"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[Amarilis]

Сообщение от Александр Иванов

Извините, не улавливаю в чём именно вопрос. В самом Вашем вопросе, так как он сформулирован, по-моему содержиться ответ: сбывшееся предсказание представляет из себя определённую комбинацию следствий конкретной причины.

Таким образом можно сказать, что индивидуальная карма является прямым следствием определённой комбинации следствий конкретной причины?

Сообщение от Александр Иванов

Мне кажется, да.

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

То, что у Лазарева можно найти хоть что-нибудь, что будет соответствовать Агни Йоге, совершенно не означает того, что распространяемое им система в целом соответствует Агни Йоге. Можно искать и приводить мелочи, не противоречащие, можно даже находить существенные моменты, которые правда не принадлежат авторству Лазарева, а были известны задолдо него, но это не отменяет факта отсутствия в его системе многих вещей, о которых уже говорилось ранее в этой теме. А также это никак не отменяет и не оправдывает его высказываний в отношении Агни Йоги, Рерихов и Махатм, всем из которых этот "святой делец" поставил "диагноз"...

В этом смысле будет уместно привести мнение нашего коллеги:

Сообщение от Dar

В АЙ описаны основные законы. Любой человек, который профессионально занимается в какой-то области, рисует картины, пишет книги, снимает кино, строит дома и т.д. рано или поздно выйдет к этим же законам. Почему? Потому что они основные, т.е. везде. И возможно в его деятельности это будет всего лишь в несколькоих процентах. Умение замечать эти проблески, находить, одна из основных задач агни-йога.
Поэтому уделяется так много внимания наблюдательности, доброму глазу, мудрости для умения находить радость, попытаться уловить побуждения человека, найти лучшее толкования и т.д. потому что все это ведет к утонченности, без которой не будет роста.
10.313. ..Постоянно имейте в виду лучшее, что имеет ваш собеседник. Если даже это будет самый обыкновенный предмет, то все же надо найти его наивысшее значение.

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

В этом смысле будет уместно привести мнение нашего коллеги:

Верно отмечена наблюдательность. К ней же и я призываю. Также, как и к СОИЗМЕРИМОСТИ и ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ.
Ни напоминание о глазе добром, ни применение его не означает игнорирования невежества, его оправдания его и уж тем более его защиты!
Поэтому на показавшийся Вам уместным комментарий я отвечу словами Учения:

"Лучше знать людей, чем умиляться масками".

[Александр Иванов]

Сообщение от Amarilis

Таким образом можно сказать, что индивидуальная карма является прямым следствием определённой комбинации следствий конкретной причины?

Всё таки я не улавливаю смысла вопроса:

Таким образом можно сказать, что индивидуальная карма является прямым следствием определённой комбинации следствий конкретной причины?

И не вижу его связи с темой возникновения новой кармы, о чём шла речь изначально.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Если не брать АЙ за точку отсчета, тогда какой смысл продолжать обсуждение?

Так покажите это согласие. Вот на том примере, вокруг да около которого все в теме ходят.

[В.В.]

Сообщение от Александр Иванов

О идех Лазарева

добавим абсурда

.
В книге "Диагностика кармы. Путь выживания ч.7" (2017) автор описывает реально произошедший с ним случай, когда у него разболелась десна, вследствие этого его потянуло на философию и возникло несколько интересных идей, которые, по-моему, являются блестящим полётом фантазии, не имеющей никакого отношения к действительности. Но может кто-нибудь из защитников идей Лазарева думает иначе?

Напомню, всё это предназначено рядовым читателям, значит должно быть доступно пониманию последователей Учения Агни Йоги, то есть нам с вами.
Итак, кто рискнёт, вступив на территорию Лазарева, "сжать в точку" его идеи, чтобы они обрели хоть какой-то смысл?

Из 6 книги,интересное:

С 30-х годов Вселенная для ученых стала выглядеть совершенно по-другому. Вместо статичной незыблемой картины мира появилась модель нестационарной Вселенной, пульсирующей Вселенной. Ученые пришли к выводу, что Вселенная появилась из точки. Этот процесс получил название «большого взрыва». Оказалось, что эта модель уже известна человечеству много тысячелетий и описана в древнеиндийской философии. Итак, перед возникновением Вселенной пространство, время и материя были свернуты в точку и имели совершенно другую природу

.

[glory]

Сообщение от Diotima

Значит, по вашему, карма и память это одно и то же?

Из какого текста вы сделали этот вывод?

Сообщение от Diotima

Или карма и излучение это одно и то же?

Это абсолютно разные понятия, кмк. Но изменяя себя, как говорится в нашем Учении, становясь лучше, работая со своими несовершенствами, мы меняем излучения из нас исходящие, меняем вибрации нашей ауры, тем самым имеем возможность повлиять на нашу карму.

1955г. 139. (Март 15). … Карму свою носит человек в ауре своей, и изменить карму можно, изменив свои аурические излучения.

Сообщение от Diotima

И вы считаете, что всю карму может увидеть ясновидящий?

Думаю, что это возможно, верю Учению, которое об этом говорит, но таких людей в настоящее время единицы на все человечество. Как они это делают, пока не могу вам рассказать. Когда увижу сам... может быть и расскажу.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так покажите это согласие. Вот на том примере, вокруг да около которого все в теме ходят.

Согласие на что?
На мой взгляд, передергивания на уровне зевка бабки и билетов с потомками слишком вульгарны чтобы искать на них ответы в АЙ.
Бабка это связь болезней и проблем с поступками в прошлом.
"Потомки" это строительство будущего.
Билеты это следствие побуждений.
Но это ведь никому неинтересно.
Легче определять ведьму по весу. Если больше 50 кг, значит не ведьма, потому что метла не выдержит. Смешно и можно посмеяться.
Так же и с диагностикой связи поступков с последствиями.
Зачем искать что сказано по этому поводу в АЙ?
Проще назвать псевдогуру, сектантом, и просто трясти дерево.
Кому как, ну вот лично мне неинтересно в таком стиле вести обсуждения.
Все что хотел сказать, сказал.

[glory]

Сообщение от Dar

Кому как, ну вот лично мне неинтересно в таком стиле вести обсуждения.
Все что хотел сказать, сказал, но эффекта никакого.

Похоже, в этом и состоит цель, заставить уйти из темя обсуждающих то, что ты не принял по любому, априори, как это уже не важно… устойчивым, ритмичным и упорным взаимнепониманием, отрицанием очевидного, но не понимаемого, передергивание, и еще чем угодно… Цель таки есть…

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Согласие на что?

Очевидно, речь идет о "совместном гласе", едином голосе и т.д. Не понятно зачем нужно это передергивание или это просто потеря нити беседы?

Сообщение от Dar

На мой взгляд, передергивания на уровне зевка бабки и билетов с потомками слишком вульгарны чтобы искать на них ответы в АЙ.
Бабка это связь болезней и проблем с поступками в прошлом.
"Потомки" это строительство будущего.
Билеты это следствие побуждений.
Но это ведь никому неинтересно...

Не понимаю. Что значит в данном случае "строительство будущего" и как оно связано с тезисом о том, что "поднимается грязь из душ потомков"? Можно конкретней?
"Билеты это следствие побуждений". Я правильно понимаю, что здесь подразумевается, что побуждения у купивших билеты на семинар Лазарева были на столько сильными, что от этого началось "очищение тонких планов"?

[Amarilis]

Сообщение от Александр Иванов

Всё таки я не улавливаю смысла вопроса:

И не вижу его связи с темой возникновения новой кармы, о чём шла речь изначально.

Новая личная карма является прямым следствием чего-либо, определенным следствием чего-то, звеном в цепочках причин и следствий.

Сообщение от Александр Иванов

Мне кажется, да.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

И когда очередной "гуру" вещает о том, что у человека сложилась плохая карма из-за того, что его бабка кого-то ненавидела - это суть профанация, в том числе идей Живой Этики.

Очередной "гуру" может вещать абсурдные вещи с позиции Агни-йоги, однако он будет гораздо ближе к оккультным истинам в отличие от своего коллеги-психолога-материалиста, напрочь категорично отрицающего оккультные взаимодействия и взаимосвязи между людьми (пример ниже).

Сообщение от Владимир Чернявский

Нет. От чего-то зевка карма человека не складывается. Последняя капля или нет, но сам человек принимает решение убить другого. И вот это движение его сознания, это решение и последующее действие и складывают его карму.

Мало того, это решение и последующее действие складывают не только его карму, но и карму некоторых других людей подхвативших "движение его сознания" и побудившее их к определенным действиям.

[Александр Иванов]

Сообщение от В.В.

Из 6 книги,интересное:

.

Спасибо. Теперь мне ясно, откуда у С.Н.Л. появилась идея ставить мысленные эксперименты по "сжиманию в точку" энергии и времени.

Вижу тема не "остывает", почему бы в таком случае нам не просветиться, прочитав почти по теме обсуждения статью Е.П.Блаватской "Двойной аспект мудрости", и определив какой именно аспект характерен для Лазарева.
Кратко: в ней Елена Петровна пишет о разделительной линии "между божественной, или ноэтической "софией" (мудростью свыше) и земной, психической и дьявольской мудростью". Высшая, сокровенная мудрость, сосредоточенная в Высшем Эго - буддхи-манасе человека, является результатам духовного труда, накоплений множества предыдущих воплощений, а земная, обитающая в рассудке и интеллекте временной личности человека - кама-манасе, "существовала во все века, со времен Пифагора и Платона, когда на одного философа приходилось девять софистов, и вплоть до наших дней".
В подавляющих случаях на земле признаётся и практикуется мудрость психическая, она имеет два вида - действительная и кажущаяся.

Между ними обоими, даже для поверхностного наблюдателя этого грешного мира, простерлась широкая пропасть, и однако, как мало людей согласны увидеть ее! Причина этого вполне естественна. Человеческий эгоизм столь силен, что как только на карту ставится малейший личный интерес, то люди становятся глухи и слепы к истине, как сознательно, так и бессознательно. Немного есть людей, способных быстро увидеть разницу между теми, которые мудры, и теми, которые только кажутся мудрыми; причем последних считают таковыми главным образом потому, что они очень хорошо умеют дуть в собственную трубу.

Признание невежественными массами, получение патента нового "гуру", трубует от кандидата в светские мудрецы лишь беззастенчивой наглости, исключительной самоуверенности и умения потворствовать предрассудкам общественного мнения, поскольку "удостоверение о божественной мудрости выдается сейчас самозванному "адепту" простым большинством голосов невежественных и легковерных глупцов".
Характерное отличие представителей мудрости состоит в служении общему или личному благу. Личное благополучие привлекает многих славой и властью, Общее же благо требует самоотверженности и безкорыстной любви к людям.
Честный исследователь Природы, как правило, лишен ненужного внимания толп, в то время как личные амбиции, претензии на мудрость, подкреплённые честолюбием, сильной волей и организаторскими способностями, со временем позволяют "светским мудрецам" добиться создания собственного "культа" - авторитета в обществе. "Но если внимательно проанализировать, то многие ли из них действительно заслуживают того, чтобы их считать "мудрыми" даже по меркам земной мудрости?" Особенно если все их усилия сосредоточены на поддержание своей репутации и престижа. Ради этого и пишутся десятки книг, создаются "системы" собственного имени, проводятся публичные выступления и семинары. Все силы подобного "кандидата в мудрецы" должны служить этой поддержке, иначе его "авторитет" исчезнет, растворившись как утренний туман.

Таким образом, каждый из может решить для себя, какой именно вид мудрости присущ Лазареву.

[В.В.]

Сообщение от Александр Иванов

Таким образом, каждый из может решить для себя, какой именно вид мудрости присущ Лазареву.

Хорошо. Сильная статья. Допустим, отвергли утверждения Лазарева, его исследования, на семинарах ничего не происходит, его книги служат лишь обогащению его самого,что дальше? Что вы можете предложить взамен? Чистку души, сердца никто не отменял. Как по вашему влияет состояние( чистоты) души на энергетику человека? Не получится, ли так ,что "вместе с водой выплеснем ребенка". Мудрость у него действительная.
Мысли попутно: физики- ядерщики, могут на своих супер компьютерах моделировать разные процессы, а каким мы обладаем, суперкомпьютером, который позволяет даже моделировать сжатие времени, пространства.
Чистые сердцем, Бога увидят.(из Писания)

[Александр Иванов]

Сообщение от Amarilis

Новая личная карма является прямым следствием чего-либо, определенным следствием чего-то, звеном в цепочках причин и следствий.

И что из этого следует?

[Александр Иванов]

Сообщение от В.В.

Хорошо. Сильная статья. Допустим, отвергли утверждения Лазарева, его исследования, на семинарах ничего не происходит, его книги служат лишь обогащению его самого,что дальше? Что вы можете предложить взамен? Чистку души, сердца никто не отменял. Как по вашему влияет состояние( чистоты) души на энергетику человека? Не получится, ли так ,что "вместе с водой выплеснем ребенка". Мудрость у него действительная.
Мысли попутно: физики- ядерщики, могут на своих супер компьютерах моделировать разные процессы, а каким мы обладаем, суперкомпьютером, который позволяет даже моделировать сжатие времени, пространства.
Чистые сердцем, Бога увидят.(из Писания)

Что вы можете предложить взамен?

Найти чистый источник мудрости.

Мудрость у него действительная.

Каждому - своё.

[Amarilis]

Сообщение от Александр Иванов

...Вижу тема не "остывает", почему бы в таком случае нам не просветиться, прочитав почти по теме обсуждения статью Е.П.Блаватской "Двойной аспект мудрости", и определив какой именно аспект характерен для Лазарева...
Честный исследователь Природы, как правило, лишен ненужного внимания толп, в то время как личные амбиции, претензии на мудрость, подкреплённые честолюбием, сильной волей и организаторскими способностями, со временем позволяют "светским мудрецам" добиться создания собственного "культа" - авторитета в обществе. "Но если внимательно проанализировать, то многие ли из них действительно заслуживают того, чтобы их считать "мудрыми" даже по меркам земной мудрости?" Особенно если все их усилия сосредоточены на поддержание своей репутации и престижа. Ради этого и пишутся десятки книг, создаются "системы" собственного имени, проводятся публичные выступления и семинары. Все силы подобного "кандидата в мудрецы" должны служить этой поддержке, иначе его "авторитет" исчезнет, растворившись как утренний туман.
Таким образом, каждый из может решить для себя, какой именно вид мудрости присущ Лазареву.

Если следовать Вашей логике, мы можем точно так же охарактеризовать например и другого подобного "специалиста" и "авторитета" в этой области -

Коротков Константин Георгиевич - доктор технических наук, зам. директора СПб НИИ физической культуры, профессор Санкт-Петербургского государственного Университета информационных технологий, механики и оптики (СПбГУ ИТМО)...Коротков К.Г. является автором 6 книг, переведенных на английский, немецкий и итальянский языки, более 200 статей, опубликованных в физических и биологических журналах, 15 патентов. Его работы признаны в мире, переводятся на иностранные языки и публикуются в печатных изданиях за рубежом. Коротков К.Г. ведет научно-исследовательскую работу более 25 лет, сочетая точный научный подход с философским осмыслением, основанным на восточных учениях о душе и сознании. Профессор Коротков читает лекции, проводит семинары и тренинги в десятках стран мира. Он участвовал более чем в 50 российских и международных конференциях.

Вы не согласны, почему?

[Александр Иванов]

Сообщение от Amarilis

Если следовать Вашей логике, мы можем точно так же охарактеризовать например и другого подобного "специалиста" и "авторитета" в этой области -

Вы не согласны, почему?

Если следовать Вашей логике...

Я выразил кратко суть статьи Е.П.Б., в основном это её логика. И, обратите внимание, чем закончил свой пост: "Таким образом, каждый может решить для себя, какой именно вид мудрости присущ Лазареву". Иначе говоря, каждый свободен в выборе и имеет право решать за себя, как характеризовать того или иного общественного деятеля.

Вы не согласны, почему?

О К.Г.Короткове ничего не знаю, с чем не согласен?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Александр Иванов

... "удостоверение о божественной мудрости выдается сейчас самозванному "адепту" простым большинством голосов невежественных и легковерных глупцов".

Да, простым количеством лайков и подписчиков.

[Сидхартa]

Сообщение от В.В.

Хорошо. Сильная статья. Допустим, отвергли утверждения Лазарева, его исследования, на семинарах ничего не происходит, его книги служат лишь обогащению его самого,что дальше? Что вы можете предложить взамен? Чистку души, сердца никто не отменял. Как по вашему влияет состояние( чистоты) души на энергетику человека? Не получится, ли так ,что "вместе с водой выплеснем ребенка". Мудрость у него действительная.
Мысли попутно: физики- ядерщики, могут на своих супер компьютерах моделировать разные процессы, а каким мы обладаем, суперкомпьютером, который позволяет даже моделировать сжатие времени, пространства.
Чистые сердцем, Бога увидят.(из Писания)

Утверждения Лазарева не проверяемы, а некоторые его темы смехотворны - например, "сжатие времени" или что-либо подобное. Вопрос - зачем? Кто вам ставил такую задачу?


У каждого человека есть свой квантовый супер компьютер - лучше, ИМХО, научиться пользоваться им. Мощность этого компьютера такая, какую вы ему позволяете иметь. Я, например, в студенческие годы давал ему решать сложные задачи по математике и физике при поступлении в МФТИ.
Результат - пятичасовой письменный экзамен написан за полтора часа без черновиков и ошибок. И это небыло просто "подсказкой" - это было полное видение решений. В приемной комисcии даже заподозрили, что я списал. Но там была отметка времени сдачи и это подозрение отпало само собой.
В АЙ есть несколько замечаний на эту тему, но мало кто обратил внимание пока. Это наука о сердце. Когда-то хотел развить эту тему, но умники закидали цитатами, как всегда.

Очень близко здесь работы психолога Живорада Славинского и близкие ответвления.