Получение Высших Сообщений не будучи медиумом

[irene]

Сообщение от mika_il

Я так понял по названию темы, что именно о них. )) Получил Сообщение - передал. Если "расширения" нет, передал как есть, дословно. А если пошло "расширение"? Передал с комментариями? )

Получение Высших Сообщений не будучи медиумом - название. Медиатором, Йогом. То, о чём писала, к ним относится. Это они, расширяя сознание, расширяют и перечень тем.

А контактёров Вы к кому относите? Сейчас так много всякой контактёрской информации в интернете, но что там из Высших Сообщений?

[mika_il]

Сообщение от irene

А контактёров Вы к кому относите?

К "получателям".)

Сообщение от irene

Сейчас так много всякой контактёрской информации в интернете, но что там из Высших Сообщений?

Давно не интересуюсь. Но что во благо и на пользу - то и от Высшего.

[aurora]

Сообщение от Odulf

Давайте не будем приклеивать определение Е.И.Р. автоматического письма к своим собственным выводам.

Павел,также попытайтесь вникнуть в сказанное в этой же цитате:

Учение передается через яснослышание,
но, конечно, лишь накопленное чувствознание дает возможность общения с Учителями

Где речь идёт о центре тонкого слышания, который и позволяет осуществить сказанное.

И попытайтесь развести во времени и в пространстве два эти понятия : яснослышание и чувствознание.
Первое есть центр, находящийся в районе полукружных каналов внутреннего уха. " Это - новость не моя, не подумайте чего ))

Второе - это центр, "который везде", и который позволяет, не только привлечь Учителя, "как иголка притягивается магнитом." - ПМ, Но и стать обладателем яснознания, высшей из способностей человека нашего Глобуса, которая позволяет проникнуть в замыслы творца на уроне Идей, и которые не "слушаются". Ими становятся.

Не только для Вас, но и для "милых дам - также" ))

[paritratar]

Сообщение от irene

У контактёров это, кажется, не соблюдается. Но мы же не о контактёрах?

контактер - очередной ярлык для ограниченного сознания. Для желающего самому разобраться и что называется почувствовать большую разницу опытным путем "контактера" хорошо бы просканировать с ног до головы. Помня главный критерий распознавания: по делам их узнаете или ... с терновника не собирают виноград...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от irene

А контактёров Вы к кому относите? Сейчас так много всякой контактёрской информации в интернете, но что там из Высших Сообщений?

На форуме есть тема о контактерах (ченнелерах). Мы подробно обсуждали ценность такой информации. Также говорили о критериях ее оценки и о распознавании ложных сведений.

[Aa1D]

Иными словами, как я понял, вы мне хотите сказать, что медиумы чувствительны ко всем контактам подряд, что имеет массу минусов, Елена Ивановна же не настолько чувствительна была именно в этом плане, потому ей сложнее было принять Сообщения? Так? Но зато она была защищена от разного рода влияний, которым подвержены медиумы? Верно?

[beam]

Не очень. Когда Е.И. это писала:

... неземно трудно получать Сообщения Высшие не будучи медиумом и оставаясь в земных условиях среди не всегда гармоничных людей.

она имела в виду, что для этого надо находиться в состоянии, настолько не соответствующем земным условиям и не гармоничным людям, что "неземно трудно". А для медиума в этом состоянии нет необходимости - он вообще видит и слышит все подряд в силу своей природы.

[viator]

Сообщение от Aa1D

Иными словами, как я понял, вы мне хотите сказать, что медиумы чувствительны ко всем контактам подряд, что имеет массу минусов, Елена Ивановна же не настолько чувствительна была именно в этом плане, потому ей сложнее было принять Сообщения? Так? Но зато она была защищена от разного рода влияний, которым подвержены медиумы? Верно?

Медиумизм - это негативное состояние организма, в смысле податливое, открытое стороннему влиянию. Поэтому через медиума чаще всего контактируют сущности, привязанные к земному плану, и это опасно.
В случае так называемого ментального медиумизма контакт происходит с сущностями астрального плана а полном соответствии с сознанием контактирующего, общность вибраций притягивает. Человек среднего уровня будет контактировать с подобными ему сознаниями астрального мира, которые ради игры, либо чтобы заинтересовать собеседника часто принимают личины инопланетян, "учителей", известных исторических лиц. Но чем выше сознание, духовное развитие контактирующего, тем с более высокими сущностями может осуществляться контакт, тем большую ценность он имеет.
Люди с тонкой, чувствительной природой, как и ЕИР, чувствительны и к настрою, общему эмоциональному и ментальному состоянию окружающих людей. Для высокого контакта необходим и определенный высокий настрой, в то время как негативный окружающий фон давит. В этом и сложность высокого контакта.
Полагаю, что сторонняя защита нужна только при физическом медиумизме. Если духовный уровень высок, то сознание защищено от низших астральных влияний.

[леся д.]

Сообщение от beam

Не очень. Когда Е.И. это писала:

она имела в виду, что для этого надо находиться в состоянии, настолько не соответствующем земным условиям и не гармоничным людям, что "неземно трудно". А для медиума в этом состоянии нет необходимости - он вообще видит и слышит все подряд в силу своей природы.

К примеру, уже было сказано ранее, что Высшее общение происходит не в астрале. Самое качественно безупречное общение - это у Учителя дома; а если Он вне инкарнации, это где?.. правильно, в самадхи. А представляете, что есть физиологически самадхи? это расстояние между двумя серцебиениями. Человек, пребывающий в самадхи временно при жизни, рискует; кроме того, ничего особо приятного нет в том, чтобы наново возобновлять дыхание и некоторое время дать организму восстановиться. А тут ещё и прохожие-встречные ежедневно терзать пытаются; на Свет ведь слетаются и комары-кровопийцы тоже.

[Etsi]

Сообщение от Aa1D

Иными словами, как я понял, вы мне хотите сказать, что медиумы чувствительны ко всем контактам подряд, что имеет массу минусов, Елена Ивановна же не настолько чувствительна была именно в этом плане, потому ей сложнее было принять Сообщения? Так? Но зато она была защищена от разного рода влияний, которым подвержены медиумы? Верно?

Принципиально разные аппараты приема .
У медиумов - астральный (слух, видение, осязание и пр.)
У Елены Ивановны - духовный (слух, видение, осязание и пр.)...

[Michael]

2 Aa1D;414987
У Елены Ивановны был очень тонкий и чуткий приемник, будучи среди людей он перегружался воздействиями окружающих, которые ей приходилось преодолевать. Если бы она была в горах в уединении было бы проще, но миссия заключалась в преодолении низких вибраций толп и принесении Огня в самых жизненных условиях.

Есть аналогия из радио: если вы возьмете длинноволновый приемник, то не сможете передавать звук с очень высоким качеством, т.е. музыку с полосой 20-20000 Гц послушать нельзя, а ТВ изображение вообще не сможете передать.
Для телевидения нужны более высокие частоты, а для телевидения особо высокой четкости еще выше.

А теперь представьте, что на антенный вход телевизора поданы 220 Вольт 50 Гц, это аналог воздействий толп. Обычный телевизор сгорит. Представьте теперь, что полезный ТВ сигнал составляет микровольты, но в нем есть высококачественное изображение и звук и ваша задача уловить эти микровольты на фоне 220 Вольт.

В идеале при хорошей настройке входных фильтров приемник не созвучит низким частотам, т.е. защищен от них как Йог защищен от низших вибраций. "Приемник Йога настроен на другую волну".

Тем не менее кроме частот входная цепь должна выдерживать довольно высокое напряжение, т.е. амплитуду. Ведь воздействие характеризуется не только частотой (спектром) но и амплитудой сигнала.

в этом и состоит трудность Йога. Йогу приходится преодолевать эти 220 Вольт на входе, когда он находится "среди толп". А медиум изначально настроен на более низкие частоты, радиоприемник для которых сделать проще (и он более грубый, условно говоря, он еще и выдержит пресловутые 220 В на входе, по эл. сети, кстати, иногда передают полезный сигнал) вот только возможности связи в этом диапазоне сильно уступают "телевидению".

[viator]

Сообщение от Etsi

Принципиально разные аппараты приема .
У медиумов - астральный (слух, видение, осязание и пр.)
У Елены Ивановны - духовный (слух, видение, осязание и пр.)...

Я все-таки не согласен с принципиальным различием.
Известно, что первые контакты с Учителями у Рерихов начались на спиритических сеансах, Первые записи "Зова" и "Озарения" были получены узкой группой сотрудников именно на таких сеансах. Здесь пока нет речи о духовном слухе и видении. Несколько позже путем развития и открытия центров под воздействием Учителей на пути прохождения Огненного опыта у ЕИР появляется прямой канал связи с Учителями. Вообще-то это нечто уникальное. Не ясновидение и яснослышание, так как обладающий подобным достижением на привязан жестко к определенным адресатам. Это и не духовное восприятие, не самадхи, так как последнее - это единение с личным богом, духом человека.
В случае ЕИР - это канал созданный свыше при подготовке аппарата приемника.

[Etsi]

Сообщение от viator

Я все-таки не согласен с принципиальным различием.
Известно, что первые контакты с Учителями у Рерихов начались на спиритических сеансах, .

Вы глубоко заблуждаетесь, если думаете, что участие в таких актах медиуимов и Елены Ивановны идентичны и происходят одинаковыми аппаратами приема.

Модные тогда спиритические сеансы - это всего лишь повод (для Елены) услышать голос Учителя именно духовным слухом.
Ни один медиум при таких же условиях не услышит ничего кроме болтовни толпящихся астральных гостей.

Добавлено через 6 минут

Люди, даже приходящие с Поручением для сужденной работы , на дневном (физическом) сознании не сразу знают и даже могут не догадыватся об этом, пока не достигнут определенного возраста, позволяющего духовную работу.
И тогда они могут услышать Голос при самых разных внешних обстоятельствах и условиях - у каждого духа они будут свои. Притом не обстоятельсва важны, а готовность внутреннего человвека

[viator]

Сообщение от Etsi

Вы глубоко заблуждаетесь, если думаете, что участие в таких актах медиуимов и Елены Ивановны идентичны и происходят одинаковыми аппаратами приема.

Модные тогда спиритические сеансы - это всего лишь повод (для Елены) услышать голос Учителя именно духовным слухом.
Ни один медиум при таких же условиях не услышит ничего кроме болтовни толпящихся астральных гостей.

Ваше право так считать. Я опираюсь на факты, в частности, на дневники ЕИР.
Если связь с Учителями была суждена, то Они и позаботились о контакте возможным тогда способом и охране от посторонних воздействий, пока приемник не будет подготовлен.
Если с самого начала ЕИР обладала "духовным слухом", то не было необходимости в "Огненнм опыте".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от viator

Я все-таки не согласен с принципиальным различием.
Известно, что первые контакты с Учителями у Рерихов начались на спиритических сеансах...

От этого принципиальное различие не исчезает.

P.S. Спиритизм - это общение с духами. Рерихи же общались с живыми людьми.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от viator

...
Если с самого начала ЕИР обладала "духовным слухом", то не было необходимости в "Огненнм опыте".

Смысл Огненного опыта не в получении "духовного слуха".

[viator]

Сообщение от Владимир Чернявский

От этого принципиальное различие не исчезает.

P.S. Спиритизм - это общение с духами. Рерихи же общались с живыми людьми.

Кто такие духи? Те же люди, утратившие плотное тело и оживлявший его принцип. Не вижу принципиальной разницы в механизме, когда кама-рупа развоплощенца используя эфирное тело медиума производит механические манипуляции (автоматическое письмо и т.п.) и воздействие майави-рупа живого адепта на тот же эфирный проводник.
Между прочим, Рерихи таким же образом получали сообщения и от умерших родственников, только под наблюдением Учителя.

Сообщение от Владимир Чернявский

Смысл Огненного опыта не в получении "духовного слуха".

Согласен. Но и одной из главных задач опыта являлось изменение организма для постоянного контакта с Братством.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Смысл Огненного опыта не в получении "духовного слуха".

Спасибо.
Верно.
Возможности иметь духовные органы восприятия не приобретаются в течение одного воплощения. Это результат огненных накоплений многих жизней.

Огненный опыт заключался в принятии и ассимилировании новых огненных энергий, тех, что уже готовы были истечь на Землю,
но в то время человеческое тело еще не готово было безболезненно принять их, и Елена была первым человеком ,принявших их,
потому так болезненно и мучительно подчас было ее физическое состояние.

Принявший новые огненные энергии человек проводит их планете, которая неизбежно станет болеть от их недостатка... Земное человечество запаздывает выполнять свою космическую миссию.

[mika_il]

Сообщение от viator

Я все-таки не согласен с принципиальным различием.
Известно, что первые контакты с Учителями у Рерихов начались на спиритических сеансах, Первые записи "Зова" и "Озарения" были получены узкой группой сотрудников именно на таких сеансах. Здесь пока нет речи о духовном слухе и видении. Несколько позже путем развития и открытия центров под воздействием Учителей на пути прохождения Огненного опыта у ЕИР появляется прямой канал связи с Учителями. Вообще-то это нечто уникальное. Не ясновидение и яснослышание, так как обладающий подобным достижением на привязан жестко к определенным адресатам. Это и не духовное восприятие, не самадхи, так как последнее - это единение с личным богом, духом человека.
В случае ЕИР - это канал созданный свыше при подготовке аппарата приемника.

Полностью склоняюсь к Вашей точке зрения. "Пространственный телеграф" упоминается в ПМ как нечто хорошо известное, но в глаза бросается именно уникальность опыта - рациональных поисков и изучения явления как такового не наблюдается, если смотреть в записи этих сеансов. Словно человека строго ведут по необходимому пути, предоставляя подсказки и знаки. Зато этот уникальный опыт видимо легко вписывается в "исключение", находимое в тех же ПМ как "правило" при открытии нового расового цикла. И вот тут вопрос - ЕИР видимо наверняка должна была быть хорошо знакома с этим моментом. Но она, похоже, нигде не комментирует его. С чем это может быть вызвано?

[Etsi]

Сообщение от mika_il

И вот тут вопрос - ЕИР видимо наверняка должна была быть хорошо знакома с этим моментом. Но она, похоже, нигде не комментирует его. С чем это может быть вызвано?

mika_il,
никогда ни при какой тонкой работе в Сотрудничестве с Космическими Силами не может быть выдано ВСЁ!
Там скрытого много больше, чем того, что можно дать толпе.
Это естественно. И так было всегда.

Потому не стоит пытайтся даже по дневниковым записям восстановить истинную картину происходящего Служения Великой Посланницы.

Нам даны лишь те вехи и те намеки, которые могут помочь нам идти по Пути, но не более.
Никогда человеческе любопытство не утолялось, если в том не было необходимости для эволюции.

[mika_il]

Сообщение от Etsi

Там скрытого много больше, чем того, что можно дать толпе.

А мы - толпа?