Гармонизация коллектива

[mika_il]

Сообщение от protos

Ещё раз хочу выразить мысль в своём предыдущем посте: как найти ту грань, которая отделяет личность от индивидуальности? Или этой грани нет в принципе?

потому что Вы ее заведомо отрицаете:

Сообщение от protos

По – моему, недопустимо подходить с земными мерками к Сокровенному. Почитание Учителя заповедано Учением, и так как Вы справедливо привели объяснение Единой Сущности В.Учителя и Владыки, то давайте не будем умалять значение таких понятий.

Вы собрали все ошибки, которые никогда не позволят истинного устремления духа...

ошибка первая - как земной человек, Вы не вправе отрываться от действительности... "земное" - это то, что составляет основу для Вашего восхождения... без этой основы Вы будете блуждать в призрачных мирах и фантазиях, чужих или же собственных...
ошибка вторая - учитель почитаем, но учитель никогда не канонизируем... иначе учение превращается попросту в очередную религию... при этом учитель наделяется атрибутами сверх-существа и самые очевидные истины преломляются в степени пропорциональной фантазии "преданного" ученика...
ошибка третья - понятие как форма выражения не имеет принципиальной значимости... там где ценится внешняя форма, там отсутствует знание о внутренней сущности или попросту понимание... а без этого фундаментального понимания грань между личностью и индивидуальностью, действительно, неразличима...

определите "личность" и определите "индивидуальность", тогда грань сама собой определится...

[protos]

Сообщение от mika_il

потому что Вы ее заведомо отрицаете:

Что ж, возможно это так, многое в видимом зависит от точки отсчёта. Хорошо, попробую пояснить и это: под "земными" мерками имел ввиду суждения личности ( не имею в виду Вас), лишённой касания духа. Если это не было понятно в посте ранее - объясняю сейчас. Самое трудное в переписке увидеть за словами мысль собеседника. По крайней мере, у меня нет желания выяснять, кто больше ошибается. Мы все не без ошибок. Тем более, предпочитаю верить не самим словам, а тому, что их породило.

Вы собрали все ошибки, которые никогда не позволят истинного устремления духа...

Мне очень интересно исследовать побуждения человека, особенно понимать природу его стремлений. Это особенно хорошо проявляется в различных опытах взаимодействий.

ошибка первая - как земной человек, Вы не вправе отрываться от действительности... "земное" - это то, что составляет основу для Вашего восхождения... без этой основы Вы будете блуждать в призрачных мирах и фантазиях, чужих или же собственных...

Интересно, а что в "земном" действительное?Субъективные оценки собственного сознания? Понятно, что очевидное - не в счёт.

ошибка вторая - учитель почитаем, но учитель никогда не канонизируем... иначе учение превращается попросту в очередную религию... при этом учитель наделяется атрибутами сверх-существа и самые очевидные истины преломляются в степени пропорциональной фантазии "преданного" ученика...

Во-первых, Учитель. Всё-таки мы , надеюсь, говорим о Великом Духе. Во вторых - про "канонизацию": это Ваша мысль, и высказана она Вами. Насколько помню, такого значения в своих постах не закладывал. В третьих - "преданный "ученик" "- это пропорционально другой фантазии.

ошибка третья - понятие как форма выражения не имеет принципиальной значимости... там где ценится внешняя форма, там отсутствует знание о внутренней сущности или попросту понимание... а без этого фундаментального понимания грань между личностью и индивидуальностью, действительно, неразличима...

Полностью согласен по "принципиальной значимости", только упомянутая форма "а Вы сами кого бы предпочли почтить титулом "Великого Учителя"?" была опять –таки сказана не мной, и в, данном случае, речь шла не о форме, а о наполнении этой формы.

определите "личность" и определите "индивидуальность", тогда грань сама собой определится...

Не могу!!! Если я стану определять с точки зрения собственного сознания, то, априори ( безусловно и заранее ), согласно Вашей оценке) обречён на ошибку.
Мне интересна не своя , а Ваша, и иная ( других участников дискуссии) точки зрения. По крайней мере я пока не упоминал собственную точку зрения по многим заданным вопросам.
И, если это не секрет, что Вас возмутило в этих постах? Наивность вопросов? Или вИдение за ними чуждой Свету природы? Не примите это за вызов выяснять отношения, ведь тема ветки -" Гармонизация коллектива", поэтому мне важно и интересно понимать Вашу настоящую позицию. Опять же стараюсь исходить из стремления найти не столько точки разногласия, сколько грани понимания и возможного сотрудничества. Если хотите - пишите в ЛС.
С уважением....

[protos]

Сообщение от aurora

...
Редкий случай достижения консенсуса и доброжелательного ведения беседы, что касается этой темы.
Согласна с Вами

Как знать, может это распостранится и на другие темы? Ещё раз спасибо! Вы очень чуткий человек!
С уважением и признательностью.

[ecolog]

Сообщение от protos

как найти ту грань, которая отделяет личность от индивидуальности?

Поставлен вопрос гармонизации коллектива.
Личность мешает гармонизации? Скорее всего, речь в большей степени должна идти о качестве личности, о том насколько она отражает в себе Высшее «Я».
Заведя разговор о личности имел в первую очередь ввиду свойство личности присваивать, делить на своё и чужое, иметь личное, просто – иметь. В то же время гармонизация предполагает единство. И вот тут необходимо почувствовать грань между личным и единством. Тот момент, когда личное начинает противодействовать (сопротивляться) общему, единству, гармонизации.
Думаю не надо стремиться гармонизировать то, что относиться к личному, в итоге произойдет отталкивание, отторжение.
Но, тем не менее, личное в нас существует. Как сделать так, чтобы не происходило подобных конфликтов? Как примерить сосуществование личного и общего единства, ведущего к гармонии?
Можно подойти со стороны иерархичности. Живой, естественной иерархичности внутри человека. Когда высшие оболочки главенствуют над низшими. Когда сознание находиться в духовном сердце, а не в эмоциях и умственных концепциях. Гармонизация коллектива начинается с гармонизации себя.
Основой подчиненности низшего высшему предлагаю взять нахождение сознания вне низшего. Управлять можно тем, что находиться «вне», а иначе это вытягивание себя из болота за уши. Кроме боли и покраснения ушей толку большего не будет.
Как увидеть грань? Низшее, как мы знаем, иллюзия. Но как увидеть иллюзорность иллюзии. Предполагаю, что жизнь иллюзии даёт сознание, которое поддерживает живучесть иллюзии. Соответственно перенос сознания в высшие сферы лишит питание иллюзии и они растворяться. Получается, что как только мы увидели грань, то, что за гранью начинает растворяться, так как в этот момент был совершен перенос сознания и то, что за гранью теперь не подпитывается.

[protos]

Согласен с принятием принципа иерархичности. Наверное будет важно уточнить вИдение этого принципа, поскольку от этого будет зависеть конечный результат.
Хорошо. Вопросы имеют и другую цель: создать атмосферу поиска и взаимодействия, на чём может вырасти взаимопонимание. По сути самое важное в этом процессе - поиск тех сфер и граней, которые воспринимаются нами схоже. Рано или поздно мы всё-равно дадим более-менее точные определения обсуждаемых вопросов. Цель несколько иная: проробовать найти и определить внутри нас то, что может привести нас к осознанию сути гармонии и пониманию тех действий, которые помогут её осуществить.
В Учении прямо сказано, что только принятие Иерархии в сознании каждого из нас может дать единственное основание всех гармоничных отношений. Это же принятие ведёт к созданию условий для единения сознаний. Происходит удивительная вещь: в течении жизни создаются такие условия и ситуации, когда чётко и последовательно происходят опыты по проявлению почти всех возможных вариантов создания коллективов. Перечислю только три ( при желании можно найти в Учении упоминания об таких условиях): первое - когда коллектив объединяется общим делом, в результатах которого в той или иной степени заинтересованы участники коллетива. Второй - когда коллектив создаётся волевым импульсом - идеей неформального лидера. Третий - когда участники объединяются осознанием служения идее. Первые два вида - временные и долго не живут, а вот третий - самый значительный и единственный, который может дать настоящий результат. Радует то, что многие из нас чувствуют и понимают эту основу, и не только чувствуют. Создание отношений - сложнейший и очень тонкий процесс. Ведь фактически, мы сейчас производим досмотр своих накоплений понимания того, насколько мы готовы к принятию Учения в жизни. Не где-то и кем-то, а непосредственно самими нами. Никто, кроме нас самих, не даст готового решения, мы сами должны это сделать. Можно прочитать много умных и достойных книг, даже выучить их наизусть, но однажды придёт время ДЕЙСТВОВАТЬ. А может оно уже пришло? Что и кто нам мешает? Может та самая личность? Что мешает нам сделать то, к чему нас призывают В.Учители?
Без работы над собой, своим сознанием ничего не изменится. Это главное и единственное условие, которое мы должны осознать и начать действовать: дать возможность личности стать индивидуальностью:

Ecolog:" Соответственно перенос(ом) сознания в высшие сферы"...... в сферы Сознания Иерархии.

[ecolog]

Сообщение от protos

поиск тех сфер и граней, которые воспринимаются нами схоже...

проробовать найти и определить внутри нас то, что может привести нас к осознанию сути гармонии и пониманию тех действий, которые помогут её осуществить...

...только принятие Иерархии в сознании каждого из нас может дать единственное основание всех гармоничных отношений...

Что и кто нам мешает? Может та самая личность? Что мешает нам сделать то, к чему нас призывают В.Учители?

Что значит, «принятие Иерархии в сознании»?
Это когда наше сознание становиться частью Сознания Иерархии, соответственно частью Вселенского Сознания. Это и есть основная сфера единения и основа гармонии.
Есть Сознание Иерархии и всё остальное. Всё остальное – временно и качество его определяется тем, насколько в нем чисто отражено Сознание Иерархии.
Насколько мы будем прозрачны для Лучей (токов) Иерархии. Непроходимость Лучей даёт проявления закостенелого эго, которое считает себя отдельным от Целого.
Соответственно одним из элементов пути к гармонии будет усмирение своевольного эго.
Именно эго сопротивляется любым попыткам единения. Трудность в том, что многие его проявления неосознаны.

Сообщение от protos

возможных вариантов создания коллективов. Перечислю только три ( при желании можно найти в Учении упоминания об таких условиях): первое - когда коллектив объединяется общим делом, в результатах которого в той или иной степени заинтересованы участники коллетива. Второй - когда коллектив создаётся волевым импульсом - идеей неформального лидера. Третий - когда участники объединяются осознанием служения идее. Первые два вида - временные и долго не живут, а вот третий - самый значительный и единственный, который может дать настоящий результат.

Лучше, если будут объединены все три условия.
Может быть, лидера могут заменить люди, взявшие на себя полную ответственность.
Идея без общего дела выльется в пустые разговоры.
И всё это должно быть естественно, в соответствии с требованием момента, в соответствии с жизненной необходимостью. Искусственность создания общих дел, общин и т.п. даже на основе правильных идей, думаю, не приведет к нужному результату. Но это возможно в качестве переходного этапа, для роста сознания.
Промежуточные этапы не надо отрицать и бояться их. Но надо осознавать их достоинства и недостатки.

[mika_il]

Сообщение от protos

И, если это не секрет, что Вас возмутило в этих постах? Наивность вопросов? Или вИдение за ними чуждой Свету природы? Не примите это за вызов выяснять отношения, ведь тема ветки -" Гармонизация коллектива", поэтому мне важно и интересно понимать Вашу настоящую позицию. Опять же стараюсь исходить из стремления найти не столько точки разногласия, сколько грани понимания и возможного сотрудничества. Если хотите - пишите в ЛС. С уважением....

ничего не возмутило...)) я ответил Вам - "потому что Вы ее заведомо отрицаете" и поделился, откуда берет начало это "отрицание"... из "неверного восприятия" никогда не последует "верного различения"...

Сообщение от protos

Мне очень интересно исследовать побуждения человека, особенно понимать природу его стремлений. Это особенно хорошо проявляется в различных опытах взаимодействий.

иными словами, Вас интересует природа сознания человека... тогда Вам нужно "поучиться" в других "ашрамах"... у тех мистических "школ", которые работают с "внутренним светом", "внутренним учителем" или "принципом Христа", где под "принципом" имеется ввиду определенная составляющая сознания... в отличие от АЙ, ведущей к "огненной трансмутации", методики тех школ ведут к "преображению светом"...

Сообщение от protos

Не могу!!! Если я стану определять с точки зрения собственного сознания, то, априори ( безусловно и заранее ), согласно Вашей оценке) обречён на ошибку.

снова неверно... именно определение с точки зрения собственного сознания подвержено ошибочности в наименьшей степени... собственно, именно об этом я Вам и пытался сказать - что Ваше восприятие Учения, Ваше отношение к Учению и Ваши выводы об Учении являются заимствованными Вами или навязанными Вам иллюзией чужого авторитета...

Сообщение от protos

Мне интересна не своя , а Ваша, и иная ( других участников дискуссии) точки зрения. По крайней мере я пока не упоминал собственную точку зрения по многим заданным вопросам.

равно и мне...)) как только Вы определитесь именно с собственной точки зрения, мне станет ясно, каким образом я смогу попытаться поделиться с Вами своей... ведь если я Вам скажу, например, что "Иисус" - это личность, а "Христос" - это индивидуальность, а "черта" между ними это разные уровни "бытийности", Вы меня вряд ли поймете... хотя, быть может, интуитивно прочувствуете, что в этом что-то есть...

[Darina]

Сообщение от ecolog

… В то же время гармонизация предполагает единство. И вот тут необходимо почувствовать грань между личным и единством. Тот момент, когда личное начинает противодействовать (сопротивляться) общему, единству, гармонизации. Думаю не надо стремиться гармонизировать то, что относиться к личному, в итоге произойдет отталкивание, отторжение. Но, тем не менее, личное в нас существует. Как сделать так, чтобы не происходило подобных конфликтов? Как примерить сосуществование личного и общего единства, ведущего к гармонии?

"Приближаясь к УЧЕНИЮ, мы должны столкнуться с новыми формами отношений: например, с отношением друзей Учения и учеников друг к другу.
Особенностью этих отношений является их необыкновенная длительность. Если ученики идут к одному Учителю, если они будут идти до конечной цели — слияния с Высшим, они не могут строить свои отношения подобно обычным людям. Они не могут строить свои отношения на основе личных чувств той или иной продолжительности.

Они должны помнить, что ИМ НИКУДА НЕ УЙТИ ДРУГ ОТ ДРУГА, и потому должны сознательно преодолевать антагонизм и сознательно способствовать взаимному объединению.

Их могут обидеть, оскорбить, нанести ранение. Если обидчик идет по пути Учения, если он сознательно стремится к единению, то он будет стремиться исправить свою ошибку, залечить нанесенную рану. От таких действий раскаяния, очень часто, ссоры приводят к укреплению, отношений, ибо во время таких ссор все разъединяющее вызывается наружу и, таким образом, изживается...

И если обидчик и поноситель не прекратит враждебных действий, не протянет руку искреннего примирения, — ОН ВЫЯВИТ СВОЮ НЕСПОСОБНОСТЬ СЛЕДОВАТЬ ПО ПУТИ УЧЕНИЯ, СВОЕ НЕПОНИМАНИЕ СУЩНОСТИ УЧЕНИЯ, которое кладет в основание следования по Пути, как краеугольный камень — ЕДИНЕНИЕ, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Если же он, упорно враждуя с кем-то, идущим по Пути, будет делать вид, что он продолжает следовать путем Учения, он обнаружит, себя, как сотрудник врагов Учения, целью которых является внесение разлада, вражды, РАЗЪЕДИНЕНИЯ".

Н. Уранов. Огненный подвиг

[ecolog]

Сообщение от Darina

"...Если обидчик идет по пути Учения, если он сознательно стремится к единению, то он будет стремиться исправить свою ошибку, залечить нанесенную рану. От таких действий раскаяния, очень часто, ссоры приводят к укреплению, отношений..."
Н. Уранов

В жизни в данной ситуации надо учитывать очень много моментов.
Кто обидчик из двоих участников ссоры? Не редка ситуация когда оба отстаивают свою правоту и в чем-то держат обиду друг на друга. Понятно, что оба могут выявить "СВОЮ НЕСПОСОБНОСТЬ СЛЕДОВАТЬ ПО ПУТИ УЧЕНИЯ". Но "неспособность" это не приговор, а точка отсчета, от которой необходимо идти к "способности". И тут очень важно:

Сообщение от Darina

"Они не могут строить свои отношения на основе личных чувств той или иной продолжительности."
Н.Уранов

Сообщение от Darina

"должны сознательно преодолевать антагонизм и сознательно способствовать взаимному объединению."
Н.Уранов

Данный момент также требует уточнений. Корень антагонизма находиться в "личном". Если произошло отталкивание, но мы сознательно идем на единение, не выявив корня антагонизма в первую очередь в себе, то в дальнейшем отталкивание проявит себя еще в большей степени.

Сообщение от Darina

"И если обидчик и поноситель не прекратит враждебных действий, не протянет руку искреннего примирения..."
Н.Уранов

Об этом знают все, читающие АЙ. Не раз видел, как между конфликтующими протягивалась рука примирения. И стремление к примирению было искренним. Но далее, конфликт возгорался с новой силой. (Пример можно найти и в жизни, между супругами.) Источник конфликта находиться в "личном", которое выдвигается за истину. Формально, оно часто всего и есть "истина". Но беда в том, что в данный момент человек отождествляет себя с этой "истиной", с умственной концепцией истины, а действия другого входят в антагонизм с этой концепцией.
Суметь увидеть разницу между личным и безличным не так-то просто. Эта разница не очевидна. Не редко за действиями общего блага скрывается утверждение и усиление личного. Если это в коллективе есть, значит, не будет гармонии и единения. Это источник будущих конфликтов. Тем не менее конфликты надо воспринимать не как неудачу, а как материал для роста. «Неудача» и удача, это личное.

[protos]

Сообщение от ecolog

Что значит, «принятие Иерархии в сознании»?
Это когда наше сознание становиться частью Сознания Иерархии, соответственно частью Вселенского Сознания. Это и есть основная сфера единения и основа гармонии.

Это вот произвело сильное впечатление: Зов, Апрель 26, 1922 г.
......Высшие посылают Нам Благо.
Мы передаем его вам, но если Мы и вы отринем посылаемое сознание, то нас затопит волна зла.
....... Почему-то эти строки вызвали такую ассоциацию, что "посылаемое" надо не отринуть, т.е. принять в своё сознание.

Лучше, если будут объединены все три условия........

В конце-концов так и происходит.При этом достигается совсем иное по качеству внутреннее наполнение совместной работы.

[protos]

Сообщение от mika_il

ничего не возмутило...)) я ответил Вам - "потому что Вы ее заведомо отрицаете" и поделился, откуда берет начало это "отрицание"... из "неверного восприятия" никогда не последует "верного различения"...

Спасибо, понятно.

......что Ваше восприятие Учения, Ваше отношение к Учению и Ваши выводы об Учении являются заимствованными Вами или навязанными Вам иллюзией чужого авторитета...

У Вас , наверное, богатый опыт различения. А как Вы это определяете?

равно и мне...)) как только Вы определитесь именно с собственной точки зрения, мне станет ясно, каким образом я смогу попытаться поделиться с Вами своей... ведь если я Вам скажу, например, что "Иисус" - это личность, а "Христос" - это индивидуальность, а "черта" между ними это разные уровни "бытийности", Вы меня вряд ли поймете... хотя, быть может, интуитивно прочувствуете, что в этом что-то есть...

В этом, действительно что-то есть.

иными словами, Вас интересует природа сознания человека... тогда Вам нужно "поучиться" в других "ашрамах"... у тех мистических "школ", которые работают с "внутренним светом", "внутренним учителем" или "принципом Христа", где под "принципом" имеется ввиду определенная составляющая сознания... в отличие от АЙ, ведущей к "огненной трансмутации", методики тех школ ведут к "преображению светом"...

А можно мне остаться здесь? Мне здесь нравится.)))

[mika_il]

Сообщение от protos

У Вас , наверное, богатый опыт различения. А как Вы это определяете?

по степени самостоятельности...)) чем выше "ученическая степень", тем большей свободой сознания он обладает... и наоборот - чем ближе к начальной ступени, тем более узко его применение "канона"...

Сообщение от protos

В этом, действительно что-то есть.

еще бы...))

Сообщение от protos

А можно мне остаться здесь? Мне здесь нравится.)))

зачем еще куда-то идти?.. Ваш "внутренний свет" всегда с Вами... просто нужно его увидеть...

[ecolog]

Сообщение от protos

Это вот произвело сильное впечатление: Зов, Апрель 26, 1922 г.
......Высшие посылают Нам Благо.
Мы передаем его вам, но если Мы и вы отринем посылаемое сознание, то нас затопит волна зла.
....... Почему-то эти строки вызвали такую ассоциацию, что "посылаемое" надо не отринуть, т.е. принять в своё сознание.

Так вот я и хочу прочувствовать разницу между “принять” и узнать, прочитать, получить информацию.
В данном случае, для меня, принятие, это сделать принимаемое частью себя. А для этого очистить свое сознание, согласовать его с принимаемым. А как еще принять сознание, не расширив своё до принимаемого?
Как принимается сознание? Это ведь не только ментальная информация.

Чем тоньше, тем выше, чем выше, тем сильнее! Ведь ничто так не задерживает эволюцию, как грубость восприятий!

Если хотим подойти ближе к Высшему Сознанию, нужно прежде всего утончить наши восприятия. Ведь только там, где есть соответствие, могут быть напряжены рычаги и явлено истинное сотрудничество. «Потому так высоко ценится построение на высших принципах гармонии. Каждая тонкая воспринятая мысль будет основанием чуткого действия. Творчество красоты зиждется на этом принципе» . Потому так мало красоты в людских построениях, ибо лучшие из них, являя частичное соответствие, искажают красоту замысла.

Помните, родные, все возможности носятся вокруг вас, но, только когда сознание уловит их, они примут форму. Каждая мысль рождается из соприкосновения с резервуаром Пространства, подумайте, сколько непримененных мыслей носится в высших слоях пространства, пытайтесь уловить их утонченным восприятием. Ведь в этом и заключается Космическое сотрудничество. Но для этого нужно возжечь внутренние огни.
ПЕИР

Что искажает красоту и гармонию?
Значит смысл в утончении восприятия? Тогда надо разобраться для себя, что огрубляет восприятие? А что утончает?

Без основы культуры или утончения как можно ожидать, что человек воспримет тончайшие вибрации? Можно ли ожидать от человека, который смотрит, не видя, и слышит, не слыша, глазам и ушам которого недоступны тончайшие тона и звуки в окружающей его природе, для которого земля всегда черная, горы зеленые или серые и все индусы и китайцы на одно лицо, а все звуки водопадов, рек и леса просто шум, можно ли ожидать, что он воспримет тончайшие энергии? Ведь первая основа каждого восприятия есть принятие его в сознание. Сознание есть единственный магнит, собирающий всю нашу сокровищницу. Потому в Учении так настаивается на открытии, на очищении и расширении сознания.
ПЕИР

[protos]

Сообщение от mika_il

по степени самостоятельности...)) чем выше "ученическая степень", тем большей свободой сознания он обладает... и наоборот - чем ближе к начальной ступени, тем более узко его применение "канона"...

Может мне показалось, вы упомянули о том, что школы А-Й и "внутреннего Света" разные, а различие в конечной цели и способе её достижения. А не секрет, как называется такая школа "внутреннего Света"? Ещё интересно: "ученическая степень" - нельзя ли по-подробнее? Это как бы ступень, которая подчёркивает достигнутый на данном этапе уровень совершенствования? Это, наверное, те, которые обозначены здесь:
Агни Йога, 107 Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель. Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.
Если не секрет, какая у Вас ступень (или степень)?

еще бы...))

Или это только кажется? )))

зачем еще куда-то идти?.. Ваш "внутренний свет" всегда с Вами... просто нужно его увидеть...

Пожалуй, здесь я с Вами соглашусь. Внутренний Свет всегда там, где он принят.

[protos]

Сообщение от ecolog

.....
Так вот я и хочу прочувствовать разницу между “принять” и узнать, прочитать, получить информацию.

Замечательно сказано! Мне тоже близок подход к постижению не только как понимания умом, но переживания (чувствования, ощущения) всем своим существом в самой обыкновенной жизни. Говорить о разнице во внутренних состояниях даже смысла нет. Как можно описать сотояние касания Красоты, Заботы, Любви? Можно только сопереживать .

В данном случае, для меня, принятие, это сделать принимаемое частью себя. А для этого очистить свое сознание, согласовать его с принимаемым. А как еще принять сознание, не расширив своё до принимаемого?

А у меня ( плюс к Вашему) - это сделать себя частью принимаемого: "Аум Тат Сат, Аум" -Вы - Я, Я - вы, все Мы частицы Божественного "Я".

Как принимается сознание? Это ведь не только ментальная информация.
......
Помните, родные, все возможности носятся вокруг вас, но, только когда сознание уловит их, они примут форму. Каждая мысль рождается из соприкосновения с резервуаром Пространства, подумайте, сколько непримененных мыслей носится в высших слоях пространства, пытайтесь уловить их утонченным восприятием. Ведь в этом и заключается Космическое сотрудничество. Но для этого нужно возжечь внутренние огни.
ПЕИР

Как Вы чувствуете, состояния сопереживания высших чувств, ощущений и эмоций будет сопуствовать приёму Высшего Сознания?
Радостно находить моменты единения! )))

[mika_il]

Сообщение от protos

Может мне показалось, вы упомянули о том, что школы А-Й и "внутреннего Света" разные, а различие в конечной цели и способе её достижения. А не секрет, как называется такая школа "внутреннего Света"?

например, теософия, христианство, буддизм, одним словом, все школы, которые работают со "светом в себе"... только этот - собственный - "свет" способен "спасти" человека... АЙ работает с "огнем", а это означает, что "свет" присутствует как неотъемлемая часть природы, поэтому Вы правильно уловили, что "методики" несколько отличаются... о разности же целей говорить неправомерно...

Сообщение от protos

Ещё интересно: "ученическая степень" - нельзя ли по-подробнее? Это как бы ступень, которая подчёркивает достигнутый на данном этапе уровень совершенствования?

любая степень, пока совершается "восхождение".. если считать, что "полюс духа" находится в бесконечности, значит, и совершенствоваться можно бесконечно... "ступенями" справедливо назвать лишь некие кардинальные точки в последовательном раскрытии сознания... некоторые цепляются за наименование "посвящения", в АЙ они именуются "ступенями постижения Божества"...

Сообщение от protos

Если не секрет, какая у Вас ступень (или степень)?

я не собираю сокровищ на земле...

Сообщение от protos

Или это только кажется?

или я это придумал... в данном контексте - непринципиально...

Сообщение от protos

Пожалуй, здесь я с Вами соглашусь. Внутренний Свет всегда там, где он принят.

теперь дело за самым трудным... раздайте "имение свое нищим"... ))

[ecolog]

Сообщение от protos

Как Вы чувствуете, состояния сопереживания высших чувств, ощущений и эмоций будет сопуствовать приёму Высшего Сознания?

Единение сотрудников усиливает степень воздействия Высшего Сознания на нас.

[aurora]

Сообщение от ecolog

Единение сотрудников усиливает степень воздействия Высшего Сознания на нас.

Я бы добавила ещё - единение, как хорошо настроенный инструмент в руках музыканта, отвечает на мелодию, рождающуюся в сознании этого музыканта. По этой причине, но о которой не было сказано почти ничего в этой теме, гармонизация коллектива возможна в первую очередь.. Музыкант необходим - Высшее Сознание. Тогда из каждого члена коллектива извлекаются звуки, или звучание оболочек, о которых не догадывается часто участник такого коллектива, и рождается гармония. Воздействие Высшего сознания, как было сказано, надо почувствовать. Но сплошь и рядом - обратное. Поэтому имеем то, что имеем.
Не наша печаль и не наша беда если не знаем, где эти сотрудники. Главное -знать "голос" Высшего Сознания.

[protos]

Сообщение от mika_il

....
например, теософия, христианство, буддизм, одним словом, все школы, которые работают со "светом в себе"... только этот - собственный - "свет" способен "спасти" человека... АЙ работает с "огнем", а это означает, что "свет" присутствует как неотъемлемая часть природы, поэтому Вы правильно уловили, что "методики" несколько отличаются... о разности же целей говорить неправомерно...

Свет, Огонь... По сути, все упомянутые "школы" дают знание одних и тех же явлений с разных сторон. А-Й вмещает их все. Может разделение помогает легче понять целое? Как Вы полагаете, может быть такая ситуация, когда соединение частей человек проводит совсем непривычным для других способом, насколько велик шанс, что такого человека поймут?

любая степень, .......некоторые цепляются за наименование "посвящения", в АЙ они именуются "ступенями постижения Божества"...

я не собираю сокровищ на земле...

Тогда непонятно зачем вообще было упоминать об "ученических степенях".

теперь дело за самым трудным... раздайте "имение свое нищим"... ))

Да, ещё остаётся поинтересоваться, нужно ли "наше имение нищим". Имеем ли то, что нужно? Или только нам кажется?

[protos]

Сообщение от aurora

Я бы добавила ещё - единение, как хорошо настроенный инструмент в руках музыканта, отвечает на мелодию, рождающуюся в сознании этого музыканта. По этой причине, но о которой не было сказано почти ничего в этой теме, гармонизация коллектива возможна в первую очередь.. Музыкант необходим - Высшее Сознание.

Красивое сравнение. ))) Напрямую - да, не говорилось. Всё Учение пронизано прямыми указаниями на то, что без объединения своего сознания с сознанием Учителя (звена цепи Иерархии) пути нет.

Тогда из каждого члена коллектива извлекаются звуки, или звучание оболочек, о которых не догадывается часто участник такого коллектива, и рождается гармония. Воздействие Высшего сознания, как было сказано, надо почувствовать. Но сплошь и рядом - обратное. Поэтому имеем то, что имеем.
Не наша печаль и не наша беда если не знаем, где эти сотрудники. Главное -знать "голос" Высшего Сознания.

Учение призывает к осознаному взаимодействию. Кому как ни нам собрать воедино разрозненные части? Например, некоторые музыкальные инструменты состоят из многих частей, и только их согласованное расположение взаимодействие может дать инструменту жизнь. Музыкант может играть на готовом интсрументе.