Нарушение пользователю Валерий Иванович: Нарушение правил

[Владимир Чернявский]

Сообщение: Понятие Энергии
Пользователь: Валерий Иванович
Нарушение: Нарушение правил
Баллов: 1

Примечание администрации:

Систематичекие выпады в адрес собеседников

Сообщение для пользователя:

Систематичекие выпады в адрес собеседников

Оригинал сообщения:

Уважаемый mika_il. Это хорошо, что вы продолжаете умничать. Для любителей поумничать, наш диалог ничего не даст, но многих искателей Истины, спасет от необходимости копаться во всех тех залежах мусора, которым завалили Истину любители поумничать. Не обижайтесь, если я где-то допущу некоторую некорректность в ответе. Вы сейчас для меня выразитель тех заблуждений, которые существуют и которые необходимо преодолеть. И хорошо, что вы их, так сказать, озвучиваете. Это большая помощь для других. А к этим другим я обращаюсь с просьбой: «Отнеситесь, пожалуйста, посерьезней к нашему диалогу». Тексты получаются длинные, но и рассматриваемые вопросы относятся к высшей категории сложности.

mika_il писал: «Цитата: Сообщение от Валерий Иванович
Е.П. Блаватская. Теософский словарь. Авьякта – нераскрытая причина, однородная или недифференцированная, противоположное Вьякте, диффиринцированному.
Вы даете определение, а потом:
Цитата: «Сообщение от Валерий Иванович
Авьякта, обладая способностью фиксировать собой, всё происходящее в ней и с ней»
идете в разрез с ним же. И что есть фиксация как не изменение и сохранение изменений? И что же может происходить с недифференцированным - неизменным по определению?»

Давайте посмотрим, что вы наумничали здесь.

«Е.П. Блаватская. Теософский словарь. Авьякта – нераскрытая причина, однородная или недифференцированная, противоположное Вьякте, диффиринцированному.
Вы даете определение, а потом:
Цитата: «Сообщение от Валерий Иванович
Авьякта, обладая способностью фиксировать собой, всё происходящее в ней и с ней …..»
идете в разрез с ним же».

Уважаемый mika_il, ЭТО, идет в разрез не с приведенным определением, а ТОЛЬКО с вашим непониманием ЭТОГО определения и умничаньем на основе этого непонимания.

ТО, ВСЁ, Абсолютная Трансцендентальная Реальность, Бескорний Корень Всего, АВЬЯКТА, Всеначальная Энергия, ВСЁ ЭТО, обозначения ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ РЕАЛЬНОСТИ.
Учения давались В РАЗНОЕ ВРЕМЯ, были рассчитаны на РАЗНУЮ аудиторию и каждый Учитель применял те ТЕРМИНЫ, те понятия, на КОТОРЫЕ, он мог опереться и которые могли (после соответствующих пояснений) быть поняты.

mika_il писал: «… идете в разрез с ним же. И что есть фиксация как не изменение и сохранение изменений? И что же может происходить с недифференцированным - неизменным по определению?»

НЕДИФФЕРЕНЦИРОВАННАЯ означает НЕДИФФЕРЕНЦИРОВАННАЯ (однородная) но НИКАК не может означать НЕИЗМЕННАЯ.

Не надо много ума, что бы понять: Неизменное, Источником чего-либо БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, оно по определению: НЕ-ИЗ-МЕН-НО-Е.

Понятие ЕДИНОЕ ВО МНОЖЕСТВЕ совершенно противоположно по смыслу понятию неизменное.
В Едином во Множестве, СРАЗУ (СРАЗУ!!!) заключена ЖИЗНЬ!!!
И именно оно (смотрите выше данные ЕМУ определения) является породителем ВСЕГО!!!

Вселенная это и есть ЕДИНОЕ ПРОЯВЛЕННОЕ ВО МНОЖЕСТВЕ!!!

В одном из своих сообщений, вы, кажется, писали, что вы не физик, на что я ответил, что чтобы понять то, что пишу я достаточно ДЕСЯТИ классов образования. Но я забыл добавить: при отсутствии склонности к умничанью.

Сейчас каждый школьник знает, что тела состоят из молекул, молекулы из атомов, атомы из элементарных частиц (из открытых нашей наукой частиц).
Как вы думаете, мы обнаружили САМУЮ малую частицу?
Поскольку вы мало-мало приобщились к Учению, то вы прекрасно понимаете, что НЕТ!!!
И потомки обезьян, размахивающие большой дубинкой, для колки частиц, её так же не обнаружат. Наименьшей частицей проявленной Вселенной является то, что в эзотерической литературе названо Ин и Янь, а я пользуясь терминами нашей науки, навал их ПЕРВИЧНЫМИ Кодограммами = Голограммами (смотри «Основы Нового Мировоззрения».

Но это так вводная. Не всем дается физика. Попробуем ТО ЖЕ САМОЕ, постигнуть через математику. НО С ОДНИМ УСЛОВИЕМ: не надо под дифференцированием понимать математическое действие.
Это БОЛЬШАЯ ГЛУПОСТЬ (очень большая глупость!).
Эта область математики ПРОСТО показывает, что БОГ создает Вселенную из бесконечно малых величин (Ин, Янь) С ПОМОЩЬЮ ДВУХ ЗАКОНОВ:
- Закон Причин и Следствий;
- Закон Перехода Количественных изменений в Качественные.
Как ОН это делает подробно рассмотрено в «Основах Нового Мировоззрения».
Математика ПРОСТО (просто!!!) изо всех своих силенок пытаеться нам ЭТО РАССКАЗАТЬ. ПРЯМОЕ указание на это присутствует и в Тайной Доктрине.
Е.П. Блаватская, ТАЙНАЯ ДОКТРИНА, синтез Науки, Религии и Философии, том 1, КОСМОГЕНЕЗИС, книга 1, Москва «ПРОГРЕСС» «СИРИНЪ», 1991, стр. 135: «« b) …… «Всё есть Единое Число, произошедшее из Не – Числа» ……..»».
Там же: «…… ни одна проявленная вещь не может быть рассматриваема иначе как часть целого; вся совокупность, будучи Единой Проявленной Вселенной, исходящей из Не-проявленного или Абсолюта – называемого Не – Бытием или «Не – Числом» для отличия его от Бытия или Единого числа».

Небольшой экскурс в Историю. Обозначающий количественное НИЧТО символ нуля (цифра 0 ноль) появился на свет в виде незримой точки и обрамляющей её окружности (ободка)?
Первоначально цифру 0 (ноль – NULLUS) писали с точкой в центре, но со временем точка «затерлась», в виду философской условности своего существования и остался только «ободок»…

«… в виду философской условности своего существования ….»

А вместе (с вроде ничего незначащей точкой) потерялся (а вернее был выброшен, что бы не вызывал ненужных вопросов) и ОГРОМНЫЙ ПЛАСТ ЗНАНИЙ.
Пора нам эту УСЛОВНОСТЬ ликвидировать.

Е.П. Блаватская, «Тайная Доктрина», том 1, КОСМОГЕНЕЗИС, книга 1, издание 1991 года, Москва, «ПРОГРЕСС», «СИРИНЪ», ПРОЛОГ, стр. 34: «Архаический манускрипт – коллекция пальмовых листов, приведенных особым, неизвестным науке способом в состояние непроницаемости для воды, огня и воздуха – лежит перед глазами пишущей эти строки. На первой странице изображен чистый, БЕЛЫЙ ДИСК НА ЧЕРНОМ ФОНЕ. На следующей странице тот же ДИСК, НО С ТОЧКОЙ В ЦЕНТРЕ. Первый, как это известно, изучающему оккультную науку, представляет Космос в Вечности, перед новым пробуждением еще дремлющей Энергии, эманации Вселенной в последующих системах. Точка, в до сих пор незапятнанном круге, - Пространство и Вечность в состоянии Пралайи - указывает на зарю дифференциации.

(Вставка. Как видите и точка и «ободок» несли ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ ЗНАНИЕ и это Знание и нёс НОЛЬ с ТОЧКОЙ).

эта точка в мировом яйце есть зародыш внутри его, который разовьется во вселенную, во все сущее, в беспредельный, периодический космос; …»

Далее НА ПЕРВОЕ МЕСТО выходит старый философский вопрос О СУЩНОСТИ ЕДИНИЦЫ, который занимал умы философов древности, но так и остался не раскрытым. И который, ПРОСТО и ЕСТЕСТВЕННО, можем теперь решить МЫ С ВАМИ.

Ноль с ТОЧКОЙ, как мы уже поняли, ОЛИЦЕТВОРЯЕТ СОБОЙ ИСТОЧНИК ВСЕГО!!!
А ЕДИНИЦА, показывает, ЧТО ВСЁ, что возникает СРАЗУ! (СРАЗУ!!!) является ЕДИНИЦЕЙ СУЩЕГО, то есть обретает СУЩЕСТВОВАНИЕ и ЖИЗНЬ!!!
0,00000000000000………..00001
ДАЛЕЕ!!!

МАТЕМАТИКА показывает, ЧТО, СУММИРУЯСЬ (взаимодействуя друг с другом) МАЛЫЕ ЕДИНИЦЫ СУЩЕГО формируют НЕЧТО, что выражает ИХ ЕДИНСТВО (ВСЮ ГАММУ ИХ СВОЙСТВ) как некую САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ ЕДИНИЦУ СУЩЕГО!!!
1,0000000000…….000000

ПОСЛЕ ЧЕГО НАЧИНАЮТ появляться ДРУГИЕ МАЛЫЕ ЕДИНИЦЫ СУЩЕГО уже ЭТОЙ ЕДИНИЦЫ СУЩЕГО и начинают формировать СЛЕДУЮЩУЮ, ВЫРАЖАЮЩУЮ УЖЕ ИХ СУММАРНОЕ СВОЙСТВО ЕДИНИЦУ СУЩЕГО.
1,0000000000……..00001
…………………………….
2,0000000000…..0000000

Затем
2,000000000………00001
…………………………...
3,00000000000000000000

И ТАК ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ.

ЭТО И ЕСТЬ ТО, ЧТО МЫ ЗНАЕМ КАК ЗАКОН ПЕРЕХОДА КОЛИЧЕСТВЕННЫХ НАКОПЛЕНИЙ В КАЧЕСТВЕННЫЕ.
Инь и Ян, как раз и являются ЭТИМИ НАИМЕНЬШИМИ СУЩИМИ ЕДИНИЦАМИ СУЩЕГО.
А ДАЛЬШЕ ВСЁ, КАК НАПИСАНО в «Основах Нового Мировоззрения».

mika_il писал: «Далее Вы цитируете:
Цитата: Сообщение от Валерий Иванович
должны быть рассматриваемы не как независимые реальности, но как два символа или аспекта Абсолюта, Парабрамана, составляющего основу обусловленного Бытия, субъективного либо объективного.

Тем не менее мое деление на "субъект" и "объект" в полном согласии с этой цитатой Вы объявляете профанацией».

Я и сейчас это скажу. Во-первых, деление на "субъект" и "объект", это не ваше деление, во-вторых , потому, что вы не понимаете их НЕРАЗРЫВНОГО ЕДИНСТВА.

mika_il писал: «А если Вам сказать, что сам автор "Тайной Доктрины" вероятно не придерживался доктрины о Парабрахмане, говоря в другой статье, что этот Элемент относится к ведантистской системе, но не архатской, то предполагаю, что Вы не поймете моего замечания, что строго говоря основу обусловленного Бытия у ведантистов составляет не сам Парабрахман, а Мулапракрити, которая разъясняется как "завеса, скрывающая Парабрахмана".

Автор Тайной Доктрины знала множество систем изложения Истины и доктрина о Парабрахмане её нисколько не смущала.

mika_il писал: «Вы не поймете моего замечания, что строго говоря основу обусловленного Бытия у ведантистов составляет не сам Парабрахман, а Мулапракрити, которая разъясняется как "завеса, скрывающая Парабрахмана".

Это не я, а вы не понимаете того, ЧТО НАПИСАЛИ.
Основу ОБУСЛОВЛЕННОГО (обусловленного!!!) Бытия ДЕЙСТВИТЕЛЬНО составляет Мулапракрити. Рассмотрим это положение более подробно.

«Е.П. Блаватская. Теософский словарь. Мулапракрити – Парабрахманическая основа, абстракный божественный женский принцип – недифференцированная субстанция. Акаша – «корень Природы» (Пракрити) или Материи.

ЖЕНСКИЙ ПРИНЦИП!!! Это и является ответом.
Вы подняли планку до предела. Но на самом деле и здесь всё просто: вы захватили «кусок», в котором вам пытались объяснить, что ТО, ВСЁ, ….. БОГ, несет в себе МУЖСКОЙ и ЖЕНСКИЙ ПРИНЦИП. Мы воспользуемся указанием: «Как внизу, так и наверху».

Кодограмма – Голограмма.
Кодограмма – активный мужской принцип.
Голограмма = пассивный женский принцип.
И ОН действительно в БЫТИИ является «завесой» скрывающей активный ПРИНЦИП, поскольку является МАТЕРИЕЙ, носителем АКТИВНОГО ПРИНЦИПА.

mika_il: «Ибо Вы, равно как и вся западная наука, судя по Вашим "Основам", предполагаете, что "субстанция" есть определение, так или иначе связанное с идеей "вещества", тогда как ведантист полагает, что она лишь представляется таковой обусловленному уму, в Абсолютной Реальности представляя "не то и не это" - непроницаемую для ума завесу. "Есть мерило вещей и существуют пределы измерения", - замечают философы».

Насчет «вся западная наука» это вам, как говориться виднее», хотя тут я с вами согласен. А вот насчет меня? Вы ведь АБСОЛЮТНО НИЧЕГО не поняли в «Основах Нового Мировоззрения». НИЧЕГО!!! Что бы их понять, надо просто (просто!) перестать умничать, и попытаться понять. А у вас это пока не получается. Жаль.
Но Бог ДЕЙСТВИТЕЛЬНО представляет непроницаемую для ума СУБСТАНЦИЮ и причина этому ОЧЕНЬ ПРОСТА.
Я уже не раз в других темах, обращал на нее внимание: Поскольку Бог, представляет собой Субстанцию, основным (и единственным) известным нам свойством которой является свойство ФИКСИРОВАТЬ СОБОЙ, всё, что в ней и с ней происходит:
От Иоанна, Святое Благовествование, глава 1, стих 1: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и слово было Бог. 2. Оно было в начале у Бога. 3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть».

мы ВСЕГДА (ВСЕГДА!!!!!) для исследования имеем дело с тем, чем эта Субстанция (Бог) откликнулась на воздействие, и НИКОГДА с ней самой.

mika_il: «Цитата: Сообщение от Валерий Иванович
Таким образом, эта двойственность (и ЕДИНСТВО одновременно)»

Это так, но при этом утверждается, что это состояние Единства принадлежит другому Плану. Поэтому все-таки не "одновременно", а в течении всего времени существования проявленной Вселенной двойственность продолжает оставаться двойственностью. Или пока длится объективное (проявленное) существование. Согласно основам восточного мировоззрения, которые Вы не раз уже приводили».

«Поэтому все-таки не "одновременно", а в течении всего времени существования проявленной Вселенной двойственность продолжает оставаться двойственностью».
Как говорится: «Хоть смейся, хоть плачь».
Это НЕОДНОВРЕМЕННО, только если умничать.
А если не умничать, то ВСЁ СТАНОВИТСЯ НА СВОИ МЕСТА.
Где же им: ДВОЙСТВЕННОСТИ и ЕДИНСТВУ проявляться как не на ПРОЯВЛЕННОМ ПЛАНЕ. И как им БЕДОЛАГАМ проявляться НЕ ОДНОВРЕМЕННО и НЕ В ЕДИНСТВЕ???

Есть Бог - ОДИН ПЛАН, и есть созданная Богом Вселенная, ПРОЯВЛЕННЫЙ ПЛАН.
На плане, который (при таком делении) мы называем Богом, Бескорним Корнем Всего и тд. и тд. ЭТОЙ ДВОЙСТВЕННОСТИ НЕТ, И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! ЭТА ДВОЙСТВЕННОСТЬ (Кодограмма = Голограмма) появляется ТОЛЬКО НА ПРОЯВЛЕННОМ ПЛАНЕ, с момента появления первичных Кодограмм = Голограмм. Но как только ОНИ (Кодограмма = Голограмма) появились, ПОЯВИЛАСЬ и ОНА = ДВОЙСТВЕННОСТЬ!!! и ОНО = ЕДИНСТВО!!!
ДВОЙСТВЕННОСТЬ и ЕДИНСТВО!!!

mika_il: «Резюмирую откровенно: сомнительно, что предлагаемые Вами основы могут служить ключом к анализу философских и тем более эзотерических трудов».

Резюмирую откровенно: «Основы Нового Мировоззрения» не только МОГУТ быть, НО И ЯВЛЯЮТСЯ ключом к анализу эзотерических трудов.
К анализу философских (ели это не откровенное пустопорожнее умничанье) то же.
И чем быстрее (но это, к сожалению, не очень зависит от меня) «Основы Нового Мировоззрения» получат широкое распространение, тем быстрее они найдут мыслящих, а не умничающих людей. С соответствующими последствиями для всех нас.