Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

[Николай А.]

Сообщение от Маленький лев

Я уже дважды отвечал, отвечу в третий раз.

Дважды вы дали отписку, предлагая мне нафантазировать себя ответ самому.

Сообщение от Маленький лев

МСРО создавался, что бы помочь от лица Рериховских организаций Международному Центрк Рерихов.
Это он и делает - консолидирует РД с целью поддержать МЦР.
Я же предлагаю сделать обратное - что бы МЦР и МСРО помогали Рериховскому Движению, чего сейчас не делается.
Если вы имеете чем опровергнуть мои слова, предоставьте документы.
Сайт, который вы подсказали не содержит ни намёка на то, что предлагаю я.

Вы, очевидно, были очень далеко от жизни РД, прежде чем появились здесь.
Поэтому вы пишете много, но советы ваши очень далеки от жизни.
Конечно, МСРО поддерживает МЦР.
Насчет помощи РД со стороны МСРО.
Это немного странная мысль, в том плане, что это почти одно и тоже.
Руководители обществ Международного Рериховского Движения "Содружества" входят в
МСРО.
Друг другу они помогают, и это естественно.
Помогать же тем, кто откровенно мешает и вредит МЦР, но считает что оно и есть РД - бессмысленно.
Насчет помощи РД со стороны МЦР.
1) Опять же, многие опытные лидеры РД входят в правление МЦР.
2) Это дело МЦР - кому помогать и с кем сотрудничать.
Но, хотел бы также обратить внимание на слова Махатмы Люмоа о необходимости
помогать именно МЦР.
Ему, а не наоборот, как советуете вы. Ведь, вы же поставили все с головы на ноги, забыв как работает принцип иерархии.
Рекомендую познакомиться со следующими документами:
1) "С.Н. Рерих. Медлить нельзя!"
http://www.roerich-council.com/Publi...SNRoerich1.htm
2) "Обращение С.Н.Рериха к рериховским обществам
России и других независимых государств от 26 апреля 1992г. "
http://www.roerich-council.com/Sodr/N2/2-1.htm
Приведу лишь два фрагмента из последнего.

"Международный Центр Рерихов, созданный по моей инициативе и почетным Президентом которого я являюсь, стал той организацией, через которую я могу обращаться и сотрудничать с Рериховскими обществами.
Подтверждаю полномочия вице-президента и директора Музея им.Н.К.Рериха Людмилы Васильевны Шапошниковой. Прошу во всех необходимых случаях советоваться с ней. Меня беспокоят попытки некоторых лиц, без всяких на то оснований, подвергнуть сомнению ее деятельность и тем самым выразить недоверие к моему решению Людмила Васильевна остается по-прежнему моим доверенным лицом, и прошу вас всех это учитывать. "

"Защищайте Международный Центр Рерихов, помогайте его сотрудникам, не позволяйте никому мешать его работе. "

Вы же предлагаете наоборот. Вот это и странно ...

Сообщение от Маленький лев

Но я напомню, что понять и достичь Махатм – понятия синонимы, и как мало достигших, столь мало и понявших.

Согласен, постарайтесь понять Махатму Люмоа – С.Н.Рериха.

[СиМ]

Сообщение от gog

лапшу Да уберите вы этот сленг со своего лексикона.Прошу вас

Постараюсь убрать. Спасибо, что обратили внимание на это.

[Маленький лев]

Николай А.,А в чём мои слова противоречат приведённым вами?
Почему вы во всём видите только плохое и не собираетесь даже обсуждать хорошее?
Или подозрительность уже в крови?
Попытайтесь просто опровергнуть хотя бы одно из приведённых мною утверждений, пока это никто ещё не смог сделать, СиМ не в счёт - он просто не догоняет.

[СиМ]

Сообщение от Маленький лев

Попытайтесь просто опровергнуть хотя бы одно из приведённых мною утверждений, пока это никто ещё не смог сделать, СиМ не в счёт - он просто не догоняет.

Сообщение от СиМ

если проводов у Махатм много то КС не нужен все получим по проводу. Если провод все же один то ЕИР Вам не чего не могла диктовать, он(провод) же на КС назначен.

Вы мне распутайте путаницу с проводами и я сразу все догоню.
А то прям загадки какие то у Вас: то один провод, то много; то пофантозировать зовете, то поработать; то за себя пишите, то за Махатм.

Как это не в счет? Разве Вы уже меня не вспоминаете когда ЕИР диктует.

[Dron.ru]

Сообщение от Маленький лев

Dar, Dron.ru, студент, хотелось бы узнать ваше видение такой работы

А у нас нет видения такой работы. Всё что мы умеем это критиковать, но помыслить о путях созидания нам, к сожалению, не дано. Вот вы недоумеваете почему ваше предложение подумать о путях совершенствования РО вызвало у нас такое ожесточение, а между тем причина проста - когда мы пытаемся помыслить об этом, в голове не рождается ничего путного, только серая пустота и беспомощность. Вот именно это нас и раздражает, мы сразу находим внешнюю причину (козла отпущения) и начинаем с ней бороться. Мы против всех ваших предложений, но более всего против предложения помыслить самостоятельно т.к. это нас особенно сильно угнетает.

[Dron.ru]

Возмём одну из проблем сегодняшнего дня - коррупция. Как с ней бороться? Ну есть разные способы, выберем борьбу на уровне идеи. Запустим в пространство идею - "прожить жизнь красиво это круто!". Облечём понятие "прожить красиво" в конкретные формы, будем их усиливать и, тем самым, бороться с враждебными формами этой же идеи. Когда понятие красоты будет очищено, когда идея жить красиво постучится во многие головы, когда желание соответствовать этой идее начнёт зарождаться в народе, то работа будет сделана.

Вопрос - как это должно проявляться на физическом плане? Нужно ли создавать какую-то организацию, собирать единомышленников, предпринимать какие-то действия? У идеи "прожить красиво" есть много враждбных эволюции форм и часто эти формы имеют свои физические воплощения в виде каких-то организаций, механизмов, привычек... Как этому противостоять на физическом плане и нужно ли? Чем очищать? Нужна организация - будем строить организацию, нужна концепция - будем её прорабатывать, нужны книги - будем печатать и т.д.

Т.е. начинается всё с задачи - "что делать?". Потом уже "как делать?". И далее "как эта битва должна проявиться в физических формах?". Но раскрутить этот алгоритм в обратном порядке врядли получится, потому и возникает вопрос - какие задачи требуют неотложного решения, с чего следует начать прежде всего?

[seee]

Вайенруд!
Спасибо, что поправили себя!
"Был" - "Есть" - ведь разница большая?
А то вдруг, грустно стало так , средь бела дня,
Был собеседник - нету.Потеряли!

[adonis]

Маленький лев, Вас что действительно уполномочили говорить от имени Махатм? Так не бывает. Вот только сегодняшние Ваши высказывания:

...Но я напомню, что понять и достичь Махатм – понятия синонимы, и как мало достигших, столь мало и понявших.
... Если создасться когда-либо такая группа, то они смогут ответить на все вопросы сами, без подсказок. Это и будет первым шагом к сотрудничеству с Махатмами.
Другие сотрудники Махатмам не нужны – это факт, и попробуйте его опровергнуть.
.... Махатмы сейчас как и всегда готовы дать провод Братства, но не провода.
.... но есть Задание передать, насколько полно это возможно, взгляд Махатм на самый короткий и возможный путь развития РД в русле сотрудничества с Махатмами

Вы говорите «Маленький лев» и подразумеваете , что это говорит Махатма. Вы полностью уже считаете своё сознание единым с Махатмами. Ваша наглость не имеет границ. Только давайте разделим Махатм, Ваших от наших. Если Вы горите от Тех кто дал ЖЭ, то давайте с цитатой, где и как было сказано. Если Вы даёте свои личные домыслы, что им нужно, а с кем они не будут сотрудничать, то так и пишите: «Мои Махатмы мне сказали». Вы пока не дали ни одного аргумента, ни одной цитаты, что бы можно было идентифицировать Ваших Махатм с теми кто дал АЙ.
У меня есть много что сказать, но нет времени, но я постараюсь собраться до Вашего ухода.. Хотя, можно будет и после, Вам всё равно ни чьё мнение не нужно было изначально, мысль «махатм» не обсуждается, так что не зачем было играть в «давайте обсудим» и считать здесь всех не согласных слепыми и глухими.

[Маленький лев]

Сообщение от СиМ

Вы мне распутайте путаницу с проводами и я сразу все догоню.
А то прям загадки какие то у Вас: то один провод, то много; то пофантозировать зовете, то поработать; то за себя пишите, то за Махатм.

Как это не в счет? Разве Вы уже меня не вспоминаете когда ЕИР диктует.

Я писал сегодня:

А вы очень часто не догоняете.
Вот возьмите ПМ и посмотрите, убедитесь, что в то время у Махатм было немало учеников. Некоторые из них стали таковыми до формирования ТО, некоторые - после.
Потому не стоит путать разные понятия: фокус для помощи миру это одно, а позванные и принятые ученики - это другое.

Это не понятно вам, СиМ, а потому я говорю, что вы не догоняете: учеников у Махатм всегда боло гораздо более, чем один, а фокус - не всегда один, потому что (я уже разжёвываю) задачи фокуса - выдавать знания внешнему миру, что и делали Рерихи и ЕПБ, а задача учеников - учиться.
Бывает, что некоторые ученики становятся фокусом, но далеко не все. Представьте себе, что бывают такие ученики, которые фокусом не являются. Перечтите на досуге историю ТО, и вы насчитаете их более, чем пальцев на руке, а фокусом в то время была только одна Упасика.
СиМ, я устал от ваших повторяющихся вопросов. Сдаётся мне, вы не можете сосредоточиться на предмете достаточно, что бы его понять без повторений со стороны оппонента.
Если вы не можете уловить мысль с первого раза, то как вы думаете, много людей пожелают вам что-то разжёвывать?

[Редна Ли]

Вы пока не дали ни одного аргумента, ни одной цитаты, что бы можно было идентифицировать Ваших Махатм с теми кто дал АЙ

А разве Махатм идентифицируют по цитатам? А я всегда думал, что по длинне бороды.

[Маленький лев]

Маленький лев, Вас что действительно уполномочили говорить от имени Махатм? Так не бывает.

Вы, адонис, по-прежнему только возмущаетесь и обещаетесь меня разоблачить, но по-прежнему этого не делаете.
Вы напоминаете мне почтенного испанского сеньора, возмущённого до красноты лица высказываниями оппонента, захлёбывающимся ото возмущения и всё время пытающегося выхватить свою шпагу, что бы проткнуть наглеца раз и на всегда. Но сдаётся мне, что вы никогда не вытащите свою шпагу и вам никогда не удасться меня разоблачить, раз уж вам до сих пор этого не удалось.
И причин здесь как минимум две:
1. Вы слишком возмущены, что бы разглядеть мои заблуждения, если таковые имеются.
2. Я пишу чистую правду, от первого слова и до последнего, и вам не в чем меня разоблачать.
Представьте себе на мгновенье мою позицию: меня, абсолютно бедного молодого парня, страстно любящего Махатм и горящего ими, вдруг приглашают в Тибет, к назначенному сроку появляются деньги - столько, сколько было нужно, и день-вдень я прибываю на место.
Долго брожу и спрашиваю себя, что мне делать дальше. Спустя неделю бесплодных ожиданий я просто начинаю лазить по окрестностям, разрывая свою душу на части искренними молитвами и обращениями. И вот, когда я почти потерял надежду на Встречу, вдруг всё происходит как по мановению волшебной палочки, и я - принятый ученик. Со мною общаются на моём родном языке, называя меня сокровенным Именем. Некоторым образом развив мои способности к восприятию Их мыслей, отпускают %u

[Маленький лев]

Некоторым образом развив мои способности к восприятию Их мыслей, отпускают домой - счастливого и грустного, т.к. приходится покидать Их.
И вот я получаю первое в своей жизни задание и рвусь на части, что бы исполнить его надлежащим образом, стараясь не упустить ни крохи выдаваемого. И что же?
Появляется адонис во всём своём великолепии и возмущается моей наглостью.
И вот вам вопрос, адонис, на который я попрошу вас ответить со всей серьёзностью: А ЧТО ВЫ ДЕЛАЛИ БЫ НА МОЁМ МЕСТЕ?

Да, Редна, увы и Ах, способность к распознаванию - удел грядущей расы, а не нынешней, и потому её представители так цепляются за авторитеты, что сами не способны воспринять даваемого, и отличить истину ото лжи.
Если завтра придёт сам Махатма Мория и даст Благую Весть, его объявят переодетым артистом на том только основании, что о его появлении ничего не написано в ЖЭ и письмах ЕИР!
А как же собственные интуитивные способности, без которых Учителя не узнать?
Сдаётся мне, они не в чести, а потому мне грустно от того, что вместо пояснений Предложения мне приходится всё время доказывать что-то мелкое и не существенное... Так и уходит эта раса, током ничего и не поняв...

[EE]

Сообщение от Маленький лев

... адонис .. . Редна ...

МЛ, вопрос, конечно, не в тему, но почему Вы пишите "адонис" с маленькой буквы, а "Редна" с большой?

[Маленький лев]

Сообщение от EE

МЛ, вопрос, конечно, не в тему, но почему Вы пишите "адонис" с маленькой буквы, а "Редна" с большой?

Они сами так описали себя - посмотрите на их ники...

[EE]

Сообщение от Маленький лев

Они сами так описали себя - посмотрите на их ники...

Спасибо, а то у нас был один участник форума, так он часто писал с маленькой буквы, когда волновался.
А если Вас на этом форуме не поймут, что будете делать? И второй вопрос, почему Вы выбрали именно этот форум?

[Маленький лев]

Сообщение от EE

Спасибо, а то у нас был один участник форума, так он часто писал с маленькой буквы, когда волновался.
А если Вас на этом форуме не поймут, что будете делать? И второй вопрос, почему Вы выбрали именно этот форум?

Самая великая ценность - это человеческое общение.
Буду общаться с теми, кому я интересен и там, где мои мысли интересны.
Этот форум наиболее противоречив.
Как-то Бердяев заметил, что потенциал народа можно определить как разницу между его Гениями и его отбросами... В этом смысле данный форум очень интересен своей полярностью именно для споров, для выявления различных граней своей точки зрения именно в бою, что и требовалось для разностороннего рассмотрения Предложения. Оно должно было выдержать все нападки, все измышления и показать свою жизненность.
Сейчас моло просто сказать: меня послали Махатмы сказать вам... Это требуется ещё и доказать - качеством мысли, и качеством, неуязвимостью идей.
Пока я вполне справляюсь, и заслужил улыбку своего Учителя.
Впереди есть ещё несколько алмазов Его мысли, и теперь я пытаюсь найти способ, как выдать их, и при этом оградить от незаслуженных насмешек со стороны тех, кто опрометчиво считают себя последователями АЙ.
Настоящий Последователь начинается со стадии развития Рспознавания, а до того все - просто чтецы...
Всё слишком серьёзно, и будет поздно кричать караул, думать надо заранее.
Но до вечера 7-го у меня ещё есть время довести дело до конца.
"Уподобляйся недомогающемуся успеха и небоящемуся неудач.
Уподобляйся тому, кто терпит до конца"

Моего терпения и не на такое хватит.

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

По поводу КС вспомнилась одна аналогия. Когда я занимался горами, то у нас была КСС - Конторольно-Спасательная Служба. Ее основной обязанностью был конроль выхода групп на маршрут, при этом проверялось, что бы в маршрут 2й категории мог попасть только человек, уже прошедший по 1й категории, в маршрут 3й категории только пршедший 2ю и так далее. После выпуска группы на маршрут КСС должна была коноторолировать уже само прохождение.

Почему-то наличие такой службы в горных восхождениях считается вещью необходимой, а в духовных восхождениях почему-то считается, что каждый суслик - агроном.

Редна Ли, ответьте пожалуйста на один вопрос: Если эта служба так необходима движению, почему она не была организована Матерью этого движения? Мл ушёл от ответа. Почему про её необходимость молчали все и НКР и Святослав? Почему этот принцип изначально не заложен в Учении? Ждали маленького суслика – агронома?

[gog]

Маленький лев я проголосовал за вас не от того ,что понимаю ваше предложение. Если чесно и слова оппонентов не понятны мне. Как вы сказали "читающий" я. Причина в вашу пользу -это,когда я представился в первый раз в форуме ,только вы нашли для меня пару слов,не смотря на градовый шквал не понимания в вашу сторону. Спасибо вам за это.

[adonis]

Сообщение от Маленький лев

Другие сотрудники Махатмам не нужны – это факт, и попробуйте его опровергнуть.

Злые у Вас Махатмы, злые! Один наш Махатма например сказал : «где двое соберутся во имя моё, я среди них» и ВСЁёёёёё и никаких требований обязательного создания КС. Другой наш Махатма сказал: «сделайте шаг ко мне и я сделаю сто навстречу». А Ваши Махатмы нет, не придём, пока не сделаете то-то и то-то.

[Vitaly]

Адонис - ну достаточно Махатм упоминать всуе...

Лев - а что будет после 7 марта? Как нам и Вам жить потом?