Общее Благо

[Айсабина]

Вера, что значит выращивать импульсы? Я так понимаю, эти импульсы нужно учиться распознавать, и в каждой отдельный момент, а это не так легко, как кажется, на первый взгляд. А потом по мере возможностей, т.е. "ограничения сознания" следовать в соответствии с ними (импульсами). Вот, как ты думаешь, дух заинтересован, чтоб ты покинула тело, и улетела? а как он тогда познавать будет? ну, я уже спрашивала об этом...
к каким-то способностям (сидхам) вообще не надо стремится, т.е. ставить так цель, это прилежащее в ходе развития, но тем не менее, оно для того и появляется, чтоб мы имели больше теперь возможностей познавать импульсы от духа (а не эго), но лишь потому, что наше сознание уже готово для этого.

о числах. да, я думаю что во всём есть глубокий смысл, меня тоже преследует одно число состоящее из двух циферий , я его обожаю...

____________

Очень красивый стих, спасибо !
Удачи и равновесия!

[Айсабина]

[quote="Чародей"]

Может Общее Благо будет легче понять, в сравнении что есть личное благо?
Ведь между личным и общим благом столько промежуточных степеней - столько же сколько степеней сознания.
Может Общее Благо это недостижимо далекий идеал Беспредельности?
Может поэтому говоря об Общем Благе следует его связывать с одной из гранью личного блага? Так будет ближе к жизни?
И раскрывая одну грань за другой - мы будем приближать одно благо и менять другое.
Тогда постепенно приучим сознание к замене низшей степени блага - высшей. Согласны?

Хорошо, пусть каждый расскажет, что для него есть личное Благо

-----------------------------------------

Добродетель -- это способность достигать блага. /Сократ/

Я думаю, это высказывание нельзя понимать линейно а то мало ли у кого какое благо, как же всё относительно...

[Вера]

Я все чаще прихожу к тому, что слова мало что значат, пока человек сам не переживет во всей полноте это.
Пропадает всякое желание произносить слова, потому что пережитое лично невозможно передать никому. Это не передашь словами. Если только в поэзии чуточку…

Обычный недостаток сознания – ощущения целостности, ощущение единого Потока.

И даже когда понимание Единства Сущего есть, все равно не хватает полноты. Похоже это бесконечный процесс. И всегда будет присутствовать это непонятное чувство неудовлетворенности.

И потом эта граница О.Б., между внешним и внутренним, настолько условна, что существует ли она вообще. Если и существует, то она настолько расплывчата, что порой бывает сложно различить её. Она плавающая.

А что собственно произошло?
Как обычно, после очередного потока, так же как всегда пронесшегося вихрем, стремительно, что то сместилось в сознание, высвободилось. И вновь легкость, ощущение свободы, полета…

Экстаз. Озарение, тот импульс который проявляется через вдохновение и дает силу жить. Дает силу жить с помощью устремления к гармонии между личным напряжением и Единым.
Когда удается вписаться, подстроиться к Единому Потоку, тогда происходят чудеса.

И день становится удивительно весенним. И солнце какое то особенное, и в звучании капели слышится необычная музыка. Все обычное становится настолько не обычным….

Легкий свободный полет мысли среди весеннего хоровода золотистых лучиков и трепетный отклик души на звуки природы….
Удивительно.

После бури и кипения страстей установившаяся тишина пронизает все твое существо и свежим дыханием омывает душу.
Легко и свободно.

А колесо жизни продолжает свое движение…

[Айсабина]

Ок., насколько я поняла, из Верыных постов, по большей части, из всего Потока, она воспринимаешь чувства. Но есть и другая крайность, это, восприятие, по большей мере мыслей, или мыслеобразов (никто чебя не узнаёт ?). На мой взгляд, и то, и другое затмевает истину, мысль давит чувство, чувство закрывает мысль.
Кто-то берёт какую-то из многочисленных программ, систем, теорий (по-скольку сознание точечное), которые свойственны общему потоку,которые постоянно сменяют одна другую, и начинает её познавать, раскручивать, искать суть.
Кто-то делает тоже самое, но с чувствами. И то, и другое важно. И то и другое, можно изучать бесконечно.
Изменить что-либо в своём сознании, вещь чрезвычайно трудная и болючая. Об этом мало кто говорит, и можно разсудить, что этого и нет, а значит по сути, мы стоим на месте. Но возможно, это указывает лишь на то, что все высказываемые чувства и мысли слишком поверхностны. Когда же человек начинает высказывать своё противоречие чему-либо, какого-либо нового для него мыслечувства, это может означать, что он не готов изменить своё сознание. Это естественные блоки и защиты сознания от того, к чему оно не готово. Это проявляется, как забывчивость, переключение внимания, "это не правда, не правильно" и др. Но это может говорить эго, личность, которая не любит менятся (инертность), или же дух видит явную угрозу для эго. Хм, наверно, они действуют как-то согласовано. И нельзя одно отделить от другого. Я так подумала, возможно ошибаюсь
Вера, чувство неудовлетворённости, можно заполнить глубокой мыслью Можно?

[Вера]

Сообщение от Feniks

Ок., насколько я поняла, из Верыных постов, по большей части, из всего Потока, она воспринимаешь чувства. Но есть и другая крайность, это, восприятие, по большей мере мыслей, или мыслеобразов (никто чебя не узнаёт ?). На мой взгляд, и то, и другое затмевает истину, мысль давит чувство, чувство закрывает мысль.
Кто-то берёт какую-то из многочисленных программ, систем, теорий (по-скольку сознание точечное), которые свойственны общему потоку,которые постоянно сменяют одна другую, и начинает её познавать, раскручивать, искать суть.
Кто-то делает тоже самое, но с чувствами. И то, и другое важно. И то и другое, можно изучать бесконечно.
Изменить что-либо в своём сознании, вещь чрезвычайно трудная и болючая. Об этом мало кто говорит, и можно разсудить, что этого и нет, а значит по сути, мы стоим на месте. Но возможно, это указывает лишь на то, что все высказываемые чувства и мысли слишком поверхностны. Когда же человек начинает высказывать своё противоречие чему-либо, какого-либо нового для него мыслечувства, это может означать, что он не готов изменить своё сознание. Это естественные блоки и защиты сознания от того, к чему оно не готово. Это проявляется, как забывчивость, переключение внимания, "это не правда, не правильно" и др. Но это может говорить эго, личность, которая не любит менятся (инертность), или же дух видит явную угрозу для эго. Хм, наверно, они действуют как-то согласовано. И нельзя одно отделить от другого. Я так подумала, возможно ошибаюсь
Вера, чувство неудовлетворённости, можно заполнить глубокой мыслью Можно?

Феникс, сегодня удивительный солнечный день. А ты очаровательна…

Мне кажется нужно объединить чувство и мысль, тогда родится прекрасный образ…
Но отвечу позже. Бегу за малышом.

[Вера]

Стихи рождаются не только у поэтов
Но по тому что невозможно
Без торжественных сонетов
Пройти чрез то, что непреложно.

В них есть и боль, и тихая печаль
Обнаженной отражение души
Той ветхости уже не жаль
Душа же вновь к любви спешит.

Со многими цепями распростившись
И по собачьи раны зализав
В одежду новую одевшись
Уходит прочь ни слова не сказав.

Кому её страдания нужны
По всюду этой лажи беспросветность
И так ли знаки прошлого важны
Госпоже удаче ваша светлость.

***
Сегодняшней болью умоюсь
Оторву этот лист сухой
Покрывалом межзвездным покроюсь
Отогреюсь ведущей мечтой.

Я создатель, творец вселенной
Выразитель великих основ
Я торжественным светом
Прольюсь среди звездных снов.

И в этом соитии Неба с грешной землей
Кружится в потоках слегка голова
Душа окрыленная светлой мечтой
Транслирует в формы слова.

В пути к высотам верным будь
Замкнув уста ключом молчания,
С благоговением храня
Владык завет в своем сознании.

Ну, вот опять, который раз, спустили тему в унитаз,
Где блага общего коснулись, в надежде, что они проснулись,
Но где там, всё как прежде здесь, всё тот же храп, всё та же спесь,
Всё те же бредни ни о чём и вот уж правда - ни мечём,
Ни плетью, этих не пронять – порода демонам подстать,
Которых можно, нужно в печь, коль хочешь в мире мир сберечь.

Похоже вам не нужно благо, оно вам в тягость и одна лишь бяка.
Вы отказались жить во благе, так жить придётся вам во страхе.
Когда-нибудь мы вас погоним, туда, где вы нашли синоним,
Туда где Адом обернётся, что Тонким миром здесь зовётся,
Названьем сути не изъять, вам встречи с нами не избежать.
За хвост ваш схватим непременно, когда взлетать начнёте вы надменно.

На что вы надеетесь, племя «духовных», что кто-то из Высших и Благородных,
Положит за вас частицу Себя, за вас, кому имя - «плесень» и «тля»?
И что вы надеетесь встретить за гробом? За этим вашим реальным порогом?
Ужели все идолы ваши придут и в Огненный Мир за собой поведут?
Ужели не знаете, глупое племя, что вы и обуза и тяжкое бремя,
Для тех, кто копит по капле Огонь, и тратить Его на вашу всю вонь?!
Ну это абсурд и достойно потехи, и мы не откажем себе в сей утехе,
Когда мы вас вместе всех соберем, вокруг той телеги, что «кармой» зовём,
Посмотрим, как будете пхнуть и пихать, что важно так любите вы поминать.
Но, всё-таки скажем вам по секрету, сдвинуть вам с места эту карету –
Шансов не больше, чем в басне Крылова, так что запомните Наше вам слово.

[Айсабина]

Вот такие вот разные стихи.
Вот так общаются с тонкими мирами, вот такие энергии воспринимают, вот так насыщаются энергией, и вот так насыщают энергией пространство....
________________

Всех ли устраивает идеологический, политический и экономический строй планеты в целом? Куда мы движимся? Может это слишком сложный вопрос для нашего осознания?

[Вера]

Сообщение от Feniks

Всех ли устраивает идеологический, политический и экономический строй планеты в целом? Куда мы движимся? Может это слишком сложный вопрос для нашего осознания?

Феникс, извини, ну ты загнула вообще то.... Я конечно не против изменить все эти строи планеты, но меня сейчас как ни странно больше интересует моё собственное сознание.
Ну что мне делать с моим то разумным эгоизмом?

[Вера]

Что касается сознания и О.Б.

Прежде всего и вначале сего мне кажется нужно начинать с проблемы взаимоотношений. Всегда. Как в собственном сознании, так и в строительстве О. и все это ни для чего другого, как для О.Б.

Для начала неплохо было бы научиться принимать любые явления и проявления как в себе, так и в окружающих.

Принять это вовсе не значит заткнуться и стать безразличным созерцателем происходящего. Принять по- моему есть ничто иное, как принять активное участие в общей работе. Как по строительству своего сознания, так и в созидательной общей работе. А поскольку то и другое взаимосвязано и перетекающее, то это значит решиться взять на себя ответственность за некую долю коллективной кармы.

Но чаще всего приходится сталкиваться с громкими словами о благих намерениях.
Все вопросы поставленные Феникс направляют к одному – к обновлению жизни.
Это ведь не так уж и трудно начать обновление жизни с себя, со своего сознания.
Тогда и стихи будут получаться не такими тяжеловесными.

Состояние торжественности оно ведь действительно падает с неба, но только при одном условии, если сознание свободно, не уловилось неким низшим магнетизмом и является самодостаточным в какой то степени.

Так в чем вопрос то по существу? В сознательном обновлении жизни?

[Игорь В.]

Только стихи Судей дают ответ на вопрос об Общем Благе. Понятно, что такой ответ никого не устроит и поиски его продолжатся. Ищите дальше, коль не понимаете, что ищите. Не завидую, нашедшим ответ.

[Роман Анненков]

А что такое благо вообще? Для меня благо - это эволюция, развитие. Причем, личное благо - как раз то, ради чего должно существовать благо общее. Чистый альтруизм - это вообще миф, человек ничего не делает без внутренних побуждений, то есть без личного интереса, то есть без желания личного блага. Это еще Ницше очень хорошо растолковал.
И правда, ради чего пашут бодхисаттвы? Ради личного блага всех и каждого. И в этом состоит личное благо бодхисаттв.
Так что общее благо я понимаю практически по Конфуцию: это те внешние условия, которые ПОМОГАЮТ человеку эволюционировать. Это когда человеческие законы максимально отвечают ТЕКУЩИМ задачам эволюции. Хотя, естественно, каждый в душе анархист Лао Цзы и следует личному Дао. Диалектика-с.
Резюмирую. Общее благо - это ЗАКОН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ. Значит, работать на общее благо - реализовать и утверждать ЗАКОН, правила, по которым живет общество - такие, как этого требует эволюция.
Так что общее благо - еще не благо, а только возможность блага. Оно обладает самостоятельной ценностью, но далеко не всегда и не всеми востребовано.

Осталось разобраться, в чем состоит эволюция. Хотя бы для нас и хотя бы в текущее время. Если интересно, поговорим.

[Вера]

Сообщение от Роман Анненков

Осталось разобраться, в чем состоит эволюция. Хотя бы для нас и хотя бы в текущее время. Если интересно, поговорим.

Для начала можно приступить к исследованию области низшего, затем среднего и высшего бессознательного. Исследование может проходить и самостоятельно. Можно в группе, можно и парно.

Если интересно, продолжим.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Вера

Для начала можно приступить к исследованию области низшего, затем среднего и высшего бессознательного....

"Высшее бессознательное"... для меня звучит весьма парадоксально. Вера, Вы, что имеете в виду

[Айсабина]

Сообщение от Роман Анненков

А что такое благо вообще? Для меня благо - это эволюция, развитие. Причем, личное благо - как раз то, ради чего должно существовать благо общее. Чистый альтруизм - это вообще миф, человек ничего не делает без внутренних побуждений, то есть без личного интереса, то есть без желания личного блага. Это еще Ницше очень хорошо растолковал.
И правда, ради чего пашут бодхисаттвы? Ради личного блага всех и каждого. И в этом состоит личное благо бодхисаттв.
Так что общее благо я понимаю практически по Конфуцию: это те внешние условия, которые ПОМОГАЮТ человеку эволюционировать. Это когда человеческие законы максимально отвечают ТЕКУЩИМ задачам эволюции. Хотя, естественно, каждый в душе анархист Лао Цзы и следует личному Дао. Диалектика-с.
Резюмирую. Общее благо - это ЗАКОН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ. Значит, работать на общее благо - реализовать и утверждать ЗАКОН, правила, по которым живет общество - такие, как этого требует эволюция.
Так что общее благо - еще не благо, а только возможность блага. Оно обладает самостоятельной ценностью, но далеко не всегда и не всеми востребовано.

Осталось разобраться, в чем состоит эволюция. Хотя бы для нас и хотя бы в текущее время. Если интересно, поговорим.

Согласна с Законом, с маленькой поправкой, Общее Благо - это ...Космический Закон.
О диалектике альтруизма. Если различать эго и Эго. Если подразумевать под Эго своё высшее Я, которое призывает к служению, ради божественной нашей природы, которая есть безусловная любовь ко всему (и своей природы в том числе), то это можно назвать чистым альтруизмом. Т.е. если есть соотношение м-у "низшим" и "высшим", а оно есть всегда .
Теперь давайте разбираться, соответствуют ли правила, по которым живёт общество эволюционным требованиям?
Выскажу своё мнение. Если брать индивидуальность, то, по большому счёту (по всем космическим законам), каждый из нас помещается именно в те условия, которые служат почвой для нашего эволюционного развития. Т.е. мы сами их создали своей кармой, осознанно, или нет. Но, мне вот тут недавно сказали, что когда-то в прошлом, произошла какая-то ошибка на Планете Земля, и после чего всё пошло кувырком, т.е. инволюция, насколько я поняла. Для меня же, это не представляется возможным, или мне сложно это осознать, как такое могли допустить Высшие Силы? Для меня это естественный процесс эвол. развития каждой отдельной монады. Если же это действительно ошибка, что это меняет в процессе эволюции? Какие специальные, или экстренные меры мы должны предпринимать, для того, чтоб её исправить?

[Айсабина]

Сообщение от Вера

Состояние торжественности оно ведь действительно падает с неба, но только при одном условии, если сознание свободно, не уловилось неким низшим магнетизмом и является самодостаточным в какой то степени.

Так в чем вопрос то по существу? В сознательном обновлении жизни?

Т.е. смотреть на потэнциал, и помогать его выявить для преодоления себя ?
Получается, что да, вопрос в сознательном расширении границ восприятия своего сознания. А оно у нас, как известно не одно , но в совокупности своей должно воплощать гармонию. Хм, какждый выполняет свою "роль", взаимодополняя друг друга мы развиваемся. И в каждый отдельный момент, индивидуально работаем над какой-то частью себя. Что-то я уже повторяюсь, и для кого интересно , пора бы, действительно, выходить на новый уровень , но вспоминается цитата из АЙ "Именно один конь может задержать весь караван, и успешное следствие может быть разрушено."
Но про караван ещё сказано "Если кому-то не убедителен пример одного коня, остановившего караван, то пример из химии будет более осязаем. Капля, одна капля, одна малая капля может изменить сущность всего полезного состава."
и ещё : "У Нас считают полезнее отделить опасного спутника, нежели нарушить весь караван. "

А это для "одиночек": "Если караван равняется по слабейшему, то история зиждется на сильнейших. Так будем помнить о той замечательной сущности, которая выбирает самое ценное для эволюции. Если мы можем быть уверены, что служим эволюции, то мы можем положиться на пространственную справедливость. Но та же справедливость предписывает необходимую осторожность с черными силами. Обычно они не приближаются непосредственно, они выбирают не менее трех посредников, они знают, что их аура может быть легко распознана, и избирают цепь последовательности, очень тонко устанавливая градацию. Не случайно Говорим о разновидностях предательства."

поток занёс

[Айсабина]

Сообщение от Вера

Феникс, извини, ну ты загнула вообще то.... Я конечно не против изменить все эти строи планеты, но меня сейчас как ни странно больше интересует моё собственное сознание.
Ну что мне делать с моим то разумным эгоизмом?

О, Вера, ты недооцениваешь себя . Даже мыслями мы влияем на состояние планеты Но каждый должен исполнить своё предназначение, и проявить максимально свою божественную природу.

[Слович]

Сообщение от Роман Анненков

А что такое благо вообще? Для меня благо - это эволюция, развитие. Причем, личное благо - как раз то, ради чего должно существовать благо общее. Чистый альтруизм - это вообще миф, человек ничего не делает без внутренних побуждений, то есть без личного интереса, то есть без желания личного блага. Это еще Ницше очень хорошо растолковал.
И правда, ради чего пашут бодхисаттвы? Ради личного блага всех и каждого. И в этом состоит личное благо бодхисаттв.
Так что общее благо я понимаю практически по Конфуцию: это те внешние условия, которые ПОМОГАЮТ человеку эволюционировать. Это когда человеческие законы максимально отвечают ТЕКУЩИМ задачам эволюции. Хотя, естественно, каждый в душе анархист Лао Цзы и следует личному Дао. Диалектика-с.
Резюмирую. Общее благо - это ЗАКОН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ. Значит, работать на общее благо - реализовать и утверждать ЗАКОН, правила, по которым живет общество - такие, как этого требует эволюция.
Так что общее благо - еще не благо, а только возможность блага. Оно обладает самостоятельной ценностью, но далеко не всегда и не всеми востребовано.

Осталось разобраться, в чем состоит эволюция. Хотя бы для нас и хотя бы в текущее время. Если интересно, поговорим.

Эволюция - Космический Закон, или мысли Владык в цепи Иерархии Света. Которые говорят - отвергнись от себя, люби ближнего в духе братства.

Общее благо - которое способствует Эволюции.

Сообщение от Роман Анненков

И правда, ради чего пашут бодхисаттвы? Ради личного блага всех и каждого. И в этом состоит личное благо бодхисаттв.

очень может быть.. на самом деле давший обет бодхисаттвы символически отвергает «я» и «мое» и любые действия производятся с мотивацией на благо всех живых существ… есть такая практика приема-отдачи… если осознать ее сущность, то становится понятным ради чего «пашут» ), конечно если не привязываться к этому сильно, то на общее благо как ни крути.. а личное благо бодхисаттв, как мне видится, состоит именно в том чтобы взять (принять) то что является бременем, устранить по возможности омрачения и клеши (освободить от них) отдать то в чем нуждается человек… а именно даяние материальных благ, любовью, дхармой, бесстрашием..и защиту кто в ней нуждается на взгляд бодхисаттвы… характер этой практики в действии может совершенно не укладываться в формат обыденного сознания, т.к. мы практически всегда даем оценку чему бы то ни было… по нашим «понятиям» все должно быть именно так как мы себе это представляем, а на самом деле нормальный продвинутый бодхисаттва действует «не по понятиям» в принципе, т.е. исходя из пустотности (недвойственности) восприятия, ему там виднее что к чему… что-то вроде спонтанного проявления просветленного сознания, которое являет благо независимо от нашего восприятия или оценок…при этом идиотская жалось или сострадание в понимании как мы его понимаем может и не проявляться на поверхности, ибо им не нужны эффекты и фокусы… им вообще все это до большого фонаря, если так можно выразиться. (видение непросветленного сознания в момент кратковременного просветления)..)