Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[Лена К.]

Сообщение от alex61

Вот в этом вся суть происходящего, 25 лет читаю, как молитву, АГНИ ЙОГУ и ГРАНИ, и напитываюсь ЛЮБОВЬЮ и ЗНАНИЯМИ от этих текстов, и они помогают жить и выживать, и бороться, и я не вижу противоречия МЕЖДУ АГНИ ЙОГОЙ и ГРАНЯМИ, а эти новые тексты в некоторых местах просто депресивно - чудовищны!!!, и я не могу сказать, что для меня эти тексты могут стать молитвой, нет там этой энергетики.

alex61, зачем же вы читаете эти тексты? Ведь ваша реакция однозначно говорит, что вам они не подходят. Есть люди, которые аналогично не могут воспринимать «Грани». И от них тоже можно услышать о чудовищном несходстве энергетики. Когда же им предлагаешь в таком случае не читать, они отвечают: «Так мы и так не читаем».

[alex61]

Сообщение от Лена К.

зачем же вы читаете эти тексты?

Этими текстами я не увлекаюсь, так немного пробегаю бегло то, что выставляют, и для личного совершенствования они не много пользы принесут.

[Лена К.]

Сообщение от alex61

Этими текстами я не увлекаюсь, так немного пробегаю бегло то, что выставляют, и для личного совершенствования они не много пользы принесут.

Вот в этом и беда людей, что они бегло пробегают то, что выставляют, но при этом уже делают выводы, что для их личного совершенствования это пользы не принесет. Это очень легкомысленный подход. Достойная позиция, как мне кажется, состояла бы в том, чтобы не давать оценку тому, что не изучено самим оценивающим. Хотите комментировать — читайте. Не хотите читать — не комментируйте.

[antares]

Сообщение от Лена К.

Господи, как же вы все извращенно понимаете!
Еще раз внимательно прочтите:

Вы знаете, можно намеренно порочить имя человека, как бы неудачными выражениями, чем постоянно, с моей точки зрения, с успехом пользуется Автор новых тетрадей. И тогда становиться действительно непонятно, чему так страстно радуется его Жена? Это Вы видите, что-то другое, а сама последовательность предложений дает понять, что Жена страстно радуется при виде своей старой сотрудницы страдающей страстно, почти утратившей зрение и уявленной на страстной старости.

А дальше идет очередное великое предсказание Создателя и Держателя Вселенной, которое так же не исполнилось, как и тьма предыдущих предсказаний. Поэтому весьма трудно понять, чему, по-Вашему, так страстно радуется Жена Автора новых тетрадей?

[Лена К.]

Сообщение от antares

Это Вы видите, что-то другое, а сама последовательность предложений дает понять, что Жена страстно радуется при виде своей старой сотрудницы страдающей страстно, почти утратившей зрение и уявленной на страстной старости.

Мне не по силам внести изменения в ваши накопления и видоизменить характер тех представлений, на которых основываются ваши выводы (остальные того же плана, что и этот). Но я очень сожалею, что записи стали доступны вам и что вы позволяете себе озвучивать свои недоспевшие мысли на весь белый свет.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Энергии любви и доверия являются защитой. Если таких нет по отношению к источнику высокого напряжения, то лучше к нему не прикасаться — в целях собственной безопасности.

Как же нужно не любить людей, что бы создать источник и выпустить его в общественный доступ, прикасание к которому опасно для психической и духовной жизни?
В данном случае alex61 думает не о себе, а о тех, кто ещё только может подойти к Учению. У них ещё нет ни любви, ни доверия. И что они увидят? Изуродованную этику, и группу новоявленных фанатов обладающих некой исключительной "энергией любви и доверия", которой почему то не оказалось у всех остальных рериховцев? Так на этих записях теперь уже и закончится приход новых последователей. Кому нужны Учителя обговаривающие других Учителей?

[Ивана]

Сообщение от Said

Вот именно, из этого и делайте выводы, у кого тут крышу сносит. )))

Совершенно верно, и уже видно это невооруженным глазом.

[Ивана]

Сообщение от alex61

Этими текстами я не увлекаюсь, так немного пробегаю бегло то, что выставляют, и для личного совершенствования они не много пользы принесут.

Записи Е.И.Рерих - следующая ступень овладения Учением. Конечно, эти Записи не для всех, они предназначены уже для тех, кто более менее освоил предыдущие ступени. А так как записи давались для всей планеты, то и доступ к ним должен быть планетарным. Кто готов - тот и работает над ними, кто не готов, а пыжится быть экспертом, ну что ж, Учителя давно предупреждали об оккультном действии текстов Учения: сильных и чистых - укрепляет и ведет дальше, слабых и затемненных - разрушает.

[Ивана]

Сообщение от antares

Вы знаете, можно намеренно порочить имя человека, как бы неудачными выражениями, чем постоянно, с моей точки зрения, с успехом пользуется Автор новых тетрадей. И тогда становиться действительно непонятно, чему так страстно радуется его Жена? Это Вы видите, что-то другое, а сама последовательность предложений дает понять, что Жена страстно радуется при виде своей старой сотрудницы страдающей страстно, почти утратившей зрение и уявленной на страстной старости.

А дальше идет очередное великое предсказание Создателя и Держателя Вселенной, которое так же не исполнилось, как и тьма предыдущих предсказаний. Поэтому весьма трудно понять, чему, по-Вашему, так страстно радуется Жена Автора новых тетрадей?

Антарес, Вы хорошо знаете алфавит и умеете читать буквы в словах. Но суть мысли в Записях Вам, на данный момент, не доступна.
В приведенном Вами же абзаце Вы не сумели различить, что речь шла именно о НЕЗЛОБЛИВОСТИ Е.И.Рерих. Владыка, видя изменения, происходившие в Эстер Лихтман после её предательства, рассказал Е.И.Рерих как поступит Она (Е.И.Рерих) при новой встрече с Эстер Лихтман. - "Яро вижу, как Моя жена страстно радуется при виде своей старой сотрудницы."

В этой текущей записи, пропущено указание, что это - ПРОГНОЗ. А Вы, любитель совпадения букв и знаков препинания, не распознали это совсем.

Своими последними опусами Вы разоблачили себя окончательно. Думаю, что все адекватные люди поняли, чего стоят Ваши "защиты" Учения. Кривое зеркало в сознании - беда.

[Said]

Сообщение от alex61

А чисто логически в новых текстах масса противоречий и неточностей, и интеллект их замечает и делает вывод о лживости постоянной, и неточностях в этих текстах.

" Ярые не понимают Закона Единства Духа, который лежит в Основании Космоса. Ярая Сантана поток Энергии собранных человеком в его сознании. Этот фокус или Сознание постоянно питается новыми воплощениями и ярое сознание ширится или мельчает, в зависимости от условий в которые оно себя ставит.
Сознание и есть Манас, но уже очищенное, но Ментал есть сознание облаченное в страстно оболочку земных энергий еще не очищенных. Сознание облаченное в тело или оболочку духовную, есть сознание Огненного Духа.
Сознание приобретает совершенно новое значение в Моем Учениию Ур. понимет Сознание и ярую оявленную его двойственность, пока ярое прозрение не оявит понимание страстных противоположений во всей жизни и не объединит их в одном великом Понятии Единства - Одной Основы и Равновесия.
Пока ярое прозрение не оявит страстного понимания противоположения во всем и не станет мощным обладателем равновесия во всех положениях. "

Записи бесед с Учителем Е.И. Рерих Тетрадь № 30 ( желтая) 52 г.

Ищите жемчужины. ( перенастраивайте аппарат с приятного на нужное - необходимое )

[Said]

Сообщение от Ивана

Своими последними опусами Вы разоблачили себя окончательно. Думаю, что все адекватные люди поняли, чего стоят Ваши "защиты" Учения. Кривое зеркало в сознании - беда.

Сообщение от Said

"И кто оскорбляет его [брахмана], тот нападает на собственный источник. Он становился тем хуже, чем лучше тот, кого он оскорбил."

[antares]

Сообщение от Ивана

В приведенном Вами же абзаце Вы не сумели различить, что речь шла именно о НЕЗЛОБЛИВОСТИ Е.И.Рерих. Владыка, видя изменения, происходившие в Эстер Лихтман после её предательства, рассказал Е.И.Рерих как поступит Она (Е.И.Рерих) при новой встрече с Эстер Лихтман. - "Яро вижу, как Моя жена страстно радуется при виде своей старой сотрудницы."

Речь идет не о чертах характера настоящей Е.И., которые Вы сумели различить в отличие от меня грешного, а о том, как и что про Нее написано в новых тетрадях. И я сужу не по фантазиям, что бы это могло означать, а по построению слов и предложений, а также на основе того, что известно об обсуждаемой теме ранее. Так вот в письме к З.Фоздик от 28.06.1948 года Е.И. утверждает:

Вы спрашиваете: «Можно ли искупить предательство?» Да, даже Иуда может быть очищен, но такое искупление потребует эоны тяжкого самоотверженного труженичества. Но предатели повторные и заклейменные огненной печатью сил Высших уже не смогут искупить свое предательство на нашей Земле, на ее Манвантаре, и должны будут уйти на низшую планету или даже стать космическим отбросом.

А в письме от от 27.07.1952 года к З.Фоздик Е.И. пишет:

Можно сказать Магдалене: «Мы не можем улыбаться и сотрудничать с разрушителями Дел Самого Владыки, с кощунниками над Высшим Понятием и нанесшими смертельный удар нашему светлому Гуру». Наши пути с ними разошлись навсегда, и яро мы знаем, что они осуждены всем Великим Белым Братством, ибо многократно предательствовали, и особенно Белокурая, четырежды предала она смерти меня и мужа моего. Клеймо огненное выжжено было на ее лице, так было Показано мне в видении страстном. Клеймо это не заживляемо. На сей раз она была допущена, ибо страстно стремилась искупить свою вину перед Великим Владыкой. Великое доверие было оказано ей, но ярая не выдержала и во второй свой приезд в Америку допустила одержание и совершенно подпала под власть темных сил, но уже безвозвратно. Сказано – величие подвига измеряется по тени предательства. Ярая тень последнего предательства оявила широкое распространение, оявив до предела оскорбление Сокровенного Имени и кощунство Великих Понятий и тем затронув космическое равновесие. Потому и очищение и омовение будут распространены на огромное пространство.

Так чему же все-таки, по-Вашему, радуется жена Автора новых тетрадей через год - 24 июля 1953 года? Чему вообще можно радоваться в такой ситуации столь страстно при виде своей старой сотрудницы, страдающей страстно, почти утратившей зрение и уявленной на страстной старости? Или все опять, по-Вашему, проще - просто выкидываем все оккультные законы опять на помойку?

Сообщение от Ивана

В этой текущей записи, пропущено указание, что это - ПРОГНОЗ. А Вы, любитель совпадения букв и знаков препинания, не распознали это совсем.

Вам, Ивана, видимо виднее, чем предсказание отличается от ПРОГНОЗА. Здесь я не силен.

Сообщение от Ивана

Своими последними опусами Вы разоблачили себя окончательно. Кривое зеркало в сознании - беда.

Уважаемая, Ивана! Не увлекайтесь, выдавая желаемое за действительное. Или Вам напомнить мои вопросы к этике новых тетрадей, ни на один из которых Вы пока не дали внятного ответа?

[sergey_maltsev]

Внесу в тему некоторые детали. Отношение Л.В. Шапошниковой к сокровенным дневникам, называемым теперь "новыми записями", "новыми тетрадями" и т.п.

Это свидетельство непосредственного очевидца, цитата из письма Галины Ивановны Бибиковой:
"...
Произошло то, чего больше всего при жизни опасалась Л.В. - выдача сокровенного на невежественные головы. Эти тетради надо было хранить пуще ока, они сугубо личные. Не завидую я карме тех, кто ради наживы или еще каких-то амбиций совершил это преступление. Еще в свою бытность помощника Л.В. очень бурно пережила момент непонимания Орловской этих отношений между Е.И. и М.М., даже пригрозила Л.В., что сделает их отношения достоянием рериховцев. Тогда Л.В. долго вытаскивала из зубов этой О. неправильное понимание человеческих отношений меж двух половинок. Л.В. тогда вкратце посвятила меня в содержание этих писем. Для меня не было новостью такие отношения, а даже наоборот. Без ханжества. Жаль, что эти тетради не были уничтожены самой же Е.И., а у Л.В. не осталось времени на их осмысление. Словом, что-то пошло не так.
..."

Публикую этот фрагмент письма не для того, чтобы вокруг него тут устроили пляску теоретизирования. Просто делюсь сведениями с теми, кто подходит к таким темам и вопросам спокойно, мудро, взвешенно. И деликатно.

[antares]

Сообщение от sergey_maltsev

Внесу в тему некоторые детали. Отношение Л.В. Шапошниковой к сокровенным дневникам, называемым теперь "новыми записями", "новыми тетрадями" и т.п.

Это свидетельство непосредственного очевидца, цитата из письма Галины Ивановны Бибиковой:
"...
Произошло то, чего больше всего при жизни опасалась Л.В. - выдача сокровенного на невежественные головы. Эти тетради надо было хранить пуще ока, они сугубо личные. Не завидую я карме тех, кто ради наживы или еще каких-то амбиций совершил это преступление. Еще в свою бытность помощника Л.В. очень бурно пережила момент непонимания Орловской этих отношений между Е.И. и М.М., даже пригрозила Л.В., что сделает их отношения достоянием рериховцев. Тогда Л.В. долго вытаскивала из зубов этой О. неправильное понимание человеческих отношений меж двух половинок. Л.В. тогда вкратце посвятила меня в содержание этих писем. Для меня не было новостью такие отношения, а даже наоборот. Без ханжества. Жаль, что эти тетради не были уничтожены самой же Е.И., а у Л.В. не осталось времени на их осмысление. Словом, что-то пошло не так.
..."

Публикую этот фрагмент письма не для того, чтобы вокруг него тут устроили пляску теоретизирования. Просто делюсь сведениями с теми, кто подходит к таким темам и вопросам спокойно, мудро, взвешенно. И деликатно.

Для тех, кто подходит к таким темам спокойно, мудро и взвешенно, идея о том, что Учителя не понимали заранее, что эти тетради в относительно скором времени будут опубликованы - безумна. Вы обвиняете Учителей в выдаче Сокровенного на невежественные головы? Кто более виноват? Тот, кто оставил сокровенное в руках тех, кто всегда готовы воевать друг с другом по любому поводу, или нерадивые последователи, которые это сокровенное опубликовали, не понимая, что оно, как Вы утверждаете, - сокровенное?

Кто-нибудь может сформулировать, что в этих тетрадях вообще ценного? Есть ли хоть что-нибудь, о чем ранее не говорилось бы в Учении или в другом, уже опубликованном ранее наследии Рерихов? Или откровения, подобные нижеследующим, вы называете Сокровенными?

Через несколько столетий наше Солнце оявится на отходе вместе со своей сотрудницей Венерой. Тетрадь 5 с.39

Меньше, чем через одно столетие Сатурн исчезнет из нашей Системы Миров и ничего не произойдет... Тетрадь 5 с. 97.

Или "откровения" о том, что не только Земля, но весь наш Космос - это бывшее царство Зверя?

С крушением нашей лучшей Планеты началась Новая Манвантара и царство Зверя. Тетрадь 5 с. 87

Или может быть вы называете сокровенными рассказы Автора этих тетрадей о том, как все были предателями, начиная от самого Владыки, Урусвати и Фуямы?

Или сокровенным является "откровение" как Белые Братья уявлялись на наложницах?

Страстно мы любили наших космических жен, но ярая сила требовала освобождения её и яро мы оявились на ярых наложницах, не для разврата, но для облегчения. Тетрадь 5, с. 83

Учение, подающее примеры, как уявляться на наложницах; возвеличивающее значение темных сознаний, столь "нужных для роста Космоса"; повествующее о "сотрудничестве в оргиях страстно развратных и отвратительных" и "Великих" Иерархах, в страстной злобе уничтожающих населенные планеты, - не может называться Сокровенным знанием Белого Братства, иначе само это Белое Братство следует называть Темным.

[Ивана]

Сообщение от sergey_maltsev

Внесу в тему некоторые детали. Отношение Л.В. Шапошниковой к сокровенным дневникам, называемым теперь "новыми записями", "новыми тетрадями" и т.п.

Это свидетельство непосредственного очевидца, цитата из письма Галины Ивановны Бибиковой:
"...
Произошло то, чего больше всего при жизни опасалась Л.В. - выдача сокровенного на невежественные головы. Эти тетради надо было хранить пуще ока, они сугубо личные. Не завидую я карме тех, кто ради наживы или еще каких-то амбиций совершил это преступление. Еще в свою бытность помощника Л.В. очень бурно пережила момент непонимания Орловской этих отношений между Е.И. и М.М., даже пригрозила Л.В., что сделает их отношения достоянием рериховцев. Тогда Л.В. долго вытаскивала из зубов этой О. неправильное понимание человеческих отношений меж двух половинок. Л.В. тогда вкратце посвятила меня в содержание этих писем. Для меня не было новостью такие отношения, а даже наоборот. Без ханжества. Жаль, что эти тетради не были уничтожены самой же Е.И., а у Л.В. не осталось времени на их осмысление. Словом, что-то пошло не так.
..."

Публикую этот фрагмент письма не для того, чтобы вокруг него тут устроили пляску теоретизирования. Просто делюсь сведениями с теми, кто подходит к таким темам и вопросам спокойно, мудро, взвешенно. И деликатно.

Почему-то эти рукописные тетради не только не были уничтожены, но почему-то Е.И.Рерих их ещё перепечатала на пишущей машинке и собственной рукой сделала правки и дополнительные надписи. Эту работу Она делала, зная срок своего ухода. Даже следуя однолинейной нашей земной логике, получается, что тексты готовились для дальнейшего использования. Для кого же тогда эта Её работа предназначалась? Тоже по логике ясно - потомкам.

Конечно, нужно к этим текстам подходить уже по-взрослому: спокойно, мудро и взвешенно, деликатно. Мировое Учение учит нас, что мы (люди) - будущие боги. Чем занят Бог, в нашем понимании? - Творением, запуском Жизни. Система должна работать сама на воспроизведение. Отсюда, будущим богам уже надо давать азы: поляризации духа (основы пола), закон кармы. Бог занимается населением планет и озабочен созданием форм, размножением. Важно научиться относиться к этому вопросу без ложного стыда. Важно научиться любить без падения в порок. Всегда нам говорят - тонка грань между Белой и Черной магии: энергия одна, но использование разное.

В московских тетрадях очень хорошо все освещено, весь трудный путь выхода Космоса из Пралайи, а также отделение Единиц творения от Единого целого поля и долгий цикл пути осознания Бытия (даже Богами) в материи плотного Космоса.
На жизненном примере наших Иерархов было показано очень многое - первые несознательные, полусознательные манвантары творения, показано как сила воли и мысли может создавать катастрофы, какой потом долгий путь исправления своих ошибок, даже если ты был уже в цепи иерархии Богов...Все своими руками и своими ногами.

Благодаря новым страницам Учения происходит ускоренное созревание готового сознания.

[Ивана]

Сообщение от antares

Или Вам напомнить мои вопросы к этике новых тетрадей, ни на один из которых Вы пока не дали внятного ответа?

Я не ставила перед собой задачу давать Вам внятные ответы. Зачем мне надрываться для Вас, если Вы даже внятные Вам ответы Ваших оппонентов просеиваете как сквозь решето?
Я склонна думать, что Вам совсем не нужны никакие и ничьи ответы. Вы заняты своей собственной концепцией, заняты своим личным слогом, отшлифовываете использование приемов софистики, больше заняты поверхностным чтением, нежели по существу. Все, как когда-то говорил Задорнов М. про американцев: чтобы совпадали слова, а если не совпадают, то тогда все - предохранители сразу летят.

[alex61]

Сообщение от Ивана

Я не ставила перед собой задачу давать Вам внятные ответы. Зачем мне надрываться для Вас

ВЫ знаете закон, что выдать знания не по сознанию - это преступление, которое порождает предательство и кощунство по отношению к ВЫСШЕМУ, лучше не до сказать. Эти тетради не должны были оказаться во всеобщем обозрении и прочтении, это можно кваллифицировать, как акт предательства, они предназначены не для всех и для будущего, после их систематизации и коррекции кем то из учеников ВЛАДЫК, так была написана ТАЙНАЯ ДОКТРИНА БЛАВАТСКОЙ!
НЕУЖЕЛИ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ!!!, что совершено предательство и выдано сокровенное на оплевание толпы!

[alex61]

Если бы КНИГУ ДЗИАН просто напечатали, без комментарий БЛАВАТСКОЙ, то что бы было???

[Ивана]

Сообщение от alex61

ВЫ знаете закон, что выдать знания не по сознанию - это преступление, которое порождает предательство и кощунство по отношению к ВЫСШЕМУ, лучше не до сказать. Эти тетради не должны были оказаться во всеобщем обозрении и прочтении, это можно кваллифицировать, как акт предательства, они предназначены не для всех и для будущего, после их систематизации и коррекции кем то из учеников ВЛАДЫК, так была написана ТАЙНАЯ ДОКТРИНА БЛАВАТСКОЙ!
НЕУЖЕЛИ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ!!!, что совершено предательство и выдано сокровенное на оплевание толпы!

Однако, Владыки пошли на этот шаг в 19 веке - и дали Сокровенное Учение через Е.П.Блаватскую. Через ближайшего Ученика. Думаю, что прошедшие события с Тетрадями Урусвати (через Е.И.Рерих - ближайшего Ученика и никакие другие толкователи не должны касаться, как это было с Е.П.Блаватской) - очередной шаг Владык Кармы. Когда рано было знать то, что сейчас раскрывается в этих Тетрадях, тогда их и не было в миру. Для меня вопрос этот ясен и сомнению не подлежит.
В 19 веке тоже было масса людей, которым ТД была не по зубам, однако, Т.Д. уже более 130 лет в открытом доступе. Так же точно и с Тетрадями Урусвати.

[antares]

Сообщение от Ивана

На жизненном примере наших Иерархов было показано очень многое - первые несознательные, полусознательные манвантары творения... Благодаря новым страницам Учения происходит ускоренное созревание готового сознания.

Уважаемая, Ивана! Вы отдаете себе отчет, что несознательно или полусознательно можно сотворить только туманное безобразие? Или у Вас есть конкретные примеры подобного творчества? В новых тетрадях Иерархи, пожалуй, кроме Люцифера, описываются полусознательными вплоть до самого последнего времени. Я уже приводил здесь примеры записей, когда Автор, именующий себя Создателем и Держателем Вселенной, понятия не имеет, что у него делается на Луне, Земле, Марсе и Венере от слова совсем. Поэтому рискну утверждать, что когда предохранители щелкают, это лучше, чем когда их нет совсем.