Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.09.2003, 16:19   #41
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael
Цитата:
Дык, я об этом же. Если ставим целью - защиту культурных ценностей - так зачем распылять силы на выставки Будет ли это соизмеримо данной цели
Думаю, выставки очень важны.
Ясно. Аргументы сильны.

Цитата:
Сообщение от Michael
Цитата:
Среди моего окружения нет никого, кого можно назвать богатым и даже средним классом. Бизнесменов и бизнесвуманов тоже не наблюдаю.
Цитата:
Вот я и спрашиваю - почему так
Потому что заниматься бизнесом и следовать Учению - лежит в несколько разных плоскостях (в наше время). В Дневниках Е.И. есть фраза о том, что у человека вставшего на духовный путь теряется некое качество и вместе с ним - почтение лавочников. (вольный пересказ)
Уж не миф ли Вы пересказываете
Почему же тогда Рерихи сами открывали коммерческие предприятия, институты, учебные заведения Рижское общество организовало целую хлебопекарню, Клизовский и Кардашевский занимались коммерцией и т .д.

Цитата:
Сообщение от Michael
Цитата:
Вовсе не странный. Ведь как можно есть самому, если за углом голодное животное и не одно?
Цитата:
Тоже верно И как Вы решаете для себя эту нравственную дилемму
Я понимаю, что всех кошек и собак накормить не могу, но могу сделать что-то в другой плоскости, что поможет решению и этой проблемы.
И, что Вы делаете для решения этой проблемы


Цитата:
Сообщение от Michael
Цитата:
Почему другие могут, а мы нет Спрошу более - почему даже цели такой не ставится
А может потому что это не нужно?
А ходить с протянутой рукой нужно

Цитата:
Сообщение от Michael
Наверно, последователи Учения трезво оценивают свои силы и необходимость момента.
Если так, то почему же говорится о кризисе в РД

Цитата:
Сообщение от Michael
Цитата:
У каждого своя дорога... Возможностей для приложения Учения в жизни у каждого достаточно...
Цитата:
Что ж, выходит - никаких проблем нет
Думаю да. Если человек искренне хочет что-то сделать, то увидит возможности (они будут ему даны) Не забывайте про Помощь незримую.
Иными словами, если мы не можем помочь "всем голодным кошкам", то все причины в искренности наших желаний
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2003, 17:08   #42
Michael
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Думаю, выставки очень важны.[/quote]

Цитата:
Ясно. Аргументы сильны.
Не имею целью вас переубеждать в чем-то. Как соизмерить выставки, охрану памятников и чем заняться - каждый решает сам.

Цитата:
Потому что заниматься бизнесом и следовать Учению - лежит в несколько разных плоскостях (в наше время). В Дневниках Е.И. есть фраза о том, что у человека вставшего на духовный путь теряется некое качество и вместе с ним - почтение лавочников. (вольный пересказ)
Цитата:
Уж не миф ли Вы пересказываете
Если смогу - найду это место. Пересказ хоть и вольный, но не выдуманный...

Цитата:
Почему же тогда Рерихи сами открывали коммерческие предприятия, институты, учебные заведения Рижское общество организовало целую хлебопекарню, Клизовский и Кардашевский занимались коммерцией и т .д.
Ну и что? Кто-то и сейчас может этим заняться, все добровольно.

Цитата:
Про кошек...
И, что Вы делаете для решения этой проблемы
Что-то.

Цитата:
А ходить с протянутой рукой нужно
Почему же? Общества в рамках уставной деятельности (книгоиздательство, книготорговля, продажа репродукций ,оформленных в рамки и т.д.) может зарабатывать деньги. Шиковать не получится, но на жизнь хватит.
Спонсоров тоже надо искать.

Цитата:
Сообщение от Michael
Наверно, последователи Учения трезво оценивают свои силы и необходимость момента.
Цитата:
Если так, то почему же говорится о кризисе в РД
Заняться бизнесом и зарабатыванием денег - по-моему не выход из кризиса. Кризис в сознании.

Цитата:
Иными словами, если мы не можем помочь "всем голодным кошкам", то все причины в искренности наших желаний
приставку "не" в одном слове забыли...
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2003, 17:16   #43
EE
 
Аватар для EE
 
Рег-ция: 27.11.2002
Адрес: Днепр
Сообщения: 2,695
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 50
Поблагодарили 94 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
... В России сотни тысяч предприятий и почему лишь мизер из них принадлежат последователям Учения Почему другие могут, а мы нет Спрошу более - почему даже цели такой не ставится
Владимир, я думаю, что проблемы духовные и материальные взаимосвязаны. Вечером освобожусь и приведу цитату из Учения.
Вот я сейчас иду к нашим друзьям на праздник "РАТХА-ЯТРА" из общества "Сознание Кришны" - они планируют накормить прасадом 5.000 человек. Праздник будет идти три дня.
EE вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2003, 17:32   #44
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EE
Вот я сейчас иду к нашим друзьям на праздник "РАТХА-ЯТРА" из общества "Сознание Кришны" - они планируют накормить прасадом 5.000 человек. Праздник будет идти три дня.
Кстати, кришнаиты в свое время много работали в Чечне и в других горячих точках. Может статься именно они более достойны Знамени Мира, нежели многие РО.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2003, 17:38   #45
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael
Заняться бизнесом и зарабатыванием денег - по-моему не выход из кризиса. Кризис в сознании.
Так я об этом же Мы нищие потому, что в сознании отсутствуют соизмеримость, подвижность, находчивость и внимательность.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2003, 23:43   #46
EE
 
Аватар для EE
 
Рег-ция: 27.11.2002
Адрес: Днепр
Сообщения: 2,695
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 50
Поблагодарили 94 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию Обещанная цитата

"... Хотим сделать Наши дела доходными в духовном и материальном смысле. Уверяю, что качество мыслей имеет для этого большое значение". (АЙ, Озарение).
EE вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2003, 11:02   #47
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Re: Обещанная цитата

Цитата:
Сообщение от EE
"... Хотим сделать Наши дела доходными в духовном и материальном смысле. Уверяю, что качество мыслей имеет для этого большое значение". (АЙ, Озарение).
Иными словами, если наши дела не доходны (во всех смыслах), то причину надо искать в качестве, наших мыслей О чем и говорилось в предыдущем постинге - отсутствуют соизмеримость, подвижность, находчивость и внимательность.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2003, 11:56   #48
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Вот статья как раз в тему данного разговора:
Брахман и прокаженный направили бизнесмена на путь истины и добра
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2003, 09:16   #49
ллр
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию Re:

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от EE
"... Хотим сделать Наши дела доходными в духовном и материальном смысле. Уверяю, что качество мыслей имеет для этого большое значение". (АЙ, Озарение).
Иными словами, если наши дела не доходны (во всех смыслах), то причину надо искать в качестве, наших мыслей О чем и говорилось в предыдущем постинге - отсутствуют соизмеримость, подвижность, находчивость и внимательность.
Это надо долго переваривать, что же отсутствует...Можно и попроще сказать. Очень легко обосновать свою заботу только о себе некой духовностью. Мне-то ничего не надо, стакан молока, да один овощ. Да и свой неприглядный вид также прикрыть тем же. Вот и все. Чаще всего-таже пресловутая самость. Конечно, очень трудно бывает в стесненных обстоятельствах. Но мне кажется, мы уходим от реальной жизни в придуманный мир. Вот и Arjunah говорит, что Сатья Юга все равно придет. Дождемся и на печи.
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2003, 09:59   #50
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Re:

Цитата:
Сообщение от ллр
Очень легко обосновать свою заботу только о себе некой духовностью. Мне-то ничего не надо, стакан молока, да один овощ. Да и свой неприглядный вид также прикрыть тем же. Вот и все. Чаще всего-таже пресловутая самость. Конечно, очень трудно бывает в стесненных обстоятельствах. Но мне кажется, мы уходим от реальной жизни в придуманный мир.
Людмила Романовна Вы очень верно уловили и дополнили мою мысль. Очень часто неспособность что-либо сделать реальное и стоящее прикрывается "особой духовностью".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2003, 08:33   #51
Michael
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Michael
Заняться бизнесом и зарабатыванием денег - по-моему не выход из кризиса. Кризис в сознании.
Так я об этом же Мы нищие потому, что в сознании отсутствуют соизмеримость, подвижность, находчивость и внимательность.
Не обязательно. Те кто имеют работу, чаще не нищие. Многим нашим достаточен умеренный уровень достатка. Если же говорить об Обществах, то там, конечно, нужно изыскивать возможности зарабатывать и самим (о некоторых способах я уже писал).
Тут то и пригодится практичность и т.д., когда вместо одной книжки задорого будут продавать десять таких же, но дешевле.

Я нашел параграф из "Откровения" про лавочников, это №1528
К сожалению, я сейчас не имею с собой книги.
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2003, 08:41   #52
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael
Если же говорить об Обществах, то там, конечно, нужно изыскивать возможности зарабатывать и самим (о некоторых способах я уже писал).
К сожалению спекуляция (де факто) книжной продукцией не является лучшим способом заработка Но, понимаю - наиболее простым в наше время. Настораживает, что общества как занимались этим десятилетие назад, так и продолжают - никакого качественного сдвига.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2003, 11:58   #53
EE
 
Аватар для EE
 
Рег-ция: 27.11.2002
Адрес: Днепр
Сообщения: 2,695
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 50
Поблагодарили 94 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael
...Я нашел параграф из "Откровения" про лавочников, это №1528 ...
Там "немножко" о другом. "... приближаясь к Нашему космическому сознанию, работающие с Нами теряют цену земли. Так, с точки зрения земного мышления, Наши люди теряют почтение лавочников. ..."
Сейчас поищу цитату из АЙ про торговлю.
EE вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2003, 12:09   #54
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EE
Сейчас поищу цитату из АЙ про торговлю.
Цитата:
2.3.3.15. Преступную спекуляцию надо преследовать неуклонно, ибо Земля больна спекуляцией. Каждая эпоха имеет свою болезнь – теперь болезнь спекуляцией. Не надо думать, что человечество всегда было подвержено этой болезни. Но она – признак существенной перемены, ибо постепенно пройти не может, и нужен пароксизм эволюции, чтоб разбить заразу.

4.337. Сознание есть мерило, и красота не терпит уродства. Ложь не покрываема. Спекуляция есть кухня лжи, но рост ценностей есть жизнь.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2003, 12:25   #55
EE
 
Аватар для EE
 
Рег-ция: 27.11.2002
Адрес: Днепр
Сообщения: 2,695
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 50
Поблагодарили 94 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию

Владимир, я другую хотел привести цитату ...
Цитата:
"Кооператив не лавка, но культурное учреждение. Может быть в нем и торговля, но основа должна быть просветительная. Только при таком направлении можно приложить кооперацию к новой жизни". (Община, 271)
EE вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2003, 12:28   #56
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EE
Владимир, я другую хотел привести цитату ...
Цитата:
"Кооператив не лавка, но культурное учреждение. Может быть в нем и торговля, но основа должна быть просветительная. Только при таком направлении можно приложить кооперацию к новой жизни". (Община, 271)
Так, что можно зарабатывать и не ходить с проянутой рукой, и не жаловаться на обстоятельства Тем более, что кроме торговли и спекуляции есть еще сферы производства и услуг.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2003, 15:08   #57
Michael
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Michael
Если же говорить об Обществах, то там, конечно, нужно изыскивать возможности зарабатывать и самим (о некоторых способах я уже писал).
К сожалению спекуляция (де факто) книжной продукцией не является лучшим способом заработка Но, понимаю - наиболее простым в наше время. Настораживает, что общества как занимались этим десятилетие назад, так и продолжают - никакого качественного сдвига.
Почему же спекуляция?
Просто надо делать разумные наценки на литературу и следить за ассортиментом, попутно можно продавать репродукции картин в рамках и т.д. Надо же как-то доносить до людей книги и сохранять такую возможность в будущем. Общества, насколько знаю, безвозмездно передают книги в библиотеки.

Или более правильно кому-то заработать деньги и потом раздавать книги бесплатно?
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2003, 15:24   #58
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael
Почему же спекуляция?
Просто надо делать разумные наценки на литературу и следить за ассортиментом, попутно можно продавать репродукции картин в рамках и т.д.
Де факто. Если я беру товар у призводителя, делаю наценку и продаю - я искусственно завышаю стоимость товара - это и есть спекуляция. Иными словами - ничего не призводя, не создавая, не созидая, я получаю доход. При этом еще и страдает покупатель, приобретая товары по завышенным ценам, растет инфляция и происходят другие негативные процессы.

Например, почитайте ЗДЕСЬ
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2003, 15:28   #59
Michael
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EE
Цитата:
Сообщение от Michael
...Я нашел параграф из "Откровения" про лавочников, это №1528 ...
Там "немножко" о другом. "... приближаясь к Нашему космическому сознанию, работающие с Нами теряют цену земли. Так, с точки зрения земного мышления, Наши люди теряют почтение лавочников. ..."
Сейчас поищу цитату из АЙ про торговлю.
Там еще есть кусочек в цитате, где названо качество.
Я перечитал в выходные текст и тоже сначала думал, что речь немного о другом. Но первое впечатление в июле было, что и об этом тоже, ведь не случайно сравнение именно с лавочником.
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2003, 15:45   #60
Michael
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Де факто. Если я беру товар у призводителя, делаю наценку и продаю - я искусственно завышаю стоимость товара - это и есть спекуляция. Иными словами - ничего не призводя, не создавая, не созидая, я получаю доход.
Одно дело де факто, другое дело жизненная реальность.
Сейчас по оптовым ценам товар обычному человеку не купить (да и производитель может не иметь широкой сети, почта же обходится дорого). Общество может взять на себя доставку товара к покупателю. При этом, естественно возмещать свои расходы и получать небольшой доход, который идет на культурно просветительскую деятельность и на самообеспечение.

Цитата:
При этом еще и страдает покупатель, приобретая товары по завышенным ценам, растет инфляция и происходят другие негативные процессы.
Цены - вопрос совести продавца. Другая возможность - издавать книги самим, но всё невозможно издать.

Также следует помнить, ЧТО несут книги людям. В каком-то аспекте это тоже производство.
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:05.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги