Как определить верен ли путь другого человека?

[Истин]

niraya

lit. 'the downward-path', the nether or infernal world, usually translated by 'hell', is one of the 4 lower courses of existence (apāya).

The Buddhists are well aware that on account of the universal sway of impermanence a life in hell, just as in heaven, cannot last eternally, but will after exhaustion of the karma which has caused the respective form of rebirth, necessarily be followed again by a new death and a new rebirth, according to the stored-up karma.

http://www.palikanon.com/english/wtb/n_r/niraya.htm

[Эльдар]

Сообщение от Андрей Пузиков

Если это действительно был Будда, то он мог посоветовать этому убийце только одно: пойти и помочь семьям тех, кого он убил, заменить своим трудом убитых. В одной жизни ему этого не сделать, а значит и не достичь святости.
Хотя находятся и такие, кто в подобные сказки верит, да и святость каждый понимает сообразно своей испорченности.

А если вспомнить Миларепу?

[Истин]

Воспоминание о тебе, Отец Марпа, устраняет мучения
Молю, пусть мучительный голос нищего дойдет до тебя, благородный Марпа.

К востоку от Долины Срывающейся Агатовой Скалы
Плывет белое несущее воду облако.
Там, под этим летящим белым облаком [две горы],
Спереди задней горы, имеющей форму слона,
На передней горе, что словно сидящий лев,
В великом месте – Гомпе долины Дрово,
На троне из великого камня – амолика,
На сиденье – коже черной антилопы,
Сидит ли там кто, или не сидит?

Сидит ли там переводчик Марпа?
Если бы он там сидел сейчас, как был бы рад [я быть там], и
Хоть мои почтение и преданность малы, всем сердцем хотел бы увидеть его,
Хоть вера мала, всем сердцем хотел бы встретиться с ним,
Размышляю, и вспоминаю моего достойного Ламу.
Медитирую, и вспоминаю Марпу Лоцаву.

Если бы твоя жена – больше чем мать – Дагмема,
Сейчас там находилась, как был бы рад [я быть там], и
Хоть и далеко до того места, всем сердцем хотел бы увидеться,
Хоть дорога и тяжела, всем сердцем хотел бы встретиться.
Размышляю, и вспоминаю моего достойного Ламу.
Медитирую, и вспоминаю Марпу Лоцаву.

Если бы эту глубокую тантру Хеваджры
Ты сейчас объяснял, как был бы рад [я быть там], и
Хотя моя мудрость мала, всем сердцем хотел бы воспринимать [учение],
Хоть умом и мал, всем сердцем хотел бы декламировать [ее]
Размышляю, и вспоминаю моего достойного Ламу,
Медитирую, и вспоминаю Марпу Лоцаву.

Если бы эти четыре символических посвящения Устной линии Преемственности
Он сейчас передавал, как был бы рад [я быть там], и
Хоть мои подношения скудны, всем сердцем хотел бы получить [посвящения],
Хоть нет ни способностей ни достоинств, всем сердцем хотел бы получить их,
Размышляю, и вспоминаю моего достойного Ламу.
Медитирую, и вспоминаю Марпу Лоцаву.

Если бы эти глубочайшие пояснения – шесть Дхарм Наропы
Он сейчас объяснял, как был бы рад [я быть там], и
Хоть моя смелость мала, всем сердцем хотел бы получить их,
Хоть способность медитировать мала, всем сердцем хотел бы медитировать,
Размышляю, и вспоминаю моего достойного Ламу.
Медитирую, и вспоминаю Марпу Лоцаву.

Если бы братья по Дхарме из Ю и Цанг собравшись,
Были там, как я был бы рад [быть с ними], и
Хоть мои опыт и осознание плохи, всем сердцем хотел бы помйриться [с ними],
Хотя понимание и слабо, всем сердцем хотел бы помйриться [с ними],
Размышляю, и вспоминаю моего достойного Ламу.
Медитирую, и вспоминаю Марпу Лоцаву.

Хотя в состоянии преданности и уважения этот нищий ни разу не отделялся от тебя,
Лама, желания, всплывших в сердце воспоминаний,
Терзают меня, и нет возможности вынести этого,
Дыхание перехватывает в горле, и голос не звучит,
Пожалуйста, устрани мучения своего сына!

Цикл песен о вмешательстве царя злых сил Винаки
Песни Миларепы

История Миларепы

Фильм Миларепа

[Истин]

Мне от себя уже нечего сказать по теме в этот момент, приведу просто пару цитат из Живой Этики:

Община, 27. Чистая мысль, напитанная красотою, указывает путь к истине. Учение отказа предполагает снисхождение к низшим. При расширенном сознании не явление замирания, но хождение без запретов. Украшенные жизни позволяют свободно, щедро уходить, чтобы приходить победителями. Не может смущаться идущий сознанием красоты. Только смущение может преградить путь.
Неверно сказать: "Красота спасёт мир", правильнее сказать - сознание красоты спасёт мир.
Через препятствия безобразия можно идти к маяку красоты, разбрасывая семена без числа. Когда можно делать сад красоты, тогда нечего бояться. Устали нет, когда сад духа пустит новых пришельцев.

Озарение, 211. Скажу очень важное. Канон выше - "Господом твоим" - основание Нового Мира. Прежде читали: "И возрадовался дух мой о Боге, Спасе моём" - теперь же скажете: "И возрадовался дух мой о Боге, Спасе твоём".
Торжественно говорю: в этом спасение. "Господь твой живи!" - так скажите каждому; и, обменявшись Господом, пойдёте к Единому.
Там, где можно увязнуть, там можно мягко ступать, если без отрицания. Там, где можно задохнуться, там можно пройти, поминая - "Господа твоего". Там, где почитание материи, там лишь ею можете пройти, но возвеличив земную материю до Космоса. Главное, не надо только привязанности к земле.
Почему легенда о хождении Христа в ад? Учитель обратился к низшим слоям астрального мира и сказал: "Почему мыслями о земле вечно себя к земле привязывать?" И многие возмутились и воспрянули выше.
Так найдите Господа каждого и возвеличьте Его. Можно понять разумом, но важно в улыбке духа. Когда самое трудное становится лёгким, как полёт птиц, сами камни соединяются в Свод - и каждому явится Христос Каменщик.

Агни Йога, 187. Если Агни-Йога должна быть введена в жизнь, то носители её не должны отличаться от внешности жизни. Агни-йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится. Даже одиночный провод требует иногда сохранности от жадности случайных стрел. Это не значит, что нужен хотя бы частичный уход от жизни. Нужна лишь оценка целесообразности происходящего кругом.
Йог проходит мимо кажущегося несчастья, ибо ему ясны причины и следствия случая. Люди обычно называют случаем следствие упорного векового воздействия. Йог усматривает истинные возможности там, где люди прошли спесиво. Не удивляйтесь, если сердце йога выберет самую жалкую собаку, если в ней он увидит задатки верности, и неожиданно позовёт самого скромного мальчика как будущего сотрудника.
Не успеют люди прозвать йога суровым и холодным, как он неожиданно совершает действие истинной любви и сострадания. Конечно, причины этого действия будут истолкованы окружающими превратно. Название обманщика будет почётным для йога, ибо эволюция противна толпе. Говорим о человечестве и об отдельных людях, но зверь толпы не близок строителю.

От себя не по теме я только могу сказать словами с одной из песен Миларепы:

Если бы я поселился постоянно на одном месте,
Мы были бы тесно связанны вместе, и тогда я скоро бы вам наскучил.
Если то и дело видишь что-то, естественно начинаешь пренебрегать этим.
Если долго связан с кем-то, начинаешь раздражаться и требовать.
Плохой характер и ссоры нарушают обязательства Самая'.
Плохие друзья отгоняют прочь практику добродетели.
Заискиванием перед начальниками накапливается плохая карма.
Знанием и разговорами о том, что правильно, что не правильно, создаешь себе врагов.
Обман и лицемерие односторонности позиции – большая дурость.

Счастливо!

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Тайджас

А если вспомнить Миларепу?

Я иду путем Живой Этики.
И не потому, что это Учение дано Владыкой, и не потому, что оно рождено и материализовано благодаря ЕИ, а потому, что оно построено на ясной логике Законов Космоса и отвечает моему чувствознанию.

Кто предпочитает следовать авторитетам, да еще в передаче несовершенных людей, - это ИХ ПУТЬ.
Но нельзя одновременно следовать авторитетам древности в человеческих записях-передачах, принимая их за истину, и Живой Этике.
Каждый сам выбирает СВОЙ ПУТЬ.

[Восток]

Сообщение от Андрей Пузиков

Я иду путем Живой Этики.
И не потому, что это Учение дано Владыкой, и не потому, что оно рождено и материализовано благодаря ЕИ, а потому, что оно построено на ясной логике Законов Космоса и отвечает моему чувствознанию.

Кто предпочитает следовать авторитетам, да еще в передаче несовершенных людей, - это ИХ ПУТЬ.
Но нельзя одновременно следовать авторитетам древности в человеческих записях-передачах, принимая их за истину, и Живой Этике.
Каждый сам выбирает СВОЙ ПУТЬ.

Не думаю, что Живая Этика - свод конкретно догматических уложений. Думаю, что Живая Этика как раз таки сводный труд людей как совершенных так и не совсем. Думаю что в ней заложены также и труды и устремления многих святых древности, и современников.
Согласен с тем что надо конкретно выбрать. Да это необходимо. Но отвергать опыт и труды тех кто складывал ЖЭ - мне кажется не совсем ЛОГИЧНЫМ.

[AWAS]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, так правильный взгляд на Учение делает людей лучше, извращенный - в лучшем случае приводит к тупику развития. Разве не так?

Истинных Учений нет, а подгоняя взгляд под Учение, мы дважды становимся на путь отличный от истины. Поэтому, любого учения возможно нужно всего лишь придерживаться на пути своего развития. Нет истины в чужих словах, она в нашей жизни!
Я полностью поддерживаю Kim K. "Истина каждому из нас открывается постепенно, и если однажды истину принять за Истину, продвижения дальше не будет." то есть в процессе. Так будем в процессе своего преображения, а не на стадии сидящих мудрецов

[Эльдар]

Сообщение от Андрей Пузиков

Я иду путем Живой Этики.
И не потому, что это Учение дано Владыкой, и не потому, что оно рождено и материализовано благодаря ЕИ, а потому, что оно построено на ясной логике Законов Космоса и отвечает моему чувствознанию.

Мир Вам! Я ведь привёл пример Миларепы только для того, чтобы показать, что скорое изжитие кармы вполне возможно. А если ещё учесть, что, по сравнению с временами, когда жил Учитель Миларепа скорости перехода от причин к следствиям сейчас просто космические, то это даже можно наверняка утверждать -- карму можно сжечь за одно мгновение(в эпоху Сердца живём).

Кто предпочитает следовать авторитетам, да еще в передаче несовершенных людей, - это ИХ ПУТЬ.
Но нельзя одновременно следовать авторитетам древности в человеческих записях-передачах, принимая их за истину, и Живой Этике.
Каждый сам выбирает СВОЙ ПУТЬ.

Как по мне, то следовать нужно за своим Высшим "Я". Любое истинное Учение(в том числе и "авторитета древности") лишь помощь на этом пути: оно может зажечь огонь устремления и познания(и на этом исполнить своё назначение), оно может направлять человека какое-то время, и т.д. Но по достижении чёткой крепкой связи с Высшим "Я" человек уже сам себя начинает направлять... Вспомнить можно 12 ступеней познания и др. ассоциации в связи с этим.
С последним утверждением согласен.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Тайджас

Но по достижении чёткой крепкой связи с Высшим "Я" человек уже сам себя начинает направлять...

Но с этого момента он уже не связывает себя словами и смыслом древних притч.

[Dar]

Сообщение от AWAS

Нет истины в чужих словах, она в нашей жизни!

т.е. так может ответить допустим террорист
убивающий заложников..
его уговаривают не убивать, но он считает "в чужих словах нет истины"

[Татьяна Белан]

Сообщение от Dar

т.е. так может ответить допустим террорист
убивающий заложников..
его уговаривают не убивать, но он считает "в чужих словах нет истины"

А давайте вот так:
Даже "в чужих словах", "за мыслью, за словом, за действием – уже Свет."

[AWAS]

Сообщение от Dar

т.е. так может ответить допустим террорист
убивающий заложников..
его уговаривают не убивать, но он считает "в чужих словах нет истины"

Развивающийся не будет гнаться за ЧУЖИМИ жизнями, ему проблем и в своей с лихвой хватает! А стоящие и оценивающие не только чужие тела убивают, но и души. Поймите что Жизнь совершенна, несовершенна призма наших понятий-верований и чем больше мы себя понимаем и в себя верим тем тоньше становится эта призма и Жизнь нам открывает все больше и больше свою гармонию

[Dar]

Сообщение от AWAS

Развивающийся не будет гнаться за ЧУЖИМИ жизнями, ему проблем и в своей с лихвой хватает! А стоящие и оценивающие не только чужие тела убивают, но и души. Поймите что Жизнь совершенна, несовершенна призма наших понятий-верований и чем больше мы себя понимаем и в себя верим тем тоньше становится эта призма и Жизнь нам открывает все больше и больше свою гармонию

с этим не спорю..
только как это связать с "в чужих словах нет истины"

Сообщение от Татьяна Белан

А давайте вот так:
Даже "в чужих словах", "за мыслью, за словом, за действием – уже Свет."

9.193...За мыслью, за словом, за действием – уже Свет.
Так сумевший найти искру Света уже будет сотрудником Светлым.

[Восток]

Сообщение от AWAS

Истинных Учений нет, а подгоняя взгляд под Учение, мы дважды становимся на путь отличный от истины. Поэтому, любого учения возможно нужно всего лишь придерживаться на пути своего развития. Нет истины в чужих словах, она в нашей жизни!
Я полностью поддерживаю Kim K. "Истина каждому из нас открывается постепенно, и если однажды истину принять за Истину, продвижения дальше не будет." то есть в процессе. Так будем в процессе своего преображения, а не на стадии сидящих мудрецов

Да в принципе то никто не спорит. Я даже думаю что всё правильно КимК говорит. Но опять же согласно этой же его мысли - эту его мысль нельзя принимать как конечную? Можно рассматривать идеи как необходимые препараты. Кому то Будда скажет что Бог есть, А кто-то должен перестать уповать и ему скажет, что Бога нет. И это не будет ложью. Так и здесь грань истины - нельзя принимать ту истину, которая остановит дальнейшее движение, потому как принята будет как конечная. Полностью согласен! Но с другой стороны посмотрите - при такой "Астральной" рыхлости, при шатающихся мнениях лучше всего человеку последовательно раскрывать для себя не просто модели и предположения а именно жёсткие ПРАВДЫ, на которые он сможет опереться. О какой метафизике речь, если базис не построен?

[AWAS]

Сообщение от Dar

только как это связать с "в чужих словах нет истины"

Чужие нам слова до тех пор, пока не станут нашими. А вот когда они стали моими, тогда они и истинны. Слова постоянны, как и идеи, но меняемся мы с нашими отношениями. Но сразу объять необъятное - невозможно

[Восток]

Сообщение от AWAS

Развивающийся не будет гнаться за ЧУЖИМИ жизнями, ему проблем и в своей с лихвой хватает! А стоящие и оценивающие не только чужие тела убивают, но и души. Поймите что Жизнь совершенна, несовершенна призма наших понятий-верований и чем больше мы себя понимаем и в себя верим тем тоньше становится эта призма и Жизнь нам открывает все больше и больше свою гармонию

Не совсем согласен! Вот в русском языке есть поговорка - умный на чужом кармическом опыте учится. Ну а тот кто погряз в собственных проблемах не имея времени посмотреть а как же лучше можно сделать, тот .... Меня интересует вопрос: Ученик учится сам у себя или у всего.? А Вас?

[Dar]

Сообщение от AWAS

Чужие нам слова до тех пор, пока не станут нашими. А вот когда они стали моими, тогда они и истинны. ..

т.е. пока не понято, это "чужие слова"?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от AWAS

...Нет истины в чужих словах, она в нашей жизни! ...

Сообщение от AWAS

...Развивающийся не будет гнаться за ЧУЖИМИ жизнями, ему проблем и в своей с лихвой хватает! А стоящие и оценивающие не только чужие тела убивают, но и души. Поймите что Жизнь совершенна, несовершенна призма наших понятий-верований и чем больше мы себя понимаем и в себя верим тем тоньше становится эта призма и Жизнь нам открывает все больше и больше свою гармонию

А в этих Ваших словах - есть истина?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей Пузиков

Я иду путем Живой Этики...

Сообщение от Восток

...Не думаю, что Живая Этика - свод конкретно догматических уложений. Думаю, что Живая Этика как раз таки сводный труд людей как совершенных так и не совсем.

А можно определить - идет ли человек путем Агни Йоги или нет?

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Владимир Чернявский

А можно определить - идет ли человек путем Агни Йоги или нет?

Все зависит от уровня развития психической энергии определяющего и от ситуации.

Пустынный лев всегда узнает пустынного льва, а вот встревоженный редко узнает собрата.

Но каждый может дать себе отчет о том, встал ли он на путь, и на какой, или нет. Если он, конечно, не убил в себе окончательно честность перед самим собой.