Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.08.2019, 10:47   #801
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,976
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 867
Поблагодарили 1,225 раз(а) в 982 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Только сегодня?
Так в чем причины этой дезориентации в системе ценностей? И почему, на Ваш взгляд, должно быть иначе?
Я усматриваю смещение акцентов в сегодняшнем дне потому, что во дне вчерашнем (когда среди явлений обозначилось явление теософии) на переднем плане фигурировала не дезориентация, а подмена. Так или иначе современному человеку более некому диктовать и вопрос подмены и лжи более не остро актуален, "думать иначе" со стороны общества более ничем не чревато.
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2019, 11:21   #802
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,813
Благодарности: 240
Поблагодарили 237 раз(а) в 218 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Только сегодня?
Так в чем причины этой дезориентации в системе ценностей? И почему, на Ваш взгляд, должно быть иначе?
Я усматриваю смещение акцентов в сегодняшнем дне потому, что во дне вчерашнем (когда среди явлений обозначилось явление теософии) на переднем плане фигурировала не дезориентация, а подмена. Так или иначе современному человеку более некому диктовать и вопрос подмены и лжи более не остро актуален, "думать иначе" со стороны общества более ничем не чревато.
Михаил, согласитесь, что смещение акцентов в сторону знака "минус", можно рассматривать как процесс во времени.Это свидетельство того, что последователи знака "плюс" уступают в своём суммарном влиянии...на общественную среду. Здесь опять можно озадачиться вопросом, а собственно...почему уступают?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2019, 12:27   #803
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,976
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 867
Поблагодарили 1,225 раз(а) в 982 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Михаил, согласитесь, что смещение акцентов в сторону знака "минус", можно рассматривать как процесс во времени.Это свидетельство того, что последователи знака "плюс" уступают в своём суммарном влиянии...на общественную среду. Здесь опять можно озадачиться вопросом, а собственно...почему уступают?
Дезориентация это не "минус" как таковой. Дезориентация это реакция на внезапное и быстрое изменение условий. Или просто - временное расстройство сознания, при котором критерий "плюс" выпадает из сознания.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2019, 12:41   #804
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,813
Благодарности: 240
Поблагодарили 237 раз(а) в 218 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Михаил, согласитесь, что смещение акцентов в сторону знака "минус", можно рассматривать как процесс во времени.Это свидетельство того, что последователи знака "плюс" уступают в своём суммарном влиянии...на общественную среду. Здесь опять можно озадачиться вопросом, а собственно...почему уступают?
Дезориентация это не "минус" как таковой. Дезориентация это реакция на внезапное и быстрое изменение условий. Или просто - временное расстройство сознания, при котором критерий "плюс" выпадает из сознания.
А почему за точку отсчета Вами берется момент...
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
когда среди явлений обозначилось явление теософии
?
Для дезориентации человека необходима его ориентация.
В какой момент развития человеческой цивилизации существовала эта ориентация ?(исключая отдельных возможных индивидумов, которые никоим образом не могли оказывать необходимое по интенсивности влияние на общество)
Разве развитие (в том числе и духовное) не идет однонаправленно...от состояния дикости...до состояния одухотворенности?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2019, 01:03   #805
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,976
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 867
Поблагодарили 1,225 раз(а) в 982 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
А почему за точку отсчета Вами берется момент...
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
когда среди явлений обозначилось явление теософии
?
Для ориентации всё равно нужна "точка отсчета". Я беру появление теософских идей и положений, потому что для меня это самая "кардинальная" (понятная) точка на шкале "отсчета". Дальше по времени - меньше достоверности. Ближе по времени - очень глобальные и многочисленные пертурбации.
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Для дезориентации человека необходима его ориентация.

В какой момент развития человеческой цивилизации существовала эта ориентация ?(исключая отдельных возможных индивидумов, которые никоим образом не могли оказывать необходимое по интенсивности влияние на общество)
Так ориентация и существует только как "необходимое по интенсивности влияние". Влияние, которое приковывает внимание.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Разве развитие (в том числе и духовное) не идет однонаправленно...от состояния дикости...до состояния одухотворенности?
Борис, так мы попросту именно так определяем развитие - изменения от состояния дикости до состояния духовности это развитие. И состояния что чем считать тоже определяем мы. Например фашизм, про который Вы нередко вспоминаете. Он ведь не вписывается в наше понятие о развитии? А у фашистов в их понятие вписывался идеально. Для себя они были "высшая раса", а для нас они "выродки".
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2019, 17:00   #806
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,813
Благодарности: 240
Поблагодарили 237 раз(а) в 218 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А проблема в том, что сегодня на передний план выдвигается дезориентация в системе ценностей.

Михаил, что это за система ценностей, которую Вы привязываете к моменту появления теософских идей?
Говоря о развитии мы, вероятно, подразумеваем человеческое общество.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2019, 18:33   #807
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,976
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 867
Поблагодарили 1,225 раз(а) в 982 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Михаил, что это за система ценностей, которую Вы привязываете к моменту появления теософских идей?
Любая совокупность ценностей, приведенная в иерархически согласованную систему.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Говоря о развитии мы, вероятно, подразумеваем человеческое общество.
Мы подразумеваем человеческое общество, хотя может быть это и не совсем правильно. Общество является носителем группового сознания и не является носителем сознания индивидуализированного - непременного условия для фактора воли. Ведь под "развитием" мы понимаем изменение в результате сознательно полагаемого (целеустремленного, волевого) усилия. Поэтому человеческое общество развивается скорее в фигуральном смысле, потому что изменения оно претерпевает, но поневоле, вынуждаемое своими сознательными единицами. А в общей массе оно любым изменениям противится.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2019, 18:48   #808
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,813
Благодарности: 240
Поблагодарили 237 раз(а) в 218 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Михаил, что это за система ценностей, которую Вы привязываете к моменту появления теософских идей?
Любая совокупность ценностей, приведенная в иерархически согласованную систему.
Но иерархически согласованных систем может быть множество. О какой системе говорите Вы?
Цитата:
проблема в том, что сегодня на передний план выдвигается дезориентация в системе ценностей


Ведь разговор о дезориентации...для общей и определяющей категории людей?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Говоря о развитии мы, вероятно, подразумеваем человеческое общество.
Мы подразумеваем человеческое общество, хотя может быть это и не совсем правильно. Общество является носителем группового сознания и не является носителем сознания индивидуализированного - непременного условия для фактора воли. Ведь под "развитием" мы понимаем изменение в результате сознательно полагаемого (целеустремленного, волевого) усилия. Поэтому человеческое общество развивается скорее в фигуральном смысле, потому что изменения оно претерпевает, но поневоле, вынуждаемое своими сознательными единицами. А в общей массе оно любым изменениям противится.
Всё правильно. Я понимаю, что подразумевается общий вектор развития. Не так ли?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2019, 19:41   #809
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,976
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 867
Поблагодарили 1,225 раз(а) в 982 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Но иерархически согласованных систем может быть множество. О какой системе говорите Вы?
Борис, Вас же интересует проблематика, насколько я понимаю. Любая система, в общем смысле. Проблемы в системе ценностей может не быть. Или может быть, и именно эта сторона Вас интересует. Правильно? Конкретное содержание системы непринципиально, принципиальна "системная ошибка", она является непосредственной причиной и сутью проблемы.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Ведь разговор о дезориентации...для общей и определяющей категории людей?
Разговор о дезориентации как о современном массовом проявлении "ошибки в системе".
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Всё правильно. Я понимаю, что подразумевается общий вектор развития. Не так ли?
Так, но это как в физике. Равнодействующая - это гипотетическая сила, в действительности же это просто некий обобщающий показатель. Или как "правило треугольника" в геометрии. Итоговый вектор показывает "сумму", но он никогда не направлен параллельно "слагаемым". (Тривиальные исключения не представляют интереса, поскольку в них нивелируется вся сложность/развернутость/наглядность "решения".)
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2019, 20:01   #810
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,813
Благодарности: 240
Поблагодарили 237 раз(а) в 218 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Борис, Вас же интересует проблематика, насколько я понимаю. Любая система, в общем смысле. Проблемы в системе ценностей может не быть. Или может быть, и именно эта сторона Вас интересует. Правильно? Конкретное содержание системы непринципиально, принципиальна "системная ошибка", она является непосредственной причиной и сутью проблемы.
Нет. Меня интересует Ваше мнение по вопросу - существует ли некая общая проблема в современной действительности для людей. Ведь название темы..."Как бороться со злом? "
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2019, 21:22   #811
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,976
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 867
Поблагодарили 1,225 раз(а) в 982 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Борис, Вас же интересует проблематика, насколько я понимаю. Любая система, в общем смысле. Проблемы в системе ценностей может не быть. Или может быть, и именно эта сторона Вас интересует. Правильно? Конкретное содержание системы непринципиально, принципиальна "системная ошибка", она является непосредственной причиной и сутью проблемы.
Нет. Меня интересует Ваше мнение по вопросу - существует ли некая общая проблема в современной действительности для людей. Ведь название темы..."Как бороться со злом? "
А. Тогда я могу только повторить. Есть безусловно добрые люди и есть люди, которые "путают берега", потому что считают что "берега" зависят от присутствия/отсутствия каких-то особенных условий. Это нужно рассматривать как две системы ценностей. В одной добро представляет незыблемое основание, на котором можно построить дом. В другой - добро представляет дом, который строится на песке, а непостоянство условий - этот самый песок. Песок движется, движется, с домом что-то происходит и происходит. Дезориентация типа. Понятнее ли так моё мнение, Борис?
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Страх, его корни и как с ним бороться абрикос Практика Агни Йоги 74 30.05.2008 23:54
Как бороться с дезинтерией и её профилактика Странник Наука, Медицина, Здоровье 6 07.02.2006 08:23
ВСЕ НА БОРЬБУ СО ЗЛОМ!!! Виталий8 Свободный разговор 10 16.04.2005 19:15

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 06:23.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги