Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2009, 20:03   #1
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...

Прошу совета у знатоков: приемлемы ли для стремящегося ученика занятия холотропным дыханием, вайвейшн, ребефингом и прочими практиками? Пообщался как-то раз в фанами этих практик, вроде ничего люди, так, духовные... и рассуждают здраво обо всем. Но сами практики как-то вызывают большое сомнение. Кто-либо сталкивался, анализировал?
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 20:18   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...

Холотропное дыхание использует кислородное отравление для искусственного выделения тонкого тела.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 20:21   #3
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...

Холотропное дыхание по методу Грофа за несколько часов и сотню зелёных доляров срывает крышу полностью, лично разговаривал с посетившими курсы. На занятии самые старательные очень быстро начинают мяукать и рычать. Учитель при этом объясняет: вот у тебя открываются центры, в тебя входит тигр, ты тигр... и прочую муру. Для желающих за два дня открыть все центры ничего другого быть не может. Одержание по полной программе, которое впоследствии для не понимающих вообщем то не заметно, только персональный запах у человека меняется.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 20:24   #4
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Холотропное дыхание использует кислородное отравление для искусственного выделения тонкого тела.
Кислородное "отравление" или кислородное "голодание"? Холотропщики говорят об "очищении от кармических узлов, привязок" благодаря этой практике... Насколько я знаю, АЙ не воспринимает каких либо понятий типа "очищение кармы"...
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 20:25   #5
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Для желающих за два дня открыть все центры ничего другого быть не может. Одержание по полной программе, которое впоследствии для не понимающих вообщем то не заметно, только персональный запах у человека меняется.
Запах?
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 20:30   #6
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Для желающих за два дня открыть все центры ничего другого быть не может. Одержание по полной программе, которое впоследствии для не понимающих вообщем то не заметно, только персональный запах у человека меняется.
Запах?
Когда нибудь ты поймёшь как воняют одержимые, не спутаешь ни с чем, это даже не зависит от мытья. Они и после бани воняют.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 20:54   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Холотропное дыхание использует кислородное отравление для искусственного выделения тонкого тела.
Кислородное "отравление" или кислородное "голодание"? ...
Отравление. Извращенная форма пранаямы.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 20:56   #8
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Кислородное "отравление" или кислородное "голодание"? Холотропщики говорят об "очищении от кармических узлов, привязок" благодаря этой практике... Насколько я знаю, АЙ не воспринимает каких либо понятий типа "очищение кармы"...
Карму невозможно очистить какими-то механическим упражнениями. Про очищение, то бишь, изживание отрицательной кармы в Учении есть. Еще можно почитать книжку, кажется Писаревой, "Карма", написана она чуть не век назад. Дыхание может разве что помочь успокоиться в стрессовой ситуации (7 вздохов), ну и Е.И. Рерих писала некоторым про легкую Пранаяму, не более. Но в городах даже легкая Пранаяма нежелательна, насколь я понял.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 20:59   #9
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Для желающих за два дня открыть все центры ничего другого быть не может. Одержание по полной программе, которое впоследствии для не понимающих вообщем то не заметно, только персональный запах у человека меняется.
Запах?
Когда нибудь ты поймёшь как воняют одержимые, не спутаешь ни с чем, это даже не зависит от мытья. Они и после бани воняют.
Приходилось мне сталкиваться с явными случаями одержимости... но никакого запаха не было.
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 21:01   #10
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение

Карму невозможно очистить какими-то механическим упражнениями. Про очищение, то бишь, изживание отрицательной кармы в Учении есть.
"Изживание", "очищение"... не в терминологии ли проблема? Лазарев вон целую кучу книг написал...
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 21:08   #11
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...

Холотропное дыхание неприемлемо для Агни-йога, т.к. основывается на искусственных методах раздражения центров посредствам учащенного глубокого дыхания.
В системе холотропного дыхания работают в парах, один занимается, в второй смотрит, как бы первый вообще коньки не откинул. Это нормально?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 21:19   #12
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,074
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...

Могу только добавить что подобные нарушения с одержанием, нарушениями - происходят чаще всего. Но не всегда. Потому что например в традиционной Радж Йоге подобные упражнения используются, но естестенно совсем по другому как это делают нынешние "бизнесмены" на плане эзотерики и развешенных ушей.

Тут думается всё зависит от того кто проводит эти занятия - от его знания, внутренней чистоты, направления мотваций при организации подобных тренингов. Так же несомненно важны такие детали как место в котором занятие проводится атмосфера и запахи в том числе и т.д. Например в Радж Йоге(настоящей естественно) все - совершенно все действия и упражнения начинаются с очищения и подготовки места, ОБРАЩЕНИЯ к Высшему, молитвы, устремления всего слоя внутренних апелляций к Гуру... И только потом если если эти и другие условия соблюдены начинаются сами упражнения. И где можно увидеть что бы хотя бы часть этих условий соблюдалась? В ОБЩЕМ думается, что многие советы которые и условия которые справедливы относительно медитаций - можно применить и здесь.

Так же можно имхо если уж сильно заинтересовало - "поупражнять" скажем так чувствительность - к примеру большая часть, подавляющая - подобных проектов всего лишь ширма за которой ничего нет кроме вышибания денег из дураков. Тут адонис очень точно выразился. Иногда приходилось сталкиваться по роду деятельности - и почти всегда одно и тоже - либо коммерция либо сумасшедший во главе. И только один раз повезло встретить увлечённых и устремлённых людей...

Кстати ещё хочу заметить что коммерческие вариантымогут быть даже опасней и вредней чем варианты сектантские - потому что при хорошем вложении всё выглядит благолепо и чинно, и только пытаясь проникнуть вниманием в суть понимаешь что это пустышка - красивая обёртка в которой ничего нет.

Про Грофа ничего дурного сказать не могу, так как читал его книгу и подумалось что довольно серьёзный исследователь и интересные в этом плане выводы и открытия, хотя могие методы последователям АЙ никак не подходят - например он использовал в своих исследованиях ЛСД и др препараты. А в принципе его исследования не ушли дальше маленького соприкосновения с Тонким миром.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 21:25   #13
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,074
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Приходилось мне сталкиваться с явными случаями одержимости... но никакого запаха не было.
Запах есть. Просто может не обратили внимания. Например в даосской медицинской традиции эти запахи даже классифицируются - что идёт от "вторжения" или воздействия стихийной силы, а что идёт от "демонов" - Ну понимаете условность языка, так вот от последних идут запахи не просто душисто-потного человека(бывает) а именно ассоциация с некоторыми видами разложения. Но это конечно опыт нужен. Опять же в городе люди настолько пропитываются бывает друг другом, что трудно что-то одно выделять.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 21:30   #14
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...

[quote=Восток;254643]
Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Запах есть. Просто может не обратили внимания. Например в даосской медицинской традиции эти запахи даже классифицируются
Интересно, где-то можно почитать об этом поподробнее?
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 23:24   #15
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,074
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...

[quote=Anry;254645]
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Запах есть. Просто может не обратили внимания. Например в даосской медицинской традиции эти запахи даже классифицируются
Интересно, где-то можно почитать об этом поподробнее?
Да в принципе в любой литературе связанной с восточной(китайской, вьетнамской) медициной - там где даются основы у-син - описание и взаимодействия пяти элементов. Нужны конечно серьёзные издания, а вот навскидку авторов не помню - бльно уж фамилии не русские. Поищу -если найду - скину. Но много там инф по запахам не даётся конечно же - обычно не больше пары абзацев - тут нужен именно клинический опыт, наблюдения и размышления. Опять же как мне думается без серьёзного наставника тут не обойдёшься - даже случается что и китйские заезжие якобы "светила" про диагностику по запаху, цвету покровов и психодинамике - даже не слышали.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2009, 00:56   #16
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,211
Благодарности: 229
Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Прошу совета у знатоков: приемлемы ли для стремящегося ученика занятия холотропным дыханием, вайвейшн, ребефингом и прочими практиками? Пообщался как-то раз в фанами этих практик, вроде ничего люди, так, духовные... и рассуждают здраво обо всем. Но сами практики как-то вызывают большое сомнение. Кто-либо сталкивался, анализировал?
Если бы хотели, вы бы уже это сделали сами в одиночку и ничьи бы советы вас не остановили.
А раз не сделали, то и незачем.

Гроф разработал холотропное дыхание, как альтернативу, когда LSD запретили.
А почему не резон практиковать LSD да грибы, которые несомненно мощнее циркулятивного дыхания, смотри Учение Храма, наставление 145: "ВОЗБУЖДАЮЩИЕ СРЕДСТВА И НАРКОТИКИ"
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2009, 14:04   #17
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Приходилось мне сталкиваться с явными случаями одержимости... но никакого запаха не было.
Запах есть. Просто может не обратили внимания. Например в даосской медицинской традиции эти запахи даже классифицируются - что идёт от "вторжения" или воздействия стихийной силы, а что идёт от "демонов" - Ну понимаете условность языка, так вот от последних идут запахи не просто душисто-потного человека(бывает) а именно ассоциация с некоторыми видами разложения. Но это конечно опыт нужен. Опять же в городе люди настолько пропитываются бывает друг другом, что трудно что-то одно выделять.
Кстати знакомый ясновидящий говорил что запах разложения появляется
перед смертью. (за много дней, например перед автокатастрофой).
Он "видит" это как черное пятно (дыра) за спиной человека куда втягивается
тонкое тело. Плотное тело теряя связь с тонким начинает разлагаться.

Обратный пример из АЙ.. люди с высоким уровнем сознания источают
благоухание.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 25.01.2009 в 20:01.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2009, 19:33   #18
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
"Изживание", "очищение"... не в терминологии ли проблема? Лазарев вон целую кучу книг написал...
При чем тут терминология, если вы спрашиваете о методах/результате? Я вам и ответил, что механическими методами карму не очистить. Саму возможность очищения кармы не отрицаем. Если перестать совершать плохие поступки и очищать мышление, то карма будет меняться такими действиями.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 10:29   #19
rodnoy
 
Аватар для rodnoy
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Донецк -> Atlanta
Сообщения: 1,133
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Прошу совета у знатоков...
Anry, мне очень жаль, но мне кажется, что Вы ошиблись форумом, коль ищете здесь знатоков такого рода...
(здешние спецы даже слово "пранаяма" произносят с заметной долей испуга)

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
приемлемы ли для стремящегося ученика занятия холотропным дыханием, вайвейшн, ребефингом и прочими практиками? Пообщался как-то раз в фанами этих практик, вроде ничего люди, так, духовные... и рассуждают здраво обо всем.
Я думаю, что это вполне адекватные действия с Вашей стороны: если хотите изучить традицию, - идите к ее носителям (а не к тем, кто не может отличить "наркотик" от "галлюциногена" - они Вам такого насоветуют...)

Ну, понятное дело, что ко всему нужно без фанатизма подходить... начните с перво-источников (что, кстати, и рекомендует делать АЙ) : прочтите несколько работ С. Грофа по данной и смежным тематикам... Попытайтесь понять принцип действия... Обязательно (!) изучите критику работ С. Грофа по данной теме

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Но сами практики как-то вызывают большое сомнение. Кто-либо сталкивался, анализировал?
Если есть сомнения, постарайтесь найти их причину... Если что-то все же гложет, ну, т.е. усе так, але трiшечкi не так, - то, наверное, стОит отложить до лучших времен... Попробуйте нечто более традиционное, например, ту же пранаяму... если хочется что-то более близкое к холотропному дыханию, то обратите внимание, например, на буддийские практики (янтра-йога и др.)

Я сам это не практиковал... пока что... тоже изучаю вопрос... так что если Вы попробуете раньше меня, то поделитесь опытом

Еще один момент... вокруг подобных практик всегда много левого народа, "стригущего бабло" на чайниках, либо экзальтированных чайников, с восторгом описывающих супер-пуперовость данной методы... поэтому, опять жыж, очень хорошо, что контактируете с "носителями традиции": присматривайтесь, прислушивайтесь, критически осмысливайте и... не бойтесь чужих страхов, к-е Вам пытаются внушить - у Вас есть своя голова на плечах!

P.S. а уж как Вы свой опыт потом назовете: "изживанием", "очищением", "огненным опытом" и т.п., - это уже дело десятое...

САРВА МАНГАЛАМ!
__________________
До свидания. С уважением.
Родной
rodnoy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 10:42   #20
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Холотропное дыхание и подобные практики в свете Агни-Йоги...

Цитата:
Сообщение от rodnoy Посмотреть сообщение

Я сам это не практиковал... пока что... тоже изучаю вопрос... так что если Вы попробуете раньше меня, то поделитесь опытом
А что практиковали?
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Бхакти и Джнана в свете Агни Йоги Кайвасату Основы Агни Йоги 24 03.05.2008 12:57
Можно ли для агни-йогов и теософов определить единые сферы деятельности и практики Бывший Свободный разговор 83 25.03.2007 04:05

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:09.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги