Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2016, 14:22   #1
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.1, 399
Эволюция самостоятельна и добровольна — это основной закон. Не только основа Кармы, но Мир Огненный составляет явление сознательной эволюции. Невозможно заставить людей духовно эволюционировать. Нельзя принудить к благу спящее сердце. Можно указать, можно ставить вехи, но сломать сознание, значит убить корень будущего древа. Кажутся долгими миллионы лет, ибо ни года, ни века не существуют. Люди разбили бытие на секунды и потонули в нулях. Потому так важна психология Тонкого Мира, где часы не нужны и значительны лишь следствия. Люди часто негодуют на Заветы Учения — почему книга не дает окончательных формул? Но такое требование доказывает незнание Основ. Завет дает точное направление и зажигает Огни по всему пути труда. Можно двигаться по этим Огням. Можно находить уже космически назревшие решения; можно слушать точные намеки, но собрать эту мозаику должен дух добровольно. Утверждение пути есть Завет Великого Зодчего. Мы должны, как в сказаниях, приложить ухо к земле, чтобы не упустить ни единого шага и шепота. Но мы много можем читать, но мало прикладывать, между тем, так близки сроки!
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2016, 10:24   #21
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Это прежде всего найти истину в одном заявленном топике
Кто же мешает искать истину в одном заявленном топике? Берите любую и прорабатывайте. У каждого есть такая возможность.
Так Вы же бесконечно делите и переносите, Вы и мешаете естественному процессу. Постоянно! Искуственным вмешательством в природное (законное) течение энергий соответствующих планов.Сознание-то едино. Вот и ищет "дверцы" в сердцах, чтобы себя выразить.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
А не плавать по поверхностному слою, бегая от шлоки к шлоке.
Разве чтение книг Учения - это не есть переход от одной шлоки к последующей? Нахождение связей между ними и основных смысловых линий?
Так же известен и рекомендован метод составления тематических подборок. В общем случае, метод изучения книг Учения - индивидуален, навязывание того или иного метода изучения было бы более чем не правильно, и уж тем более - шельмование тех, кто изучает Учение не тем методом как хочется кому-то.
Вот видите, как Вы осуществляете "поиск совместной истины".Причем здесь "шельмование"? Только при том, что Вам бы так хотелось это представить? А вдруг,это очередная попытка помочь. Да и не вдруг, а это так и есть. Судя по реакции-безуспешная.Но эта площадка утверждает платформу Учения Агни Йоги. Должна вырабатываться и соответствующая ответственность, которой необходимо следовать. А не просто сотрясать воздух возглашением "целесообразности".
Сосредочие Справедливости и Знания в Братстве, в реальном, существующем Братстве. Не в рассудочной судороге.Туда и должна углубляться коллективная мысль. Безусловно. практика в этом индивидуальна. Так в чем тогда суть ? В том, что импульс насущной для каждого в данный момент мысли естественно стучится изнутри. Это насущно, это необходимо услышать, и над этим углубленно задуматься. А сердце приведет к разрешению этого вопроса, так или иначе. Но надо дать ему, сердцу, расправить крылья. Сердцу, а не рассудку. Который "побежит" с "гусиной" стаей за вожаком поплавать по поверхности очередной "тематической подборки". Так куда угодно искусственно уведут. И уводят. Ко всяким продолжениям Учения, которое заблестит на горизонте.
Наверное, все же правильно говорить не об изучении книг, а об изучении Жизни, о познании мира - о формирование мировоззрения и мировосприятия соответствующего доктринам, излагаемым в книгах Учения. И говоря о частном, всегда держать в уме Целое.Только так можно сложить в сердце синтез.

Последний раз редактировалось элис, 20.03.2016 в 10:32.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2016, 10:34   #22
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Savelad Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Кто же мешает искать истину в одном заявленном топике? Берите любую и прорабатывайте. У каждого есть такая возможность.
Что Вы считаете работой над истиной? Как правильно Вас понять?
Форум дает возможность совместного поиска истины. В различных вариантах. Главные условия - непредвзятость и доброжелательность.

Цитата:
Сообщение от Savelad Посмотреть сообщение
Попытки исказить многие истины, Вы тоже сюда можете причислить?
Опять же, у каждого есть возможность донести до остальных участников истины в том виде как он их понимает. В том числе - указать на чьи-либо заблуждения или непонимания. Каждый может высказать свое мнение и попытаться объяснить.

Цитата:
Сообщение от Savelad Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
общем случае, метод изучения книг Учения - индивидуален
Метод индивидуального изучения книг Учения, не противоречит последней приведенной Вами цитаты в этой теме?
Именно имеет подтверждение в ней.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2016, 10:36   #23
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Это прежде всего найти истину в одном заявленном топике
Кто же мешает искать истину в одном заявленном топике? Берите любую и прорабатывайте. У каждого есть такая возможность.
Темные мешают, надо полагать. Как у Высоцкого - "то ли конный, то ли пеший - заграбастают. Ну а леший по болотом так и шастает..."

Ну а фраза "найти истину в одном заявленном топике" - это, полагаю, сказано необдуманно. Возможно имелось в виду поиски углубленного смысла? Потому что истина (реальность), как учат мудрые, в словах не заключается. Слова - только указатели.
Цитата:
реальность как она есть постижима йогической интуицией (праджня-парамита), но она недоступна дискурсивному мышлению, основывающемуся на субъект-объектной дихотомии, которая сама по себе суть плод ментального конструирования, и выражающемуся в языковых формах, которые полностью непригодны для описания того, что есть в действительности, а не наших представлений о нем.
(Классическая буддийская философия: Мадхьямика)
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2016, 10:39   #24
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Но эта площадка утверждает платформу Учения Агни Йоги. Должна вырабатываться и соответствующая ответственность, которой необходимо следовать. А не просто сотрясать воздух возглашением "целесообразности".
Сосредочие Справедливости и Знания в Братстве, в реальном, существующем Братстве. Не в рассудочной судороге.Туда и должна углубляться коллективная мысль. Безусловно. практика в этом индивидуальна. Так в чем тогда суть ? В том, что импульс насущной для каждого в данный момент мысли естественно стучится изнутри. Это насущно, это необходимо услышать, и над этим углубленно задуматься. А сердце приведет к разрешению этого вопроса, так или иначе. Но надо дать ему, сердцу, расправить крылья. Сердцу, а не рассудку. Который "побежит" с "гусиной" стаей за вожаком поплавать по поверхности очередной "тематической подборки". Так куда угодно искусственно уведут. И уводят. Ко всяким продолжениям Учения, которое заблестит на горизонте.
Наверное, все же правильно говорить не об изучении книг, а об изучении Жизни, о познании мира - о формирование мировоззрения и мировосприятия соответствующего доктринам, излагаемым в книгах Учения. И говоря о частном, всегда держать в уме Целое.Только так можно сложить в сердце синтез.
Что Вы конкретно предлагаете?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2016, 13:01   #25
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Но эта площадка утверждает платформу Учения Агни Йоги. Должна вырабатываться и соответствующая ответственность, которой необходимо следовать. А не просто сотрясать воздух возглашением "целесообразности".
Сосредочие Справедливости и Знания в Братстве, в реальном, существующем Братстве. Не в рассудочной судороге.Туда и должна углубляться коллективная мысль. Безусловно. практика в этом индивидуальна. Так в чем тогда суть ? В том, что импульс насущной для каждого в данный момент мысли естественно стучится изнутри. Это насущно, это необходимо услышать, и над этим углубленно задуматься. А сердце приведет к разрешению этого вопроса, так или иначе. Но надо дать ему, сердцу, расправить крылья. Сердцу, а не рассудку. Который "побежит" с "гусиной" стаей за вожаком поплавать по поверхности очередной "тематической подборки". Так куда угодно искусственно уведут. И уводят. Ко всяким продолжениям Учения, которое заблестит на горизонте.
Наверное, все же правильно говорить не об изучении книг, а об изучении Жизни, о познании мира - о формирование мировоззрения и мировосприятия соответствующего доктринам, излагаемым в книгах Учения. И говоря о частном, всегда держать в уме Целое.Только так можно сложить в сердце синтез.
Что Вы конкретно предлагаете?
Утверждать мировоззрение той платформы, которая заявлена площадкой. Сказано: "индивидуальная", следовательно,делом к индивидуальности в себе и прилагать .
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2016, 13:05   #26
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Это прежде всего найти истину в одном заявленном топике
Кто же мешает искать истину в одном заявленном топике? Берите любую и прорабатывайте. У каждого есть такая возможность.
Темные мешают, надо полагать. Как у Высоцкого - "то ли конный, то ли пеший - заграбастают. Ну а леший по болотом так и шастает..."
Именно! По болотам.


Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Ну а фраза "найти истину в одном заявленном топике" - это, полагаю, сказано необдуманно. Возможно имелось в виду поиски углубленного смысла? Потому что истина (реальность), как учат мудрые, в словах не заключается. Слова - только указатели.
Цитата:
реальность как она есть постижима йогической интуицией (праджня-парамита), но она недоступна дискурсивному мышлению, основывающемуся на субъект-объектной дихотомии, которая сама по себе суть плод ментального конструирования, и выражающемуся в языковых формах, которые полностью непригодны для описания того, что есть в действительности, а не наших представлений о нем.
(Классическая буддийская философия: Мадхьямика)
Просветление может наступить и мгновенно.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2016, 13:20   #27
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Но эта площадка утверждает платформу Учения Агни Йоги. Должна вырабатываться и соответствующая ответственность, которой необходимо следовать. А не просто сотрясать воздух возглашением "целесообразности".
Сосредочие Справедливости и Знания в Братстве, в реальном, существующем Братстве. Не в рассудочной судороге.Туда и должна углубляться коллективная мысль. Безусловно. практика в этом индивидуальна. Так в чем тогда суть ? В том, что импульс насущной для каждого в данный момент мысли естественно стучится изнутри. Это насущно, это необходимо услышать, и над этим углубленно задуматься. А сердце приведет к разрешению этого вопроса, так или иначе. Но надо дать ему, сердцу, расправить крылья. Сердцу, а не рассудку. Который "побежит" с "гусиной" стаей за вожаком поплавать по поверхности очередной "тематической подборки". Так куда угодно искусственно уведут. И уводят. Ко всяким продолжениям Учения, которое заблестит на горизонте.
Наверное, все же правильно говорить не об изучении книг, а об изучении Жизни, о познании мира - о формирование мировоззрения и мировосприятия соответствующего доктринам, излагаемым в книгах Учения. И говоря о частном, всегда держать в уме Целое.Только так можно сложить в сердце синтез.
Что Вы конкретно предлагаете?
Утверждать мировоззрение той платформы, которая заявлена площадкой. Сказано: "индивидуальная", следовательно,делом к индивидуальности в себе и прилагать .
Ну, а конкретно как это должно быть в рамках форума?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2016, 13:39   #28
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Ну а фраза "найти истину в одном заявленном топике" - это, полагаю, сказано необдуманно. Возможно имелось в виду поиски углубленного смысла? Потому что истина (реальность), как учат мудрые, в словах не заключается. Слова - только указатели.
Цитата:
реальность как она есть постижима йогической интуицией (праджня-парамита), но она недоступна дискурсивному мышлению, основывающемуся на субъект-объектной дихотомии, которая сама по себе суть плод ментального конструирования, и выражающемуся в языковых формах, которые полностью непригодны для описания того, что есть в действительности, а не наших представлений о нем.
(Классическая буддийская философия: Мадхьямика)
Просветление может наступить и мгновенно.
Не может.
Читайте сообщения Андрея Вл. Он очень хорошо излагает. СтОит прислушаться.

Последний раз редактировалось Djay, 20.03.2016 в 13:52.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2016, 13:44   #29
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Это прежде всего найти истину в одном заявленном топике
Кто же мешает искать истину в одном заявленном топике? Берите любую и прорабатывайте. У каждого есть такая возможность.
Темные мешают, надо полагать. Как у Высоцкого - "то ли конный, то ли пеший - заграбастают. Ну а леший по болотом так и шастает..."
Именно! По болотам.
Высоцкий был гениальным бардом, даже в таких мелочах, как частушечный стиль. "По болотам" - это кто что видит вокруг себя. Кому-то - люди, а кому-то лешие с болот. Которые вот-вот "пресветлого" да "раздуховного" заграбастають.

Вспомнилось знаменитое, гоголевское - "тому не нужно далеко ходить, у кого черт за плечами" (перефразировано по памяти "Ночь перед Рождеством").

Последний раз редактировалось Djay, 20.03.2016 в 13:50.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2016, 14:41   #30
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Вероятно, Зов Владыки к эволюции духа нельзя услышать ушами, прочесть глазами… его можно почувствовать развитым сердцем…
«Иерархия, 122 … Не следует уговаривать об основах, если они не в сердце, ничто не может уяснить их.»
Да, именно сердцем.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Зов, Январь 14.
Следите сердцем за Нашим внушением.
Трудитесь и познаете свет.
Я укажу вам путь - знак Наш сердцем поймете.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2016, 14:41   #31
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Синтез двух противоположных по смыслу строк происходит в сознании и проявляется в выборе определённого действия в зависимости от суммы всех условий.
Ирен, ссориться даже собаки умеют. Пожалуйста, приводите "противоположные" строки, участвуйте в обсуждении Давайте вместе искать истину.
А пока я открыл книгу Учения на "нужной" для себя шлоке, которая говорит все о том же индивидуальном пути для каждого...
Об этом неоднократно писала сотрудникам Е.И.Рерих.
Цитата:
...Свобода убеждений есть первое основное правило каждого истинного Учения. Потому если Учение говорит об улучшении жизни и самоусовершенствовании, то и прекрасно, и пусть каждое такое Учение имеет своих последователей. Но зачем же всех непременно сажать за один стол? А люди так разны, и не лучше ли им предоставить объединяться свободно на той ступени сознания, которая им ближе? Зачем всех насильно тащить на свою? Ведь если даже прекрасные цветы нужно подбирать и рассаживать по их оккультным свойствам, иначе они друг друга разрушают, если даже и пестрый букет цветов, собранный без этого знания, может явиться взрывателем и источником заболевания, то настолько же больше приложимо это к людям, и как осторожны должны быть они в своем приближении к духовным Источникам, или же собираясь в кружки. Ведь духовное единение есть, прежде всего, допущение множества и разнообразия ступеней сознания, но не навязывание своей. Желание какого-то примирения есть уже такое навязывание. В основу всего должен быть положен пример Природы, все в себе вмещающей и гармонично подбирающей свои соседства. Потому примем выражение жизни во всем ее многообразии, ибо истинно в этом вся мощь и красота. Потому то, что ближе нашему сердцу, и есть наша настоящая ступень. Придет время, и дух наш укажет следующую. Потому примите совет – не стремитесь к насильственному примирению, но в благостном допущении искренно следуйте тому, что Вам ближе.
(Е.И.Рерих 24.08.35)
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2016, 15:45   #32
Savelad
 
Рег-ция: 18.08.2013
Сообщения: 267
Благодарности: 101
Поблагодарили 19 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Savelad Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Кто же мешает искать истину в одном заявленном топике? Берите любую и прорабатывайте. У каждого есть такая возможность.
Что Вы считаете работой над истиной? Как правильно Вас понять?
Форум дает возможность совместного поиска истины. В различных вариантах. Главные условия - непредвзятость и доброжелательность.

Цитата:
Сообщение от Savelad Посмотреть сообщение
Попытки исказить многие истины, Вы тоже сюда можете причислить?
Опять же, у каждого есть возможность донести до остальных участников истины в том виде как он их понимает. В том числе - указать на чьи-либо заблуждения или непонимания. Каждый может высказать свое мнение и попытаться объяснить.

Цитата:
Сообщение от Savelad Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
общем случае, метод изучения книг Учения - индивидуален
Метод индивидуального изучения книг Учения, не противоречит последней приведенной Вами цитаты в этой теме?
Именно имеет подтверждение в ней.
Вы не находите, это очередной случай подмены, когда внушаемые мысли, выдаются за мысль из Учения? Ведь в цитате приведенной Вами из АЙ, подразумевается сложном положении понимания относительно выявления следствий, появляющейся на почве разных индивидуальностей, у людей?
Savelad вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2016, 15:53   #33
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Savelad Посмотреть сообщение
Вы не находите, это очередной случай подмены, когда внушаемые мысли, выдаются за мысль из Учения? Ведь в цитате приведенной Вами из АЙ, подразумевается сложном положении понимания относительно выявления следствий, появляющейся на почве разных индивидуальностей, у людей?
Если Вы хотите поделиться своим понимании данной шлоки, то можете сделать это здесь, в этой теме.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2016, 16:59   #34
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Ну а фраза "найти истину в одном заявленном топике" - это, полагаю, сказано необдуманно. Возможно имелось в виду поиски углубленного смысла? Потому что истина (реальность), как учат мудрые, в словах не заключается. Слова - только указатели.
Цитата:
реальность как она есть постижима йогической интуицией (праджня-парамита), но она недоступна дискурсивному мышлению, основывающемуся на субъект-объектной дихотомии, которая сама по себе суть плод ментального конструирования, и выражающемуся в языковых формах, которые полностью непригодны для описания того, что есть в действительности, а не наших представлений о нем.
(Классическая буддийская философия: Мадхьямика)
Просветление может наступить и мгновенно.
Не может.
Читайте сообщения Андрея Вл. Он очень хорошо излагает. СтОит прислушаться.
У кого-то может, у кого-то нет. Все возможно. Учитель может послать встречный Луч. Сосредоточие Знания - Братство. Это хорошо изложено в соответствующих Доктринах.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2016, 17:14   #35
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Это прежде всего найти истину в одном заявленном топике
Кто же мешает искать истину в одном заявленном топике? Берите любую и прорабатывайте. У каждого есть такая возможность.
Темные мешают, надо полагать. Как у Высоцкого - "то ли конный, то ли пеший - заграбастают. Ну а леший по болотом так и шастает..."
Именно! По болотам.
Высоцкий был гениальным бардом, даже в таких мелочах, как частушечный стиль. "По болотам" - это кто что видит вокруг себя. Кому-то - люди, а кому-то лешие с болот. Которые вот-вот "пресветлого" да "раздуховного" заграбастають.

Вспомнилось знаменитое, гоголевское - "тому не нужно далеко ходить, у кого черт за плечами" (перефразировано по памяти "Ночь перед Рождеством").
Все в человеке- и трясины, и вершины, и бог, и черти. Часть тождественна Целому. Нет такого - "просто люди".
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2016, 18:08   #36
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,438
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,873 раз(а) в 2,473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Не следует уговаривать об основах, если они не в сердце, ничто не может уяснить их.
Это абсолютно так! И в обычной жизни так и поступаем. Но надо ли отдавать общественное место тем, кто выдернув ниточку из Учения, отвергает всё остальное, и создаёт своё?
Как сказано в Учении: нельзя остановить зарождение зла, но можно остановить его распространение.

Последний раз редактировалось irene, 20.03.2016 в 18:22.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2016, 20:58   #37
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Ну а фраза "найти истину в одном заявленном топике" - это, полагаю, сказано необдуманно. Возможно имелось в виду поиски углубленного смысла? Потому что истина (реальность), как учат мудрые, в словах не заключается. Слова - только указатели.
Цитата:
реальность как она есть постижима йогической интуицией (праджня-парамита), но она недоступна дискурсивному мышлению, основывающемуся на субъект-объектной дихотомии, которая сама по себе суть плод ментального конструирования, и выражающемуся в языковых формах, которые полностью непригодны для описания того, что есть в действительности, а не наших представлений о нем.
(Классическая буддийская философия: Мадхьямика)
Просветление может наступить и мгновенно.
Не может.
Читайте сообщения Андрея Вл. Он очень хорошо излагает. СтОит прислушаться.
У кого-то может, у кого-то нет. Все возможно. Учитель может послать встречный Луч. Сосредоточие Знания - Братство. Это хорошо изложено в соответствующих Доктринах.
Цитату в студию, будьте любезны - "соответствующих Доктрин". Любопытно увидеть, что так странно противоречит теософским доктринам, на которых базируется АЙ.

Да и ходить далеко не надо - этот топик Вам ни о чем не говорит?
Цитата:
Эволюция самостоятельна и добровольна — это основной закон. Не только основа Кармы, но Мир Огненный составляет явление сознательной эволюции. Невозможно заставить людей духовно эволюционировать. Нельзя принудить к благу спящее сердце. Можно указать, можно ставить вехи, но сломать сознание, значит убить корень будущего древа. Кажутся долгими миллионы лет, ибо ни года, ни века не существуют. Люди разбили бытие на секунды и потонули в нулях. Потому так важна психология Тонкого Мира, где часы не нужны и значительны лишь следствия. Люди часто негодуют на Заветы Учения — почему книга не дает окончательных формул? Но такое требование доказывает незнание Основ. Завет дает точное направление и зажигает Огни по всему пути труда. Можно двигаться по этим Огням. Можно находить уже космически назревшие решения; можно слушать точные намеки, но собрать эту мозаику должен дух добровольно. Утверждение пути есть Завет Великого Зодчего. Мы должны, как в сказаниях, приложить ухо к земле, чтобы не упустить ни единого шага и шепота. Но мы много можем читать, но мало прикладывать, между тем, так близки сроки!
Самомнение о духовной эволюции - не есть сама эволюция. Есть совершенно четкие (конкретные) указания даже о принятии в ученичество. Их здесь миллион раз цитировали. А ученичество завершается (если завершается!) посвящением. "Лучи" не касаются просто читателей книг и самих себя зачисливших на все "курсы". Почему это не понятно? Благое дело - чтение книг, изучение текстов, старание применить в жизни. Но это только подготовка к возможному ученичеству в будущем. Никаких бонусов и поощрительных призов за это не будет.

Последний раз редактировалось Djay, 20.03.2016 в 21:12.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2016, 11:09   #38
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
У кого-то может, у кого-то нет. Все возможно. Учитель может послать встречный Луч. Сосредоточие Знания - Братство. Это хорошо изложено в соответствующих Доктринах.
Цитату в студию, будьте любезны - "соответствующих Доктрин". Любопытно увидеть, что так странно противоречит теософским доктринам, на которых базируется АЙ.
Вряд ли Доктрина Братства противоречит теософским доктринам. Тайная Доктрина дана человечеству Братством. Как и любые истинные Учения. Озарение тоже прерогатива ведущей Иерархии Сознания.Знание сосредоточено там. Охранено и выдается лишь по заслугам. Противоречие в этих вопросах обусловлено только отдельно взятой головой..

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Да и ходить далеко не надо - этот топик Вам ни о чем не говорит?
Цитата:
Эволюция самостоятельна и добровольна — это основной закон. Не только основа Кармы, но Мир Огненный составляет явление сознательной эволюции. Невозможно заставить людей духовно эволюционировать. Нельзя принудить к благу спящее сердце. Можно указать, можно ставить вехи, но сломать сознание, значит убить корень будущего древа. Кажутся долгими миллионы лет, ибо ни года, ни века не существуют. Люди разбили бытие на секунды и потонули в нулях. Потому так важна психология Тонкого Мира, где часы не нужны и значительны лишь следствия. Люди часто негодуют на Заветы Учения — почему книга не дает окончательных формул? Но такое требование доказывает незнание Основ. Завет дает точное направление и зажигает Огни по всему пути труда. Можно двигаться по этим Огням. Можно находить уже космически назревшие решения; можно слушать точные намеки, но собрать эту мозаику должен дух добровольно. Утверждение пути есть Завет Великого Зодчего. Мы должны, как в сказаниях, приложить ухо к земле, чтобы не упустить ни единого шага и шепота. Но мы много можем читать, но мало прикладывать, между тем, так близки сроки!

Сама цитата и дает Вам ответ:
Цитата:
Завет дает точное направление и зажигает Огни по всему пути труда. Можно двигаться по этим Огням.
Как можно двигаться по Огням? По Лучам-каналам(токам) этих Огней. Сами зажженные Огни "по всему пути труда"-это кто? Правильно, Иерархия Братства. Где сосредоточено все Знание, как Опыт Старших Братьев.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Самомнение о духовной эволюции - не есть сама эволюция. Есть совершенно четкие (конкретные) указания даже о принятии в ученичество. Их здесь миллион раз цитировали. А ученичество завершается (если завершается!) посвящением. "Лучи" не касаются просто читателей книг и самих себя зачисливших на все "курсы". Почему это не понятно? Благое дело - чтение книг, изучение текстов, старание применить в жизни. Но это только подготовка к возможному ученичеству в будущем. Никаких бонусов и поощрительных призов за это не будет.
Вы с Андрей Вл. застряли в прошлом веке. Это переход на восходящую дугу всего человечества. Обстоятельства мира изменились согласно течению Космических Законов и судьба индивидуальной эволюции передана в индивидуальные руки. ."Бонусов", действительно, не будет. Все -по наработанным магнитным линиям. Лучи всегда касаются, поскольку человек - часть Природы. И глубоко внутри него, в клетках и атомах идут своим чередом трансформации, материя планов не имеет своей воли. Даже Дарвин на этом основал свою теорию эволюции. Идет изменение и в сознании, поскольку человек и часть Разума. Иерархия Сознания, как и собственная индивидуальная душа, действуют через центры сознания. Центры Сознания также претерпевают трансформации целесообразно циклам эволюции миров, раскрывая доступность соответствующих циклам Энергий и Сил. А человек-и часть Энергии Высшей Материи.

Цитата:
Можно находить уже космически назревшие решения; можно слушать точные намеки, но собрать эту мозаику должен дух добровольно. Утверждение пути есть Завет Великого Зодчего. Мы должны, как в сказаниях, приложить ухо к земле, чтобы не упустить ни единого шага и шепота. Но мы много можем читать, но мало прикладывать, между тем, так близки сроки!
.
О чем и речь. "Приложить ухо к земле"-слушать намеки своего организма, обратить взор внутрь.Там "завернуто" насущное и непреложное. "Так близки сроки!"

Последний раз редактировалось элис, 21.03.2016 в 11:13.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2016, 12:59   #39
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Сама цитата и дает Вам ответ:
Цитата:
Завет дает точное направление и зажигает Огни по всему пути труда. Можно двигаться по этим Огням.
Как можно двигаться по Огням? По Лучам-каналам(токам) этих Огней. Сами зажженные Огни "по всему пути труда"-это кто? Правильно, Иерархия Братства. Где сосредоточено все Знание, как Опыт Старших Братьев.
Как говорится "постой паровоз...". Никто не спорит, что "завет дает направление... зажигает Огни..". А вот дальше пошла самодеятельность - "как можно двигаться по Огням?"... Кто сказал, что сознание пойдет именно "по Огням", а не мимо? Недостаточно созревшее сознание не увидит Огни. Или же услышит только Зов (что прекрасно само по себе), но дальше стадии "озирающийся" не двинется, в силу недостаточности накоплений. Застрянет в своих же кармических проблемах. Карму кто-то тоже отменил? Чтобы идти "добровольно", как сказано, надо дозреть до этой добровольности кармически. А у Вас получается - что-то затеплилось в душе и сразу - Луч послали, Огни засветили. Не Путь, а прогулка по бульвару. Под бдительным присмотром Братства. Детский сад гуляет в парке, простите. Теософские доктрины профанированы.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Вы с Андрей Вл. застряли в прошлом веке. Это переход на восходящую дугу всего человечества. Обстоятельства мира изменились согласно течению Космических Законов и судьба индивидуальной эволюции передана в индивидуальные руки. ."Бонусов", действительно, не будет. Все -по наработанным магнитным линиям. Лучи всегда касаются, поскольку человек - часть Природы. И глубоко внутри него, в клетках и атомах идут своим чередом трансформации, материя планов не имеет своей воли. Даже Дарвин на этом основал свою теорию эволюции. Идет изменение и в сознании, поскольку человек и часть Разума. Иерархия Сознания, как и собственная индивидуальная душа, действуют через центры сознания. Центры Сознания также претерпевают трансформации целесообразно циклам эволюции миров, раскрывая доступность соответствующих циклам Энергий и Сил. А человек-и часть Энергии Высшей Материи.
Вы опять опираетесь на собственные предпосылки в логических цепочках. "Бонусов не будет", но "Лучи всегда касаются...". Так "не будет", или все же, как-то, но очень хочется..? Я утверждаю, что тексты АЙ составлены в полном (!!!) соответствии с доктринами теософии. И никакие "новые времена, когда ..." не меняют Законов Мироздания. Лучи касаются, Огни зажигаются, но тех, кто достиг уровня, а таких... единицы. Как написано в ПМ. Ничего страшного в этом не вижу. Это закон эволюции, а не выращивание бройлеров на продажу, по ускоренной методике.

Последний раз редактировалось Djay, 21.03.2016 в 13:02.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2016, 13:17   #40
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
О чем и речь. "Приложить ухо к земле"-слушать намеки своего организма, обратить взор внутрь.Там "завернуто" насущное и непреложное. "Так близки сроки!"
Эти слова может повторить любой (совершенно любой человек), который прочитал соответствующую книгу. Заинтересовался. Нашел в своей душе сходные тенденции. Ничего удивительного в этом нет. Но этого мало.

Не буду спрашивать - "а что Вы там конкретно услышали?", потому что получу в ответ какую-то очень красивую, правильную фразу из АЙ. Но это опять-таки не Ваше. Иначе слова шли бы уже от себя, если бы вообще в них была необходимость. Пока все это похоже на отличницу, которая знает ответ на любой вопрос. Умница. Все это она сама выучила, запомнила, усвоила для ответов на уроках. Это хорошо. Для школьницы. Но жизненный опыт заставит говорить и другим языком и, возможно, забыть всю школьную премудрость. Если вспомнит, через надцать лет и оглянется - жила "как училась", или "как получалось"? Тогда может что-то приоткроется чуть-чуть. Но может и нет. Не беда - накопления духа остаются.

Последний раз редактировалось Djay, 21.03.2016 в 13:18.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Миром Огненным

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Преображение сексуальной сферы жизни духовно восходящего человека Владимир Чернявский Публикации 13 21.08.2020 20:28
Агни Йога, 310. Как можно заставить всех обернуться в одном направлении? Владимир Чернявский Размышляя над Агни Йогой 5 21.02.2016 13:54
СПБ:Лекция "Философия Живой Этики – духовно-мировоззренческая основа..." Владимир Чернявский МЦР 1 29.11.2012 06:58
Ссылки на сайты духовно-йогических традиций Александр Г. Библиотека ссылок 32 16.03.2008 02:22
Сайт духовно-медитативной музыке nival Музыкальное творчество 1 16.10.2006 00:00

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:01.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги