Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2011, 11:52   #41
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: На Соловьева подал в суд центр Рерихов

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
...Есть и другая сторона - а стоит ли делать из этого человека врага? Ведь, после судебной тяжбы с большой вероятностью - это уже будет 100% недоброжелатель РД..
Если он станет недоброжелателем РД, то он сам рискует уронить свой авторитет в глазах многих людей...
Наше забота, ведь, не об авторитете Соловьева, а об авторитете РД.
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Почему Соловьёв вообще должен как-то менять своё отношение к РД в ту или иную сторону из-за этого разбирательства?
Потому, что любые судебные тяжбы, тем более - с материальной потерей всегда вызывают негатив.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Не лучше ли договориться через мирные переговоры
Вы меня извините, Володя, но неужели Вы действительно полагаете, что в МЦР не разбирают никаких возможных вариантов, не взвешивают свои действия и не просчитывают все последствия, а поступают наобум, по первому импульсу?
МЦР - это прежде всего люди, которые там работают. Люди могут ошибаться, их действия не всегда на 100% могут быть эффективными. К сожалению, мне довелось сталкиваться с людьми из МЦР, которые своим поведением создавали негативное отношение к МЦР и РД в целом. И тот мой опыт показывается, что некоторые работники МЦР часто сразу идут на конфликт, не используя возможности завести новых друзей.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
....личные доверительные беседы и, напротив, использовать момент, что бы получить нового друга?
По мне, так пусть лучше надёжный враг, чем скользкий друг.
Это Ваш выбор, а в целом для РД важно создавать друзей, нежели плодить врагов. В этом есть и соизмеримость, и такт, и многое другое о чем говорит Учение.
Вот, некоторые мысли из писем Е.И. на подобные темы:

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:10.05.1935 Е.И.Рерих американским сотрудникам Теперь очень озабочивает меня, во что выльется программа действий Постоянного Комитета? Совершенно необходимо дополнить Комитет новым притоком лиц с известным культурным стажем. Между прочим, почему не был на Торжестве Магоффин? Насколько мне помнится, он не только член, но даже секретарь Комитета. Как бы он не обиделся! Умоляю Вас, родные, не создавать недругов из друзей. Помнить нужно, что дружелюбие открывает все врата и является лучшим щитом. Дружелюбие, дружелюбие, дружелюбие, стараюсь помнить о нем всегда при всех случаях.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:20.06.1936 Елена Рерих Рихарду Рудзитису Много ошибок в Обществе, но всё же там почитают Учителей. Кроме Каменской все друзья. Потому не раздражайте их, упоминая ошибки. Особенно сейчас не нужно творить себе врагов. Когда силы тьмы нападают, тогда нужно не умножать врагов. Так укажите сотрудникам не осуждать, иначе не будет друзей. советую принять к исполнению».

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:12.10.1937 Рихард Рудзитис Елене и Николаю Рерих Вполне уверен я, что наш Музей явится истинным чистилищем сознания для всех скептиков и даже клеветников. Ибо так часто всё недоброжелательство происходит на основах недоразумения и непонимания. Наша надежда, что мы и своих врагов так или иначе привлечем к сотрудничеству. В параграфе Братства говорится, что клеветники уже сотрудничают с нами. Символическим для нас стал колоритный рисунок нашего художника Тилберга (находится у нас в Музее), где здоровый парень строит дом, а чертёнок тащит для него брёвна. Сделать и тёмного своим слугою – это ведь эволюционная задача.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:13.12.1933 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.1) Но бойтесь делать открытых врагов. Гораздо полезнее заставить черта служить себе, нежели вызывать его ярость неосторожными криками и замахиваниями на него. Вам было Указано, что имя явится пробным камнем, но нигде не было Указано ожесточать и порождать врагов. Нужно всегда опасаться людей, выказывающих неуважение к имени, и потому сугубо быть осторожными с ними. Именно эта осторожность не должна выражаться в открыто агрессивных мерах. Много способов можно изыскать, чтобы парализовать враждебное влияние и действие. Итак, бойтесь в такое исключительно опасное время делать новых врагов. Обдумывайте совместно каждый шаг и каждую возможность.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:18.06.36 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 Не думаю, что можно было бы переубедить церковников, бывая в их среде и беседуя с ними. Лучше не дразнить их. Вот, если они сами постучатся к Вам, тогда другое дело, но идти к ним, чтобы открыть им глаза, бесполезно и даже опасно; к чему создавать врагов, которых уже и так достаточно?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2011, 16:15   #42
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: На Соловьева подал в суд центр Рерихов

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Есть и другая сторона - а стоит ли делать из этого человека врага?
Полагаю, если он публично позволил себе недостойно отозваться о Рерихах - он уже "не_друг". Он опытный журналист и понимал, что делает.
Вы, могли бы привести материал, подтверждающий ваше предположение?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2011, 16:25   #43
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: На Соловьева подал в суд центр Рерихов

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Вы, могли бы привести материал, подтверждающий ваше предположение?
Уточните вопрос, пожалуйста.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2011, 17:42   #44
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: На Соловьева подал в суд центр Рерихов

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Мда... в воздухе отчётливо запахло фанатизмом и сектантством... Не зря Владыка говорил давать Учение без имени...
А также Вл. говорил держать имя Рериха выше высокого.
Вам говорил?
Мне теперь думать, что в деле защиты имени Рериха на вас больше нельзя полагаться или как?

Последний раз редактировалось Альдебаран, 13.12.2011 в 17:48.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2011, 17:44   #45
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: На Соловьева подал в суд центр Рерихов

Началась старая песня о главном.
Достаточно крикнуть - МЦР и понеслось.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2011, 18:02   #46
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: На Соловьева подал в суд центр Рерихов

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
...Есть и другая сторона - а стоит ли делать из этого человека врага? Ведь, после судебной тяжбы с большой вероятностью - это уже будет 100% недоброжелатель РД..
Если он станет недоброжелателем РД, то он сам рискует уронить свой авторитет в глазах многих людей...
Наше забота, ведь, не об авторитете Соловьева, а об авторитете РД.
Я не слышал пока высказываний Соловьева. Если оно было оскорбительным по отношению к Рериху, то зачем РД такой друг? Не стоит терять уважения к самим себе, и уж тем более позволять оскорблять Тех, без Кого нам не пройти, и Кто нам столько Дал.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Почему Соловьёв вообще должен как-то менять своё отношение к РД в ту или иную сторону из-за этого разбирательства?
Потому, что любые судебные тяжбы, тем более - с материальной потерей всегда вызывают негатив.
Тут согласен. Думаю, действительно зря. Лишь предполагаю, что хотят создать юридический прецедент, чтобы другие общественные люди лишний раз подумали, стоит ли говорить лишнее. Но, в целом не поддерживаю это решение.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Не лучше ли договориться через мирные переговоры
Вы меня извините, Володя, но неужели Вы действительно полагаете, что в МЦР не разбирают никаких возможных вариантов, не взвешивают свои действия и не просчитывают все последствия, а поступают наобум, по первому импульсу?
МЦР - это прежде всего люди, которые там работают. Люди могут ошибаться, их действия не всегда на 100% могут быть эффективными. К сожалению, мне довелось сталкиваться с людьми из МЦР, которые своим поведением создавали негативное отношение к МЦР и РД в целом. И тот мой опыт показывается, что некоторые работники МЦР часто сразу идут на конфликт, не используя возможности завести новых друзей.
Да, все мы люди. Бывает иногда и такое. Но. Первое. Вы могли бы сами показать умение не обижаться. Второе. Не надо навязывать свою дружбу всем подряд. Третье. Давайте пусть уж лучше будет мало друзей, но они будут достойными, и не будут умалять Имени.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
....личные доверительные беседы и, напротив, использовать момент, что бы получить нового друга?
По мне, так пусть лучше надёжный враг, чем скользкий друг.
Это Ваш выбор, а в целом для РД важно создавать друзей, нежели плодить врагов. В этом есть и соизмеримость, и такт, и многое другое о чем говорит Учение.
Верно. Хороших друзей создавать надо, и не надо плодить врагов. Но вашими же словами - давайте не доводить до абсурда. Если было высказывание против Рериха, то о какой дружбе можно говорить? Если Соловьев человек достойный, который подобно апостолу Павлу может признать свои ошибки, то это здорово. Если же это враг - то нам такой друг не нужен, будь он хоть президентом Америки или России. Есть камень основания - уважение к Иерархии. Если он не соблюден человеком - Махатмам такой друг не нужен, значит, не нужен и нам. Джином - пожалуйста, но только не другом.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2011, 18:04   #47
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: На Соловьева подал в суд центр Рерихов

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Уточните вопрос, пожалуйста.
Вы написали: "Полагаю, если он (Cоловьев) публично позволил себе недостойно отозваться о Рерихах..."
Есть факты подтверждающие ваше предположение?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2011, 19:06   #48
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: На Соловьева подал в суд центр Рерихов

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Вы написали: "Полагаю, если он (Cоловьев) публично позволил себе недостойно отозваться о Рерихах..." Есть факты подтверждающие ваше предположение? __________________
Фактом, подтверждающим это "предположение" является принятие судом РФ соответствующего иска. В очередной раз (сто пятьдесят первый, юбилейный) объясняю, что иск бы не был принят судом, если бы в нем не было информации об очерняющих высказываниях Соловьева о Рерихах и МЦР.
Дело суда - разобраться в существе дела, выяснить, являются ли эти сведения клеветой (т.е. заведомо ложными сведениями), добросовестным заблуждением журналиста, - или они соответствуют действительности.
Мне, грешным делом, кажется, что многие из участиков данной ветки предпочли бы, чтобы Соловьев выиграл иск - лишь бы в очередной раз облить грязью МЦР.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2011, 19:39   #49
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: На Соловьева подал в суд центр Рерихов

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
предполагаю, что хотят создать юридический прецедент, чтобы другие общественные люди лишний раз подумали, стоит ли говорить лишнее ...
Думаю запугать журналистов исками от МЦР - не лучшая идея. Тем более уже был прецедент с Шишкиным. Суд выигран, а человек продолжает в том же духе. Из заблуждающегося историка получили действительно врага РД.

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Верно. Хороших друзей создавать надо, и не надо плодить врагов. Но вашими же словами - давайте не доводить до абсурда. Если было высказывание против Рериха, то о какой дружбе можно говорить? ...
Человек может быть введен в заблуждение, может просто ошибиться из-за неверной информации и т.д. - не нужно его автоматически записывать во враги. Посмотрите на приведенные выдержки из писем Е.И. - она именно об этом говорит.
Ведь, проблема в том, что РД снова в центре очередного судебного разбирательства. Я очень сомневаюсь, что это будет реально способствовать защите имени Рериха и поддержке РД.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2011, 22:05   #50
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: На Соловьева подал в суд центр Рерихов

Говорите об этих словах?

Цитата:
Нужно всегда опасаться людей, выказывающих неуважение к имени, и потому сугубо быть осторожными с ними. Именно эта осторожность не должна выражаться в открыто агрессивных мерах. Много способов можно изыскать, чтобы парализовать враждебное влияние и действие.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2011, 22:11   #51
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: На Соловьева подал в суд центр Рерихов

Ну а как быть с этими?

Цитата:
«Так, каждому умаляющему нужно дать отпор. Мы одобряем мысли вечно стоять на страже имени. Пусть сильный и слабый, большой и малый боятся кощунствовать. Так, Мы одобряем мысли отстаивать великое имя. Пусть каждый чует силу и царственную мощь духа. Так Мы утверждаем имя, так мы побеждаем и тигров и насекомых».
Цитата:
Неужели рабство духа так еще крепко сидит, что мы устрашаемся каждой наглости невежества, каждой клевете из подворотни и начинаем суетливо лепетать недостойные, трусливые оправдания там, где должны проявить все возмущение духа, всю мощь нашего основания и красоту, увенчивающую его мировой стэндинг/1/ имени Рериха? Истинно, справедливо было сказано: «Вред не во врагах, ищите ближе».
/1/ Standing (англ.) – положение, вес в обществе.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2011, 22:13   #52
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: На Соловьева подал в суд центр Рерихов

Дуальность, comme toujours
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2011, 23:05   #53
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: На Соловьева подал в суд центр Рерихов

Цитата:
Сообщение от MATRIX Посмотреть сообщение
Меня лично возмутило не отсутствие фактов, а требование денег. Имя Учителя - бесценно! И если даже репортер заплатит за оскорбление, то получиться, что деньги - превысили честь и святость почитания имени, раз люди согласились принять ущерб нанесенный учителю в деньгах то, что не смогут компенсировать никакие материальные вложения! Я считаю что это серьезный урон идеи учения.
Если Имя Учителя бесценно, то можно и ничего не делать в Его Защиту?
По-моему, шаг МЦР настолько правилен и справедлив, что здесь даже не нужно особо размусоливать вопрос. Наговорил - ответь за свои слова. МЦР, как единственная организация в России, можно сказать за всех рериховцев и просто симпатизирующих РД работает. Благо ему и удачи в делах.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2011, 04:21   #54
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: На Соловьева подал в суд центр Рерихов

Цитата:
Сообщение от MATRIX Посмотреть сообщение
Меня лично возмутило не отсутствие фактов, а требование денег..
Меня тоже много чего возмущает. Особенно, когда не считаются с современными правовыми реалиями и особенностями существующего судопроизводства. МЦР не нуждается в деньгах, выигранных им в судах, но это мировая практика требовать материальную компенсацию за моральный ущерб и клевету. При подачи искового заявления наверняка там требовалось заполнить эту графу. Вернее, указать конкретную сумму, в пределах предусмотренных законом в подобных случаях. И скорее всего, сознательно поставили максимально возможную цифру, чтобы тем самым указать именно на недопустимость публичного оскорбления великих культурных деятелей, создававших и приумножающих культурное достижение России и всего мира, но ни как для того, чтобы умалить эти имена земными процессуальными цифрами. Умейте правильно расставлять акценты и тогда меньше будете возмущаться.

Цитата:
Сообщение от MATRIX Посмотреть сообщение
Имя Учителя - бесценно!
Именем Учителя никто не торговал. Здесь Ваши возмущения возникли на пустом месте.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2011, 04:37   #55
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: На Соловьева подал в суд центр Рерихов

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
...Есть и другая сторона - а стоит ли делать из этого человека врага? Ведь, после судебной тяжбы с большой вероятностью - это уже будет 100% недоброжелатель РД..
Если он станет недоброжелателем РД, то он сам рискует уронить свой авторитет в глазах многих людей...
Наше забота, ведь, не об авторитете Соловьева, а об авторитете РД.
У вас может быть именно такая забота. А у лично у меня (и надеюсь, что и у многих других) - не позволять оговаривать Рерихов кому бы то ни было. Для вас главное держать авторитет РД, для нас - защита всех имён Учителей.
Только возникает вопрос - а нужно ли вообще такое РД, которое больше заботиться о своём имидже и престиже, чем о защите чести и достоинства своих Основателей? Разве устоит какое-либо сооружение с "поруганным" фундаментом даже если все и апплодируют его внешнему лоску?
Если РД не сможет держать имена своих Основателей выше вышнего, то оно просто вымрет.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Почему Соловьёв вообще должен как-то менять своё отношение к РД в ту или иную сторону из-за этого разбирательства?
Потому, что любые судебные тяжбы, тем более - с материальной потерей всегда вызывают негатив.
Зря Вы отрезали продолжение моего поста. Вопрос ведь стоял совсем другой - почему у Соловьёва могут начаться претензии к РД? Причем здесь вообще РД? Разве это РД предъявило иск к Соловьёву? Если, к примеру, какой-то приход подаст в суд на Соловьёва, то разве это означает, что он потом должен будет негативно относится ко всем христианам? Я повторяю, это было бы несусветной глупостью. Мне не верится, что Вы не понимаете этих простых вещей. Но Вы почему-то старательно обходите такой очевидный момент и также старательно перенаправляете разговор совсем в другое русло. В котором МЦР выглядел бы в невыгодном свете, якобы роняющим авторитет РД, о котором Соловьёв возможно даже никогда и не слышал.
Зачем вообще лошадь и телегу менять местами?


Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Не лучше ли договориться через мирные переговоры
Вы меня извините, Володя, но неужели Вы действительно полагаете, что в МЦР не разбирают никаких возможных вариантов, не взвешивают свои действия и не просчитывают все последствия, а поступают наобум, по первому импульсу?
МЦР - это прежде всего люди, которые там работают. Люди могут ошибаться, их действия не всегда на 100% могут быть эффективными.
На земле всё делается людьми. Не боги горшки обжигают.
Но почему-то некоторые товарищи больше обращают внимание не на созданные горшки, а на пальцы горшечника. Кривые они какие-то. С такими пальцами не всегда можно работать эффективно. А по жизни замечено другое - когда им предлагали самим сесть за горшечный станок и сделать самим что-либо стоящее, то они только заваливали всё дело, несмотря на их ровные пальцы.
Мне всегда было интересно, как люди начинают философствовать о несовершенствах других, об их возможных ошибках, об их неэффективности и т.п., при этом напрочь забывая, что они сами подвержены всем этим вещам, и сами могут ошибаться в своих оценках и суждениях. Но они уверенно лишают других такта и отказывают им в умении выбора правильной стратегии.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
К сожалению, мне довелось сталкиваться с людьми из МЦР, которые своим поведением создавали негативное отношение к МЦР и РД в целом. И тот мой опыт показывается, что некоторые работники МЦР часто сразу идут на конфликт, не используя возможности завести новых друзей.
Ваши жалобы на работников МЦР лишь показывает как Вы далеки от представления всего происходящего внутри музея.
Да, там работают люди, а не боги. Но ещё неизвестно, как повели бы лично Вы, если бы оказались на их месте, в котором все постоянно находятся в мощном каждодневном напряжении. И напряжения эти не только оккультного свойства, но связаны с постоянным неумолкающим психологическим давлением на них со всех сторон. Не мало такого давления и от "рериховцев", не скупящихся на жалобы и претензии в их адрес, а главное, на недовольства за игнорирование их "мудрых" советов и ценных указаний, которыми так преступно пренебрегли.
Обычно такие рериховцы своими пустоцветными разговорами часто просто бессовестно и по-вампирски воруют их время и отвлекают от выполнения наинужнейшей работы, которая для этих рериховцев совсем неясна. Вернее, они полагают, что как раз-таки их предложение является самым наинужнейшим делом высокой приоритетности. А тут, эти работники МЦР не понимают о соизмеримости и целесообразности, и дают мне от ворот поворот.
От подобных посетителей огородится по-хорошему иногда становится уже просто невозможным.
Особенно поражают обвинения МЦР такого типа - в лотках спиртное детям свободно продают! Куда смотрит МЦР? Или - война в Чечне, а МЦР бездействуют! Вы разве сами не читали на этом форуме подобных абсурдных обвинений в адрес МЦР?
А представьте, сколько там бывают посетителей с откровенно идиотскими обвинениями и претензиями, о которых Вы даже не догадываетесь. Не мудрено, что люди, работающие в МЦР (те самые, которые тоже могут ошибаться) просто устают. И на каждого нового посетителя уже не хватает дружеских улыбок и энергии.

Но я понимаю возмущения этих рериховцев... Мы к ним со своими правильными и нужными ЦУ, а они нас за это метлой гонят.
Мы им хотим помочь своими недюжими знаниями (продиктованными самостью и недоверием - musiqum), а они вместо того, чтобы завести себе новых друзей, делают из нас своих врагов. Только ведь не понимают эти рериховцы, что если они стали врагами МЦР, то они лишь показали свою суть. Выявились, так сказать.

Но хочется сказать не об этом... Несмотря на большое сопротивление с разных сторон и антогонистические условия современной жизни, всё равно МЦР успешно ведёт свою культурно-просветительскую работу, и идеи Рерихов мощно проталкиваются в жизнь. И вместо того, чтобы оценить подвиг этих простых людей из МЦР и сказать им "большое вам спасибо", мы слышим лишь недовольства и жалобы на них. Ах, как они несовершенны...

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
....личные доверительные беседы и, напротив, использовать момент, что бы получить нового друга?
По мне, так пусть лучше надёжный враг, чем скользкий друг.
Это Ваш выбор, а в целом для РД важно создавать друзей, нежели плодить врагов. В этом есть и соизмеримость..
Соизмеримость заключается ещё и в том, чтобы прикладывать правильные меры к каждому явлению. Вы же наверное не будете измерять расстояние от Москвы до Питера в градусах Цельсия? Или вес откушенного яблока в мегабитах? Тогда почему Вы иск МЦР к Соловьёву измеряете обидами последнего к РД?
Еще раз повторяю - иск МЦР к Соловьёву не имеет отношение ко всему РД. Зачем Вы стараетесь тяжбу между этими двумя юридическими субъектами (радиоканалом и музеем) незаметно привязать к деятельности всего РД. Хотите, чтобы возмущённые рериховские массы осудили якобы неправильные несоизмеримые действия МЦР по отношению к Соловьёву?
Напоминаю Вам, что в задачах МЦР стоит пункт о защите имён Учителей, который они всегда исправно исполняют. А вот члены РД пусть задумаются, что для них важнее, защита Имён или созданная уступчивыми компромиссами искусственная дружба с хулителями этих Имён. И не забывают, что полная соизмеримость выявляется при целесообразных действиях..

Последний раз редактировалось Musiqum, 14.12.2011 в 04:50. Причина: Добавлено сообщение
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2011, 05:13   #56
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: На Соловьева подал в суд центр Рерихов

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Думаю запугать журналистов исками от МЦР - не лучшая идея..
Опять всё видите в нелицеприглядном для МЦР свете. Разве задача МЦР запугать журналистов? Разве принуждение не говорить неправду может считатся не лучшей идеей? Тогда возможно у Вас есть в запасе получше?
Хотелось бы услышать Вашу лучшую идею о защите Имён в СМИ от нападков, при которой бы эти журналисты чувствовали себя "не запуганными" и комфортно. Дайте, пожалуйста, конкретный ответ.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Тем более уже был прецедент с Шишкиным. Суд выигран, а человек продолжает в том же духе. Из заблуждающегося историка получили действительно врага РД.
Во-первых, Вам неизвестно, сколько возможной клеветы было уже остановлено благодаря этим искам и сколько журналистов "нажали на тормоза", прежде чем излить свои "жаренные" факты о Рерихах, чтобы рассуждать об неэффективности этой идеи.
Во-вторых, если Шишкина это не остановило и он продолжает клеветать, то значит природа у него такая. Но из-за его примера теперь считать, что все люди плохие одинаково и каждый после проигранного суда будет ещё больше вредить, не стоит. А иначе получается, что из-за страха обиды таких людей нужно теперь угодливо подстраиваться под их низшее, а не защищать своё высокое.
Ну, а на счёт Ваших слов о заблуждающимся Шишкине, я могу сказать, что мы с Вами наверное по-разному оцениваем всё происходящее. Карманника, вытаскивающего из сумки кошелёк, я назову вором. Вы же его дипломатично назовёте человеком, остро нуждающегося в деньгах. Человека, писавшего клевету и признанного судом виновным за это, я называю клеветником. Вы же его деликатно называете заблуждающимся историком. Вот так и Н. Рерих считал Хорша предателем, а всем известный директор музея Его имени считает, что Хорш просто разочаровался в Рерихах. Никакой Хорш не предатель.
Следуя своему правилу быть вежливым во всём, Вам, Владимир, грозит утерять ту самую соизмеримость, о которой Вы говорили раньше. Можно ведь незаметно для себя скатиться к попустительству, несопротивлению и даже угодливости, только чтобы сохранить эту вежливость. Дружелюбие прекрасно, безусловно. Но нужно уметь сказать суровое слово, когда в этом есть необходимость.
Почему-то Иисус не был вежливым и дружелюбным, когда в Храме божьем устроили черкизон.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Человек может быть введен в заблуждение, может просто ошибиться из-за неверной информации и т.д. - не нужно его автоматически записывать во враги. Посмотрите на приведенные выдержки из писем Е.И. - она именно об этом говорит.
А почему Вы полагаете, что того же самого не понимают в МЦР и что в там не читали письма ЕИР? Или Вам доподлинно известно, что Соловьёва уже в МЦР автоматически записали во враги? И что не было никаких переговоров между ними?
Зачем так нагнетать обстановку, заранее и утвердительно заявляя о новых врагах?


Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Ведь, проблема в том, что РД снова в центре очередного судебного разбирательства.
Весьма странное утверждение. Неужели Вы искренне полагаете, что когда разговор заходит о Рерихах, то общественное мнение сразу же под этим именем подразумевает РД? Скорее всего многие вспомнят центральный музей им. Рериха на Волхонке.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я очень сомневаюсь, что это будет реально способствовать защите имени Рериха и поддержке РД.
Я Ваши сомнения не разделяю.

Последний раз редактировалось Musiqum, 14.12.2011 в 05:16.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2011, 05:32   #57
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: На Соловьева подал в суд центр Рерихов

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от MATRIX Посмотреть сообщение
Меня лично возмутило не отсутствие фактов, а требование денег. Имя Учителя - бесценно! И если даже репортер заплатит за оскорбление, то получиться, что деньги - превысили честь и святость почитания имени, раз люди согласились принять ущерб нанесенный учителю в деньгах то, что не смогут компенсировать никакие материальные вложения! Я считаю что это серьезный урон идеи учения.
Если Имя Учителя бесценно, то можно и ничего не делать в Его Защиту?
По-моему, шаг МЦР настолько правилен и справедлив, что здесь даже не нужно особо размусоливать вопрос. Наговорил - ответь за свои слова. МЦР, как единственная организация в России, можно сказать за всех рериховцев и просто симпатизирующих РД работает. Благо ему и удачи в делах.
МЦР единственная организация не только в России, но и во всём мире. Которая наряду со многими её задачами взяла на себя почётную миссию действенной защиты всех наших Учителей. И название "Международный Центр" вполне справедливо. Обидно только, что за эту деятельность добрая часть ядовитых стрел летит в МЦР от "своих" же.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2011, 05:43   #58
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: На Соловьева подал в суд центр Рерихов

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Мне, грешным делом, кажется, что многие из участиков данной ветки предпочли бы, чтобы Соловьев выиграл иск - лишь бы в очередной раз облить грязью МЦР.
Увы! Но подобные опасения есть и у меня. Существует такой "рериховский" контингент, который с радостью бы воспринял поражение МЦР. В этом событии они бы узрели свою правоту и утвердились бы в своём верном понимании ситуации. Но они бы не увидели самого главного - как мелко их положение.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2011, 09:05   #59
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: На Соловьева подал в суд центр Рерихов

8.301. Скажите друзьям о мысли о мире, о мысли о всех мирах! Пусть не придет к ним вредная мысль ханжи: "Что значит для мира моя мысль?" Кто так подумал, тот не отрешился от себя. Конечно, каждый воин пустит лишь одну стрелу, но если каждый пожалеет о своей стреле, то все войско останется незащищенным. К чему тогда крест мира?
Кто же может забыть о дозоре от тигра? Пусть мысль о мире не вытеснит память о тигре и об Армагеддоне.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2011, 09:10   #60
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: На Соловьева подал в суд центр Рерихов

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Ну а как быть с этими?

Цитата:
«Так, каждому умаляющему нужно дать отпор. Мы одобряем мысли вечно стоять на страже имени. Пусть сильный и слабый, большой и малый боятся кощунствовать. Так, Мы одобряем мысли отстаивать великое имя. Пусть каждый чует силу и царственную мощь духа. Так Мы утверждаем имя, так мы побеждаем и тигров и насекомых».
Разгадка в том, что защита Имени - это не всегда судебные тяжбы и не создание многочисленных врагов.
Защита имени - это создание положительной атмосферы вокруг имени Рериха, атмосферы уважения и почитания, а не страха и скандальности. Это лучшая защита.
Судебные тяжбы, публичные разбирательства и кампании тяжело бьют как по имени Рериха, так и по всему РД. Я уверен, что большинство споров и недоразумений можно решать путем доверительных переговоров и бесед, путем деятельного просвещения.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Новости Рериховского движения > МЦР

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Международный Центр Рерихов принят в Europa Nostra Iris МЦР 0 23.12.2010 06:08
Воронеж: Выселяют центр Рерихов Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 7 10.09.2009 06:39
Международный центр Рерихов приглашает на торжественный прием Владимир Чернявский МЦР 0 25.05.2007 20:36
Центр аорты СОФИЯ София 1 17.07.2006 09:41

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:53.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги