соответствует седьмому вселенскому принципу. Энергия этого синтетического центра напитывает ядра развивающихся клеток плода, но вначале она проходит через пупок 1 и соприкасается с соответствующим седьмым центром матери, что даёт центру силу черпать из четырех принципов вселенской жизни всё, что необходимо для питания его физического проводника.
__________________________________________________ _________________
1 Речь, вероятно, идёт о четвёртом месяце беременности, когда у плода уже имеется физический пупок и когда начинает проявляться присутствие седьмого центра.

Чтобы найти истоки физической жизни, существующей ещё до слияния сперматозоида и яйцеклетки, мы должны обратить мысль к великому Океану Жизни, который в своём материальном аспекте является [галактической] плазмой (жидкой субстанцией «крови»,«водами кристаллизации», вселенской связующей силой) – проводником творческого огня, собирающего и объединяющего всё сущее в единую великую Мировую Сущность. Каждая капля [этой галактической] плазмы вмещает идеальный прообраз всего, что есть и что будет. Как каждое зерно материи, какова бы ни была его природа, содержит эту плазму, так сперматозоид и яйцеклетка содержат в себе прообраз формы существа, которое должно развиться в результате их слияния.

[Alexandr5]

Прокомментирую, с большим удовольствием.

1. Лайя . «Лайя – точка равновесия (нулевая точка) в физике и химии. В оккультизме – точка, в которой вещество становится однородным и неспособным взаимодействовать или дифференцироваться.» Таософский словарь. Е.П. Блаватская. 1892г.(1994г.) стр. 247.
Поэтому, когда жизнь ( и вообще, все, что угодно) выводится из состояния покоя, она приходит в движение.

2. Дух и материя. Единое.
Единое – та субстанция, которая составляет адический план. Эта субстанция проявляет свойства абсолютности ( в терминах ЖЭ – беспредельностьи). Посредством этого вида субстанции все, что не подобно друг другу (относительные субстанции) соединяется в целое. В ней все равно всему. В религиозном смысле – Вселенная, вселенское – то есть касающееся всего.

В этом «бульоне» абсолютной среды существуют два вида другой субстанции – дух и материя. Так как они не обладают свойством абсолютности, но взаимодействуют только с друг другом, и, конечно абсолютной средой, то есть проявляют новые не абсолютные свойства, то их отделяют в особую группу – монадический план (относительный).

А так как духовная субстанция обладает свойством активности, то она всегда первая приводится в движение (не по времени, но по порядку). Поэтому изменения материи всегда оказываются «после» влияния духа, то есть как бы вторичным этапом изменений. Или даже, третичным, если считать вначале внепричинные (абсолютные) изменения, затем духовные, затем материальные.
Но это не означает, что материя есть нечто более низкое по отношению к духу. Просто так проявляется ее свойство инерционности. Сначала заводится мотор, а затем движется автомобиль. Но мотор и автомобиль – суть техника одного порядка (плана).

3. Относительно пространства и духа.
Давайте возьмем трех специалистов – математика, бирлога и электротехника (енергетика).
И каждому зададим вопрос – что есть пространство.
- Математик ответит – это пронумерованный ряд математических чисел, то есть математическое множество, или математическое пространство.
- Биолог ответит – пространство, это то состояние души - чувство, которое воспринимается ей посредством органов чувств – например зрительный объем.
- Электротехник (энергетик) ответит – пространство есть то место, внутри которого перемещаются электрические заряды, то есть система проводников, электрическая (энергетическая) схема.

Поэтому зададимся вопросом: с какой позиции в Тайной Доктрине описывается пространство? С позиций жизни.
Как бы описывается с позиций биолога, с позиций переживаний живого существа, а не математика или энергетика. То есть с позиций чувственного восприятия того, что есть пространство для живого сущесива (дух-то рассматриваем жизненный).

Тогда получим:
1.Так как абсолютная среда есть абсолютно все, то значит, есть и абсолютная жизнь (внепричинная, внеотносительная). Эта абсолютная жизнь, проявляя активность, выходя из Лайи, чувственно воспринимается как жизненный дух, который приводит к изменениям жизненной материи, в которой закрепляются все изменения.

2.Что есть пространство с позиций чувств души (жизни)? Это чувственное (посредством органов зрения) переживание протяженности. То есть зрительный образ того, что мы называем объемом – или ВИДИМЫМ пространством. Этот чувственный образ пространства сильно отличается от математического, (логического) пространства, и от энергетического пространства (совокупности энергетических каналов, системы сердечных нитей – пространства Иерархий Сил, к примеру, которое описывается с позиций энергетической, как схема сердечных нитей, объединенных в единую энергетическую систему).

3.А так как любой дух троичен, в том числе и дух жизненный, то при дифференциации его происходит последовательное возникновение:
- вначале жизненного пространства, (будущее)
- затем времени жизни, (настоящее)
- затем сил жизни (жизненных сил, жизненных движений – изменения чувств)(прошедшее).
Чувственно:
- Первое воспринимается, как будущее (жизненное пространство),
- Второе, как переживание настоящего момента чувств (чувств в настоящий момент),
- Третье, как прошлое, память о чувствах прошлых, прошлых чувственных состояниях, (это сравнение чувств прошлых и чувств настоящих и есть собственно память живого существа).

Получаем – в связи с жизненным духом его среднее (чувственная жизнь) есть главный аспект, а два других – (пространство и сила) дополнительные.
Также, как для математика главным элементом является числовое пространство – собственно логика, а периоды существования чисел (время жизни), и функции (проявления сил в математике - математические действия) есть два дополнительных элемента.

Также для энергетика главным проявлением духа будет канал силы, а пространство и жизнь - дополнительными.
..........
Поэтому для описания процесса с позиций жизни, возникает следующий вывод – вначале (жизненный дух) проявляет пространство, а ЗАТЕМ в этом пространстве собственного духа и проявляется САМ, КАК ЖИЗНЬ. То есть жизненный дух всегда воплощается в готовом пространстве, которое создается для него иной ипостасью того де духа – первой из трех – пространственной.

Поэтому фраза «Дух есть первая дифференциация Пространства (и в нем) есть точное описание процесса – вначале создает свое ПРОСТРАНСТВО ЖИЗНЕННОГО ДУХА, КОТОРЫЙ ЗАПОЛНЯЕТ СОБСТВЕННОЙ ЖИЗНЬЮ.
Более того, далее этот жизненный дух начинает проявлять то, что называют жизненным магнетизмом – то есть проявляет жизненные силы. Которые способны проявляться уже в движениях тела (наделенного душой).

Добавлю только, что любой дух, не только жизненный так проявляется. В таком порядке.
Например, дух предвидения, (сознания) вначале проявляет свой главный (из трех) принципов – собственно настоящее пространство. Потом проявляет эквивалент жизни (дух то уже не жизненный, а пространственный), чувственное восприятие объема пространства. А затем проявляет силу сознания (силу взгляда), которые есть лучи сознания.

Так как духов существует множество, и каждый из них троичен, то вначале возникает пространство духа, затем время жизни духа ( в пространстве) и затем, силы духа, которые собственно уже и изменяют материю.

Как изменяется троичная материя под влиянием силы любого духа – вопрос не ставился.

[Swark]

Сообщение от m_maria

Такие вещи, как изменение свойств атомов - немыслимо, ибо это основа материи. Возможно её уплотнение только, а исходные данные остаются теми же.

Свойства атомов зависят не только от свойств огненных протонов, но и от среды, в которой атом находится. Так изменение давления Материи Люциды, отвечающей за электромагнетизм атома, соответственно меняет свойства атомов.

[Swark]

Сообщение от Iris

Вообще-то смеюсь над вами. Хотя правилами это запрещено. Разумеется, астральные сущности (черти) имеют какой-то вес. И, возможно, объем.

Но вот какой СМЫСЛ в выяснении этих параметров, мне не понятно.

Отвечаю на выделенное выше подчеркнутым ниже:

Мир Огненный ч.2, 16 Как на Небе, так и на Земле. Основание бытия действительно проникает все сущее. Именно эта основа должна помогать человечеству понять Иерархию Беспредельности. У кого же явится сомнение, что в каждом земном предмете выражается чья-то воля? Без воли не создать земного предмета и не привести его в движение, так на Земле, значит так же и в Высшем Мире. Особенно постижимо, что планета, как земная твердыня, так и целые системы небесных тел, также нуждаются в импульсе воли. Такая воля, конечно, может быть особенно понятна расширенному сознанию, но даже средняя человеческая воля может быть, как микрокосм примерный. Не следует вдаваться в особые вычисления, но если бы принять человеческую волю за единицу при высшей напряженности, то можно вычислить силу импульса воли планетарной. Даже можно ринуться в бесчисленное количество нулей, чтобы представить импульс воли целой системы. Такая задача будет введением к Величию Несказуемого. Потому так полезны наблюдения над силою воли, когда мысль приводит в движение эту космическую энергию. Обитель Агни существует, как горнило Силы Космической. Не следует поникать от бесчисленных цифр при вычислении Величия. Цифры утверждают лишь наше сознание, но огненное сердце и без чисел может устремиться по пути принятия величия того, где слово ничто.

[RUDRA]

Сообщение от Swark

Итак вопрос, как вам интуитивно кажется каков размер монады человека без оболочек?

Думаю это бессмысленное занятие) Похвальное, но бессмысленное) Вы пытаетесь выразить в измерительных единицах нашего трехмерного мира то, что не принадлежит этому измерению. Понимаете о чём я? Ну возьмем, для примера, некоторые рассуждения квантовой физики. Вот яблоко - это объект, имеющий конкретный размер. Как вещество. Но яблоко - это одновременно и волна, которая распространена на всю вселенную (как я понял этот момент). Так вот монада, это как бы совсем не вещество, не? Да и вообще, Монада- это лишь слово, понятие, которое призвано обозначить некое существующее явление. А вы его воспринимаете, как конкретный трехмерный объект... Мне кажется, это лишь уводит вас куда-то не "в ту степь". Да и с чего вы взяли, что монада вообще внутри человека?)

[RUDRA]

Сообщение от m_maria

Книга Дзиан, настоящее название которой изначально - Книга Дня, была написана около 500 тыс лет назад в городе, который расположен на севере Индии и составляет предмет недоумений исследователей. Город выглядит так, как будто его мгновенно покинули тысячи людей. Ещё тут же много фактов, говорящих об атомном взрыве, произошедшем там.
Книга стала звучать так (и никто не возражал, ибо не было возражателей тогда). Китайцы произносили название книги так - вместо Книга Дня - Книга Дзиан. Написана она была именно по русски потому и такое название.

Это откуда такая информация?)))

[Swark]

Сообщение от RUDRA

Думаю это бессмысленное занятие) Похвальное, но бессмысленное) Вы пытаетесь выразить в измерительных единицах нашего трехмерного мира то, что не принадлежит этому измерению. Понимаете о чём я? Ну возьмем, для примера, некоторые рассуждения квантовой физики. Вот яблоко - это объект, имеющий конкретный размер. Как вещество. Но яблоко - это одновременно и волна, которая распространена на всю вселенную (как я понял этот момент). Так вот монада, это как бы совсем не вещество, не? Да и вообще, Монада- это лишь слово, понятие, которое призвано обозначить некое существующее явление. А вы его воспринимаете, как конкретный трехмерный объект... Мне кажется, это лишь уводит вас куда-то не "в ту степь". Да и с чего вы взяли, что монада вообще внутри человека?)

Когда-нибудь наука будет изучать огненные центры человека, и не факт, что все даже изучающие Учение смогут вполне понять эту науку. Поэтому я уже не стремлюсь своё утонченное понимание физики Учения распространять в массовом порядке. Найти бы несколько понимающих и то хорошо.

[Amarilis]

Сообщение от Swark

Когда-нибудь наука будет изучать огненные центры человека, и не факт, что все даже изучающие Учение смогут вполне понять эту науку. Поэтому я уже не стремлюсь своё утонченное понимание физики Учения распространять в массовом порядке. Найти бы несколько понимающих и то хорошо.

Для начала было бы полезно определить в каких направлениях "науки будущего" возможно обнаружение той самой "монады", какие аргументы и факты предполагают (если не доказывают) ее наличие у человека, а затем уже и переходить непосредственно к ее анатомическому исследованию.

[RUDRA]

Сообщение от Swark

Когда-нибудь наука будет изучать огненные центры человека, и не факт, что все даже изучающие Учение смогут вполне понять эту науку. Поэтому я уже не стремлюсь своё утонченное понимание физики Учения распространять в массовом порядке. Найти бы несколько понимающих и то хорошо.

Вот от настоящего времени, до того, когда наука будет этим заниматься... боюсь пройдет много времени, и еще больше времени пройдет от начала изучения центров, до "измерения" монады))) Монада не принадлежит этим планам. Это настолько сложное и глубокое понятие, что... Она вообще находится на уровнях, на которых современное человечество не способно действовать осмысленно. Даже огненный мир - это что-то грубо-материальное и находящееся далеко "внизу". Сам факт того, что вы считаете, что Монаду можно измерить нашей "линейкой", говорит о полном непонимании того, что есть монада...

[Swark]

Сообщение от RUDRA

Сам факт того, что вы считаете, что Монаду можно измерить нашей "линейкой", говорит о полном непонимании того, что есть монада...

Монада и Атом - синонимы. А плотный атом физики измерили. Не вижу проблем с "линейкой".

[RUDRA]

Сообщение от Swark

Монада и Атом - синонимы. А плотный атом физики измерили. Не вижу проблем с "линейкой".

Хах) Хм...Ну нет же) Вы что?) Совсем не синонимы... В каком месте? Монада вообще не принадлежит нашим планам Бытия. Даже тонкоматериальным. Да даже в астральном пространстве, физические величины оказываются несостоятельны, так как он не трехмерен. Что уж говорить об более "высоких" планах. А то что вы не видите проблем с линейкой - это и есть, главная проблема, уж извините. Ваши предположения о размере монады - сильное заблуждение, по моему скромному мнению.

[Amarilis]

Сообщение от RUDRA

Монада вообще не принадлежит нашим планам Бытия. Даже тонкоматериальным.

И тем не менее она атомична, если хотите субатомична. )

Сообщение от RUDRA

Да даже в астральном пространстве, физические величины оказываются несостоятельны, так как он не трехмерен. Что уж говорить об более "высоких" планах.

И тем не менее они материальны, а значит и доступны исследованию.