Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.02.2008, 10:36   #41
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Эзотеризм и псевдоэзотеризм

Вся работа разбита на две части:
1. Теоретические аспекты и классификация учения Рерихов и возникшего на его основе движения
2. Неорелигиозные движения, возникшие на основе учения Рерихов в современной России

Я выделяю только меня заинтересовавшие моменты.
В первом параграфе первой части вводится понятие эзотеризм и псевдоэзотеризм.

Цитата:
С другой стороны обращение к эзотерике современных богоискателей породило такое явление как «псевдоэзотеризм», которое нивелирует или профанирует классическую эзотерическую традицию. Об этом явлении говорится в ряде публикаций упомянутых выше исследователей этого феномена, а также сами последователи эзотерической традиции периодически выступают в печатных изданиях, разоблачая того или иного «эзотерического Учителя».
Вводиться то вводится но остается открытым вопрос отделения одного от другого.
Что по этому поводу могут сказать современные исследователи?
Цитата:
Давая характеристику этому явлению, современный исследователь этой традиции Е.В. Зорина отмечает; «Псевдоэзотерика - это группа текстов эзотерико-медиумистического содержания, имитирующая форму одной из эзотерических традиций, но таковой не являющаяся».
Тогда возникает необходимость ввода понятия - «эзотерический текст».
Цитата:
Как отмечают исследователи, все духовные учения основаны не на передаче знаний в форме рационализированных изложений, а подразумевают возможность их получения путем непосредственного переживания, принимаемого как переживание истины и соединение с ней. Поэтому отличительным качеством эзотерического текста является особая смысловая организация, его образность и психологическая интонированность, которая специфически действует, на читателя.
Но ведь определение этого специфического воздействия пока выходит за пределы науки. Или нет? И надо учитывать, что это лишь одно из качеств.
Вот еще интересный момент, характеризующий эзотерический текст.
Цитата:
Как отмечает филолог Т.И. Шуришина в своем исследовании текстов, «любой текст состоит из центра и периферии, соотношение между которыми по-разному проявляют их функциональные особенности». Особенностью же эзотерических текстов является его «цельность, которая проявляется не только на уровне содержания, но и на уровне формы», нерасчлененность понятийного и ценностного аппарата и особый многоуровневый подтекст. Поэтому каждый, кто «пытается изучать подобные тексты с рационалистических позиций, сталкивается с одними и теми же трудностями: за пределами рационально понятого остается много материала, который поддается объяснению только с учетом субъективной психологической позиции получателя такой информации.

Материал, попадающий на страницы таких текстов сложен по своей структуре, поэтому перед исследователем стоит задача, через линейные свойства текста попробовать развернуть многоуровневую смысловую символику...
Для себя пока делаю вывод, что рациональными методами эзотерический текст выявить сложно.

Далее по работе Ю.В.Хен «Проблема зла в эзотерике эпохи постмодерна».
Цитата:
Особенностью «профанной эзотерики», по мнению исследователя, является то, что ставя перед собой задачу быстро просветить неофита относительно всего (нарабатывающегося веками) «тайного» знания, а заодно свести все его противоречивое многообразие к общему знаменателю, она на деле творит великое множество «примитивных механистических («энергетических») систем и системок, лишенных даже того духовного содержания, которое было присуще классическим эзотерическим теориям. Критерием текстов, созданных различными деятелями эзотерической мысли, по мнению автора, является, прежде всего чистота стиля, целостность и новизна религиозно-философских идей.
Здесь уже даны какие-то признаки выявления псевдоэзотерики.

/Все цитаты из параграфа "1. HPД и понятие "эзотеризм " в его философском осмыслении"/
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 10:43   #42
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Диссертация очень хорошо отображает разнообразие РД. Оно таким и должно быть, разнообразным. Все разговоры о «"раскольничей" политике» или неком единении противоречат этому параграфу:
Агни Йога, 311. Действия Наших сотрудников отличаются от прочих своим подвижным стремлением и всеобъемлемостью. Космическая жизнь состоит из действия притяжения и отталкивания, иначе говоря, из ритма взрывов и накоплений. Деятельность Наших сотрудников не оторвана от закона природы. Можно заметить, как она накопляет сознание и не страшится уничтожения взрывом.
Одно незнакомо Нам - это покой в бездействии. Наши сотрудники, как и Мы, щедро начало полагают. Посев Нам нужен, и Мы знаем, что зёрна не могут пропасть, ибо неуничтожаемо сущее. Не много занимает Нас изменчивость формы, ибо зерно неизменно. Подобное неизменчивое зерно заложено в каждом существе. Даже отталкивающие действия не мешают помнить о равноподобии сущности, и это сознание делает Нас терпимыми. И Нам ясно, что разногласие обычно происходит лишь от несоответствия ритма. Конечно, эти несоответствия препятствуют объединению психической энергии целых групп. Между тем именно групповая энергия может приблизить пользование лучами без уничтожения или сжигания сил. Вампиризм в значительной степени можно отнести к несоответствию ритма. Получается пожирание, но не сотрудничество. Потому чувствуйте, чьи волны вам не вредят, хотя бы их внешность являла вам чуждую народную душу.
Двое, сидящие за одним столом против друг друга, не могут быть противниками, если принадлежат одному Учителю. Вмещение или терпимость - одно и то же. Лишь предательство не может быть терпимо.


Люди объединяются по своему внутреннему ритму, он у всех разный. Это не ЛВШ разъединила этот ритм и нет такого человека который смог бы сегодня собрать всех под одним ритмом. Поэтому никогда не будет движения идущего в ногу, а будет оркестр, где партия тромбона отличается от партии скрипки. Не будет единого земного командующего, а есть единый небесный дирижёр. Для всех желающих объединить РД ещё раз напомню:
...что разногласие обычно происходит лишь от несоответствия ритма. Конечно, эти несоответствия препятствуют объединению психической энергии целых групп.
Заниматься своим делом, проявлять активность, не бездействовать – это не значит нападать друг на друга. Каждый нападающий на брата есть разрушитель, но не подвижник.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 10:52   #43
ллр
 
Рег-ция: 16.02.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 1,875
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Диссертация очень хорошо отображает разнообразие РД. Оно таким и должно быть, разнообразным. Все разговоры о «"раскольничей" политике» или неком единении противоречат этому параграфу:
Агни Йога, 311. Действия Наших сотрудников отличаются от прочих своим подвижным стремлением и всеобъемлемостью. Космическая жизнь состоит из действия притяжения и отталкивания, иначе говоря, из ритма взрывов и накоплений. Деятельность Наших сотрудников не оторвана от закона природы. Можно заметить, как она накопляет сознание и не страшится уничтожения взрывом.
Одно незнакомо Нам - это покой в бездействии. Наши сотрудники, как и Мы, щедро начало полагают. Посев Нам нужен, и Мы знаем, что зёрна не могут пропасть, ибо неуничтожаемо сущее. Не много занимает Нас изменчивость формы, ибо зерно неизменно. Подобное неизменчивое зерно заложено в каждом существе. Даже отталкивающие действия не мешают помнить о равноподобии сущности, и это сознание делает Нас терпимыми. И Нам ясно, что разногласие обычно происходит лишь от несоответствия ритма. Конечно, эти несоответствия препятствуют объединению психической энергии целых групп. Между тем именно групповая энергия может приблизить пользование лучами без уничтожения или сжигания сил. Вампиризм в значительной степени можно отнести к несоответствию ритма. Получается пожирание, но не сотрудничество. Потому чувствуйте, чьи волны вам не вредят, хотя бы их внешность являла вам чуждую народную душу.
Двое, сидящие за одним столом против друг друга, не могут быть противниками, если принадлежат одному Учителю. Вмещение или терпимость - одно и то же. Лишь предательство не может быть терпимо.


Заниматься своим делом, проявлять активность, не бездействовать – это не значит нападать друг на друга. Каждый нападающий на брата есть разрушитель, но не подвижник.
Но до этого до категории НАШИХ СОТРУДНИКОВ нужно дорасти. ПО АЙ. А не самостоятельно определив себя таковыми.
ллр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 10:56   #44
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Цитата:
Сообщение от ллр Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Диссертация очень хорошо отображает разнообразие РД. Оно таким и должно быть, разнообразным. Все разговоры о «"раскольничей" политике» или неком единении противоречат этому параграфу:
Агни Йога, 311. Действия Наших сотрудников отличаются от прочих своим подвижным стремлением и всеобъемлемостью. Космическая жизнь состоит из действия притяжения и отталкивания, иначе говоря, из ритма взрывов и накоплений. Деятельность Наших сотрудников не оторвана от закона природы. Можно заметить, как она накопляет сознание и не страшится уничтожения взрывом.
Одно незнакомо Нам - это покой в бездействии. Наши сотрудники, как и Мы, щедро начало полагают. Посев Нам нужен, и Мы знаем, что зёрна не могут пропасть, ибо неуничтожаемо сущее. Не много занимает Нас изменчивость формы, ибо зерно неизменно. Подобное неизменчивое зерно заложено в каждом существе. Даже отталкивающие действия не мешают помнить о равноподобии сущности, и это сознание делает Нас терпимыми. И Нам ясно, что разногласие обычно происходит лишь от несоответствия ритма. Конечно, эти несоответствия препятствуют объединению психической энергии целых групп. Между тем именно групповая энергия может приблизить пользование лучами без уничтожения или сжигания сил. Вампиризм в значительной степени можно отнести к несоответствию ритма. Получается пожирание, но не сотрудничество. Потому чувствуйте, чьи волны вам не вредят, хотя бы их внешность являла вам чуждую народную душу.
Двое, сидящие за одним столом против друг друга, не могут быть противниками, если принадлежат одному Учителю. Вмещение или терпимость - одно и то же. Лишь предательство не может быть терпимо.


Заниматься своим делом, проявлять активность, не бездействовать – это не значит нападать друг на друга. Каждый нападающий на брата есть разрушитель, но не подвижник.
Но до этого до категории НАШИХ СОТРУДНИКОВ нужно дорасти. ПО АЙ. А не самостоятельно определив себя таковыми.
Не хотите быть сотрудником? Не надо, Вас вычёркиваю.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 11:12   #45
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Адонис, а вы сотрудников отбираете?
Научное понимание РД должно опираться и на те законы, которые всегда действуют в отношении вступивших на путь Познания. Это хорошо описано в третьем томе ТД в стать ЕПБ "Предупреждение"
Если есть притяжение, то должно быть и отталкивание. Поэтому процесс поляризации сознаний неизбежен.
Такое движение как РД немыслимо без иерархического принципа. Иначе оно не будет жизненным. Он и проявляет поляризацию сознаний.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 11:40   #46
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Цитата:
Сообщение от ллр Посмотреть сообщение
(...)
Но до этого до категории НАШИХ СОТРУДНИКОВ нужно дорасти. ПО АЙ. А не самостоятельно определив себя таковыми.
К тому же, АЙ полна "подсказками" критерий определения такого Сотрудничества.
Только кого они интересуют? Мало кого.
Больше привлекает обещанная легкая, поверхностная радость и самовольное решение, признание себя носителем Света.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 11:46   #47
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Такое движение как РД немыслимо без иерархического принципа. Иначе оно не будет жизненным. Он и проявляет поляризацию сознаний.
Только не надо опускать Иерархию на землю, мы это уже проходили с «папской» церковью.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 12:10   #48
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Такое движение как РД немыслимо без иерархического принципа. Иначе оно не будет жизненным. Он и проявляет поляризацию сознаний.
Только не надо опускать Иерархию на землю, мы это уже проходили с «папской» церковью.
Не столько на землю, как к себе родимому. К своим ногам. Дабы не убежала, не превратилась в химеру
И это вместо того чтобы к ней устремиться как к чему-то Высокому и уносящему в дальние, беспредельные миры.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 12:24   #49
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Такое движение как РД немыслимо без иерархического принципа. Иначе оно не будет жизненным. Он и проявляет поляризацию сознаний.
Только не надо опускать Иерархию на землю, мы это уже проходили с «папской» церковью.
А кто опускает? Она коренится на Земле, а уходит в Беспредельность. Она ЗДЕСЬ, Адонис, здесь и сейчас.
А папская церковь именно утратила связь из-за злата...
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 13:07   #50
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Такое движение как РД немыслимо без иерархического принципа. Иначе оно не будет жизненным. Он и проявляет поляризацию сознаний.
Только не надо опускать Иерархию на землю, мы это уже проходили с «папской» церковью.
А кто опускает? Она коренится на Земле, а уходит в Беспредельность. Она ЗДЕСЬ, Адонис, здесь и сейчас.
А папская церковь именно утратила связь из-за злата...
Золото там даже не вторично, а ещё дальше. Первично уродство Иерархии, опускание её, поклонение не Христу, а Папе как его наместнику возведённое в Принцип и далее соответственно поклонение по снижающейся. Заканчивается целованием руки попу, ксендзу. Если кому то необходимо иметь на земле представителей Иерархии, то разве же я против? Если некая группа людей находит свой ритм в неком Иерархе, это их дело. Если другая группа не ходит там свой ритм, то это не значит что они не принадлежат Лучу Владыки или они хуже первых. Повторю ещё раз Учение: ...что разногласие обычно происходит лишь от несоответствия ритма. Конечно, эти несоответствия препятствуют объединению психической энергии целых групп.
Не будет единой группы в ближайшие время, не предусмотрено ни Учением, ни жизнью. Будут разные группы с разными ритмами. Зря бьёте друг друга.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 14:47   #51
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Не будет единой группы в ближайшие время, не предусмотрено ни Учением, ни жизнью. Будут разные группы с разными ритмами. Зря бьёте друг друга.
Так и я о том же. Нельзя объединить необъединяемое. Да и цели такой не ставили нам. Владыка часто говорил, что лучше малая, но единая группа. А таких достаточно возникает вокруг авторитетных магнитов духа. В т.ч. и в РД.
А что значит зря бьете? А вы как поступаете? Вспомните хотя бы МЛ.
То-то и оно, что мы начинаем бой тогда, когда считаем нужным. Но не мы начали эту войну. В основном войну начинают всегда "объединители" разных мастей, которые все "болеют" душой за единство необъединяемого... В этом они проявляют отсутствие соизмеримости... ради канона Господом твоим. Это все к теме Оснований.
ради так называемого единства Рериховского движения они готовы камня на камне от него не оставить
__________________
Все бывает ...

Последний раз редактировалось ninniku, 04.02.2008 в 14:49.
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 15:32   #52
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Не будет единой группы в ближайшие время, не предусмотрено ни Учением, ни жизнью. Будут разные группы с разными ритмами. Зря бьёте друг друга.
Все дело в том, что такие как ниннику, считают, что есть единый иерарх на Земле для всех рериховцев. По его мнению, те, кто этого иерарха (ЛВШ) не признают, те не рериховцы, и называться так не имеют право.
Таковые также считают, что имеют право бросаться на каждого, кто хоть как-то, по их мнению, бросил тень на их кумира, считая это благородной миссией защиты своей иерархии.

Я же предлагаю объединяться всем рериховцам, которые этого добровольно хотят, и видят в этом необходимость. Объединяться ради ясных и понятных всем общих целей и задач. Это объединение, если оно произойдет, не будет никоим образом ставить себя выше других, неприсоединившихся. По крайней мере, я сам буду участвовать в этом объединении только при соблюдении этого принципа.
ЛВШ и МЦР для меня такие же рериховцы, как и все. И если найдется общее дело с МЦР-ом, я буду сотрудничать и с ним. Я не навязываю ничего никому, тем более МЦР-у, но самозваные «защитники» МЦР-а кидаются на меня, когда я свободно выражаю свое мнение. Они одного понять не могут, что обратный удар получают не только они, но и их кумир, за что им придется нести все кармические следствия.

Но мы несколько ушли в сторону от основного вопроса темы. Я указал на неточность в выводах автора исследования. А именно в том, что он рассматривает начало раскола РД с середины девяностых годов. Я же привожу доводы, что это произошло гораздо раньше, при создании СФР, из-за политики ЛВШ.
Причины же этого раскола автор видит в неправильной политике МЦР-а (ЛВШ), в чем, я считаю, он совершенно прав.
В параграфе 4 читаем:

///Политика «жесткого контроля» со стороны МЦР'' не принесла желаемых результатов. Начиная с 1995-1996 годов, общества, которые плодотворно сотрудничали с этой организацией, начинают отходить от нее и создавать свои независимые отделения, желающие активно участвовать в политических и общественных событиях и преобразованиях, происходящих в современной России.///

Хочу обратить внимание на то, что, по мнению автора, не только политика «жесткого контроля» привела к отходу многих от МЦР-а, но то, что МЦР отстраняется от активного участия в преобразованиях, происходящих в современной России.
Я рад, что этот аспект становится очевидным для внешнего наблюдателя. Это важная особенность МЦР-а. Таким образом, эта организация выключает своих последователей из процесса эволюции Страны Владыки. Далее пусть каждый сам сделает выводы.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 18:11   #53
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
. Я указал на неточность в выводах автора исследования. А именно в том, что он рассматривает начало раскола РД с середины девяностых годов. Я же привожу доводы, что это произошло гораздо раньше, при создании СФР, из-за политики ЛВШ.
А я указал со ссылкой на Учение, что раскола не было и нет. А есть различные ритмы у различных групп, которые нельзя объединить по определению. МЦР Вас не трогает, а Вы, Андрей, нападаете постоянно и этот частный случай тому пример.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 18:46   #54
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Повторю ещё раз Учение: ...что разногласие обычно происходит лишь от несоответствия ритма. Конечно, эти несоответствия препятствуют объединению психической энергии целых групп.
Не будет единой группы в ближайшие время, не предусмотрено ни Учением, ни жизнью. Будут разные группы с разными ритмами. Зря бьёте друг друга.
извиняюсь я тут немного не понял..
можно ли на основе вот этой фразы
"разногласие обычно происходит лишь от несоответствия ритма"
сделать вывод что соответствия ритма никогда не наступит?

и как понять "не предусмотрено ни Учением, ни жизнью"..
т.е. в Учении написано что соответствия ритмов
в "ближайшее время" не наступит?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 18:53   #55
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А я указал со ссылкой на Учение, что раскола не было и нет.
Не убедительно указали. Приведенная Вами цитата может трактоваться по разному, а четкого обоснования своему утверждению Вы не дали.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
МЦР Вас не трогает
Мою личность действительно не трогает. Но сферу моего духа и Высшего Я трогает. МЦР не ведет себя как «один из», а претендует и захватывает. Одно поругание Знамени Мира чего стоит!
А вот защитнички самозваные трогают и мою личность. Как комары, со всех сторон нападают и пытаются втюрить свою ЛВШ-иерархию.




Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
а Вы, Андрей, нападаете постоянно и этот частный случай тому пример.
Я не нападаю, а выражаю мнение о недостатках этой организации, в рамках ее претензий на общее.
Честно говоря, я бы и не вспоминал об этой малоинтересной для меня организации, если бы не упорное миссионерство ее фанатов, и их «священная война» против «неверных», к которым они относят всех, кто хоть в чем-то усомнится в непогрешимости их кумира.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 18:55   #56
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Повторю ещё раз Учение: ...что разногласие обычно происходит лишь от несоответствия ритма. Конечно, эти несоответствия препятствуют объединению психической энергии целых групп.
Не будет единой группы в ближайшие время, не предусмотрено ни Учением, ни жизнью. Будут разные группы с разными ритмами. Зря бьёте друг друга.
извиняюсь я тут немного не понял..
можно ли на основе вот этой фразы
"разногласие обычно происходит лишь от несоответствия ритма"
сделать вывод что соответствия ритма никогда не наступит?

и как понять "не предусмотрено ни Учением, ни жизнью"..
т.е. в Учении написано что соответствия ритмов
в "ближайшее время" не наступит?
Соответствие ритма людей и Космоса наступит с середину Сатья Юги, это и будет Теократия. Потом опять произойдёт цикличное разделение, день – ночь, день - ночь. Сейчас ещё час предрассветный и у всех длинные тени, но не полдень когда предметы уже практически не имеют теней. Надо научится взаимодействовать друг с другом именно в этих условиях. Научиться принимать других такими как они есть, а не подгонять всех под себя. Многие ждут некоего часа «Ч» когда путём катаклизма моментально у всех произойдёт сдвиг сознания и все забьются в едином ритме, но это не соответствует теории циклов

Последний раз редактировалось adonis, 04.02.2008 в 18:59.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 19:10   #57
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Повторю ещё раз Учение: ...что разногласие обычно происходит лишь от несоответствия ритма. Конечно, эти несоответствия препятствуют объединению психической энергии целых групп.
Не будет единой группы в ближайшие время, не предусмотрено ни Учением, ни жизнью. Будут разные группы с разными ритмами. Зря бьёте друг друга.
извиняюсь я тут немного не понял..
можно ли на основе вот этой фразы
"разногласие обычно происходит лишь от несоответствия ритма"
сделать вывод что соответствия ритма никогда не наступит?

и как понять "не предусмотрено ни Учением, ни жизнью"..
т.е. в Учении написано что соответствия ритмов
в "ближайшее время" не наступит?
Соответствие ритма людей и Космоса наступит с середину Сатья Юги, это и будет Теократия...
т.е. смысла стараться нет?...надо ждать середину Сатья Юги?
Можно ссылку на шлоку?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 19:17   #58
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А я указал со ссылкой на Учение, что раскола не было и нет.
Не убедительно указали. Приведенная Вами цитата может трактоваться по разному, а четкого обоснования своему утверждению Вы не дали.
Никто Вас не убеждает, это бесполезно. А шлока говорит конкретно о том, что :

Двое, сидящие за одним столом против друг друга, не могут быть противниками, если принадлежат одному Учителю.
. И Нам ясно, что разногласие обычно происходит лишь от несоответствия ритма. Конечно, эти несоответствия препятствуют объединению психической энергии целых групп.
Даже отталкивающие действия не мешают помнить о равноподобии сущности, и это сознание делает Нас терпимыми.


Расколоть можно только целое, но его не было. Поэтому раскола не было, а была попытка объединить то, что не объединяется. И дальнейшие попытки объединения, а не сотрудничества будут вызывать справедливое сопротивление. Сегодня любая попытка объединить в реале является попыткой разрушить. В данном случае, Вы не являетесь терпимым.

Последний раз редактировалось adonis, 04.02.2008 в 19:18.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 20:03   #59
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Теософия и Учение Рерихов

Второй параграф: “Учение Рерихов и его основные мировоззренческие установки”
Описывается само Учение и его связь с теософией.
Цитата:
В России конца XIX в. теософия была частью культурной традиции, своего рода философским источником. Русские теософы верили в культурную миссию России в мировом контексте и поддерживали «русскую идею». Теософией увлекались наиболее яркие представители творческой интеллигенции Серебряного века: Владимир и Всеволод Соловьевы, Анна Философова, К. Бальмонт, Д. Мережковский, 3. Гиппиус, А. Белый, П. Батюшков, Вяч. Иванов, П. Успенский, Н. Бердяев, М. Волошин, М. Чехов, А. Скрябин, В. Кандинский. В свободной среде творческих и образованных людей витал дух оккультных идей, подкрепленных интересом к восточной духовности. Оккультный контекст и оккультные понятия были присущи искусству, литературе и в целом культуре Серебряного века. В результате появился новый тип эзотерической литературы. Между 1881 и 1918 гг. было издано более 800 книг по оккультизму и выходило более 30 журналов.
Вдохновляет, корни русской оккультной традиции проявились.
Количество книг и журналов удивляет.
Про то время знали, что были революции, марксизм, цари деспоты и не слова о теософии.
Сейчас подумал о компартии, чистке рядов. Нехорошие ассоциации возникают, может это сидит в нас?
Правда и культура Серебряного века в нас посеяна.
Цитата:
Хотя общество в соответствии с оккультной традицией имело внутреннюю тайную «эзотерическую» секцию для немногих избранных, основная часть членов активно участвовала в общественных и филантропических организациях, художественных объединениях и профсоюзных движениях. «Фактически большинство членов РТО были великодушными, благородными идеалистами, которые видели в теософии не только квазирелигию или эзотерическое учение, сколько форму социальной и филантропической помощи». Они верили в теософскую концепцию «активного идеализма», которая провозглашала «необходимость строительства новой жизни на основе братства и моральной ответственности каждого человека перед другими людьми и всех других перед каждым» [70.С65].
Это корни, зерна, первые опыты РД.
Цитата:
Структура и задачи первых рериховских организаций были сходны с теософскими, а первое общество, созданное в Риге по инициативе Н.К. Рериха его доверенным Б.А. Шибаевым, было названо «Ложа мастера М.» в соответствии с названиями теософских лож и отделений.
Далее описываются основные положения теософии и Агни Йоги.
Создается впечатление, что автор очень хорошо знаком с Учением. Не каждый читающий Учение сделает, например подобный вывод:
Цитата:
Из всего многообразия этических, философских, социальных идей учения можно выделить три основополагающих:
- планета вступила в новый период своего развития, в так называемую «эпоху Огня», которая характеризуется воздействием на человека и планету в целом особого вида космической энергии, названной в учении психической и человечество должно сознательно ассимилировать ее;
- овладение психической энергией возможно только на путях нравственного преображения природы человека;
- само учение содержит особую практику, позволяющую наиболее эффективно работать над своим духовно-нравственным преображением, «не в уединении от людей, а в гуще жизни». Отсюда и второе название учения - Йога Огня и Живая Этика.
Далее все это разворачивается более подробно.

Вернемся к Теософскому движению.
Цитата:
Движение, в конечном счете, выродилась, превратившись в узкий круг т.н. «посвященных», которые не смогли выполнить возложенной на них задачи - широкого распространения идей древних знаний и создание Всеобщего братства. Эту миссию взяли на себя Рерихи, «Наш маленький опыт с Теософ. Общ. показал, что материя мало поддается. Поэтому решено будущую судьбу вложить в жизненные условия кооперации духа» - эти слова «учителей» передает Е.И. Рерих в своих сокровенных записях [153.С.82].
Далее выделено мною.
Цитата:
Десакрализация теософских знаний, с одной стороны и дальнейшая разработка идей древнего гностического учения, в соответствии с требованием времени - главная задача Н.К. и Е.И. Рерих. Через культуру и науку должны были распространяться идеи учения. В книге «Агнй:Йога. Высокий путь» приводится запись Е.И. Рерих от 15.1.1922 года, в которой четко определяется геополитическая миссия Рерихов: «Если Блаватская должна явить «Тайную Доктрину», то вы должны сообщить о Нас практическим путем - это следующая ступень явления Нашего Братства». Для выполнения этой задачи Николаем Константиновичем была проделана огромная работа. Находясь в Америке, он в 1923 году создал Нью-Йоркский Музей и Институт Объединенных искусств, а позже в Индии Гималайский научно-исследовательский институт «Урусвати», прообраз научных учреждений будущего. В начале 30-х годов при Музее в Нью-Йорке возникла Всемирная Лига Культуры, которая объединила многие страны под знаменем сохранения культуры, позже названным Знамя Мира, графический образ которого был предложен Н.К. Рерихом и ставший символом рериховского движения.
По замыслу основателей учения, движение должно приобрести широкий общественный характер. Для этого требовалось создать новый тип организаций. Закрытость теософских обществ, в котором каждый член давал клятву неразглашения тайны (инструкции для учеников внутренней группы Е.П. Блаватской), не отвечала задачам времени. Нужна была широкая сеть организаций и групп, деятельность которых была в основном культурно-просветительской и контролировалась несколькими мировыми центрами. Первоначально такими центрами были Нью-Йоркский Музей в Америке и усадьба Рерихов в Нагаре, на основе которой был создан музей, а позже и Международный Мемориальный трест Рерихов (Дели). Третьим же мировым центром, по замыслу H.К. и Е.И. Рерихов должна была стать Россия. Именно с ней были связаны все их основные планы и деятельность.
Так задумывалось.
Следующий параграф “Этапы развития рериховского движения в России”.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 20:04   #60
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение

Расколоть можно только целое, но его не было.
Вы, Адонис, считаете, что дело Рерихов никогда не было целым, а изначально было расколото?!!! Странное мнение! На чем оно основано?


Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Сегодня любая попытка объединить в реале является попыткой разрушить.
Вы утверждаете, что любой призыв к добровольному объединению тех, кто пожелает, является разрушением? Извините, но у Вас что-то перевернулось в сознании.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости Науки Bolkanlit Наука, Медицина, Здоровье 523 18.11.2023 18:37
Сострадание (новый взгляд) Wetlan Свободный разговор 176 01.10.2020 07:14
Проблема SETI - новый взгляд? Elentirmo Наука, Медицина, Здоровье 7 13.03.2006 22:17
Сумма науки в двадцати пунктах Elentirmo Наука, Медицина, Здоровье 39 18.09.2005 23:43

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:04.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги