Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.08.2007, 17:30   #61
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

[quote=Obi Wan;169093]
Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
О христианстве известно достаточно, чтобы полагать его тем, что оно есть на самом деле - широко распространившейся ересью
Вы меня позабавили, право...
Чтобы не вносить путаницу в понятия, хочу уточнить, что "ересью" может называться определенное учение, идущее вразрез с официальной общепринятой доктриной. Может быть ступите ногой на грешную землю и объясните нам бестолковым: по отношению к какой доктрине, более общепринятой и более весомой христианство является ересью? Эта "ересь" последние две тысячи лет является фундаментом человеческой цивилизации и хотя бы поэтому заслуживает толерантного отношения у двуногого существа, претендующего на обладание зачатками духовной культуры...
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2007, 17:34   #62
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

[quote=EDWARD;168872]
Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Это понятия человека на ступени роста и они не бесконечны. В определенный момент, когда человек достигает слияния всех своих принципов, он не нуждается в дифференциации понятий. Всех благ.
А в чем он тогда нуждается? И много Вы знаете таких "достигших"?
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2007, 18:09   #63
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Эта "ересь" последние две тысячи лет является фундаментом человеческой цивилизации и хотя бы поэтому заслуживает толерантного отношения у двуногого существа, претендующего на обладание зачатками духовной культуры...
Неплохо было бы, если бы и Христанство явило сию разумность в уважении к иноверцам.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2007, 19:46   #64
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Неплохо было бы, если бы и Христанство явило сию разумность в уважении к иноверцам.
Извините, никого не хотел обидеть... Вопрос толерантности - вообще больной вопрос. Даже у тех, кто стремится к ней... на словах или на деле... Да и так уж ли толерантна та же АЙ к христианству? В работах ЕПБ и ЕИР можно найти многочисленные места, где о христианстве (как, впрочем, и о других религиях) говорится в уничижительной форме... Нет религии, учения которые бы ни старались выказать свое превосходство над другими. "Все мы немощны, ибо человецы суть..."
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2007, 20:51   #65
Obi Wan
 
Аватар для Obi Wan
 
Рег-ция: 06.03.2007
Сообщения: 81
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Cool Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Вы меня позабавили, право...
ну вы позабавили меня еще больше.
к вашему сожалению я воспринимаю христианство как всего лишь одну из религий, не лучше и не хуже других в плане вероучения, но при этом одну из самых агрессивных по отношению к другим религиям, и за которой в истории сохранилась одна из самых отвратительных репутаций.

Цитата:
"ересью" может называться определенное учение, идущее вразрез с официальной общепринятой доктриной"
какое удобное определение... я нашел другое, попроще:

Цитата:
"Ересь (др.-греч. αἵρεσις, «выбор, направление») — совокупность богословских или религиозных доктрин, идей, противоречащих признанному в церкви или религиозной общине догмату веры или не совпадающих с ним, и связанное с этим выделение из состава церкви новой общины".
христианские конфессии испокон веку считали друг друга еретиками, не смотря на то что в своих странах были "официально общепринятыми доктринами".

ересью христианство может являться по отношению ко многому, к учению Христа например, если в нем не было троицы, и святой дух не был ее частью. к учению апостолов по той же причине. православие - по отношению к прочим христианским конфессиям. все русские святые до раскола - фактически старообрядцы по нынешним понятиям, и если они ортодоксы, то православие - ересь. к иудаизму, поскольку ветхий завет - это иудаизм, а Христос (если верить библии) был по нашим понятиям реформатором иудаизма.

ну то есть вы понимаете, что если агни-йога это смесь христианства, ламаизма, спиритизма, + вероятно европейского мистицизма + воображение авторов, то смесь чего + воображение авторов у нас христианство? изначально это была мешанина верований ("сектантских"/еретических иудейских), вроде нынешнего нью-эйджа, которую столетиями утрясали, просеивали и канонизировали.

и 1) эта религия себя совершенно дискредитировала за 2000 лет. 2) не вы ли тут недаво говорили об отсутствии христианских государств?

но дело ведь не в этом, а в том, что вы пришли на нехристианский форум и начали активно "защищать" на нем христианство от агни-йоги (на самом деле атаковать агни-йогу с позиций православия, не зная агни-йоги. как это по-христиански )
И вы пытаетесь для своей "защиты" использовать столь странные взгляды. ну а если я спрошу, верите ли вы, что земля существует 6000 лет, или сколько там по Библии? если нет, то это же книга от бога. если да, то как нам помочь вам освободиться от этого заблуждения? и вот это вот... бог - то, бог - се... да первая претензия историков и антропологов к писаниям христианких миссионеров о других религиях - полная неспособность последних понять концепцию "бога" этих других религий. при подобном подходе, что стоят рассуждения христиан о чужих богах?

Последний раз редактировалось Obi Wan, 11.08.2007 в 20:53.
Obi Wan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2007, 21:03   #66
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,196
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Да и так уж ли толерантна та же АЙ к христианству? В работах ЕПБ и ЕИР можно найти многочисленные места, где о христианстве (как, впрочем, и о других религиях) говорится в уничижительной форме...
ЕПБ и ЕИР никого не унижают. Они говорят об искаженном учении религий от истинных учений тех же Учителей. Чего стоит например утверждение ,что мужчина и женщина имеют разное отношение к Богу т. е явная дискриминация по половому признаку. Абсурд.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2007, 21:57   #67
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Нет религии, учения которые бы ни старались выказать свое превосходство над другими. "Все мы немощны, ибо человецы суть..."
Это заблуждение.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2007, 22:31   #68
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Нет религии, учения которые бы ни старались выказать свое превосходство над другими. "Все мы немощны, ибо человецы суть..."
Это заблуждение.
Да, это заблуждение. Опровергающим примером является например Буддизм.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2007, 06:21   #69
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

Цитата:
Сообщение от Obi Wan Посмотреть сообщение
[
но дело ведь не в этом, а в том, что вы пришли на нехристианский форум и начали активно "защищать" на нем христианство от агни-йоги (на самом деле атаковать агни-йогу с позиций православия, не зная агни-йоги. как это по-христиански )
И вы пытаетесь для своей "защиты" использовать столь странные взгляды. ну а если я спрошу, верите ли вы, что земля существует 6000 лет, или сколько там по Библии?
Obi Wan, у меня нет цели защищать христианство или какую-либо другую веру. Хотя, если говорить о христианстве в том виде, как Вы его, по вашим словам понимаете, то оно действительно нуждается в защите. Так как Вы совершенно упускаете его суть, обращая внимание на внешние, второстепенные вещи. Но не об этом речь. А вот в чем полностью согласен с Вами, так это в том, что Вы сами сформулировали принцип, по которому можно оценить и Ваши послания. Заключается он в том, что при оценке какой-либо религии представителем другой религии - дилетантизма не избежать.
Я не претендую на детальное знание АЙ, только вот и Ваше отношение к "учению рериховцев", как Вы пишете, так и не понял. Понял только отрицательное отношение к христианству, о котором Вы судите на уровне, достойном атеистических брошюрок эпохи брежневского "застоя".
Что касается Вашего определение "ересей", то, с таким же успехом, можно АЙ считать ересью буддизма. Т.е. будизм (вернее ламаизм) в основе, плюс приправы из нью-эйдж, спиритуализма Блаватской, и все это сдобрено значительной долей фантазии авторов...
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2007, 06:24   #70
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Нет религии, учения которые бы ни старались выказать свое превосходство над другими. "Все мы немощны, ибо человецы суть..."
Это заблуждение.
Да, это заблуждение. Опровергающим примером является например Буддизм.
Ну да... буддисты ведь считают, что тот, кто праведно верит в "свою" религию, в будущем воплощении получит возможность стать буддистом. Или может в буддистских источниках где-то сказано, что можно "достичь сансары" в рамках другой религии?
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2007, 06:42   #71
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

Цитата:
Сообщение от Obi Wan Посмотреть сообщение
христианские конфессии испокон веку считали друг друга еретиками
Пример из жизни. У нас в городе зарегистрировано три "общественные организации", которые строят свою деятельность на принципах Живой Этики, т.е. , по Вашему определению, являются "рериховцами". Эта троица постоянно судится друг с другом в мирских судах, отстаивая свое право быть "еще правее", постоянно обвиняя оппонентов в тоталитаризме и насилии над психикой адептов. Я так думаю, что уважения наследию Рерихов это не прибавляет. Да и пролистайте рериховские странички в интернете. Они постоянно судятся друг с другом, жа еще, как писал апостол Павел, "тяжбы эти в мирских судах, ищут правоты у ничего не значащих". Грязь льется рекой, как у наших украинских политиканов накануне выборов.
Все это - немощь человеческой природы. По Вашему, видимо, - "несовершенство".
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2007, 11:55   #72
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Ну да... буддисты ведь считают, что тот, кто праведно верит в "свою" религию, в будущем воплощении получит возможность стать буддистом. Или может в буддистских источниках где-то сказано, что можно "достичь сансары" в рамках другой религии?
Не знаю даже, смеятся или плакать. И с какой стороны подойти к этой фразе.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2007, 23:19   #73
Гермес
 
Рег-ция: 14.04.2006
Адрес: Украина
Сообщения: 73
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иван Солнцев Посмотреть сообщение
А насчет того, что опыт жизни может заключаться лишь в нравственном выборе. Это удручающе. А как же достижение научных, философских, высот искусства? Познавание, творчество. Неужели Вас не привлекает беспредельность совершенствования?
А с чем Вы видите совершенствование? В накоплении информации, знаний? На мой взгляд, совершенствование мыслится в рамках нравственных категорий.
Закон перевоплощения как один из вариантов ответа,на вопрос почему мы родились в определенной стране,в семье,наше материальное положение.Почему одному все другому ничего. И почему вы решили что человек принимающий реинкарнацию будет откладывать нравственное совершенсво,наоборот результа неправельных поступков несет страдание,и человек имеет надежду на освобождения от страдания,изменяя свои поступки.
Гермес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2007, 23:57   #74
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Ну да... буддисты ведь считают, что тот, кто праведно верит в "свою" религию, в будущем воплощении получит возможность стать буддистом.
Кто Вам это сказал?
Буддисты считают, что считать свою религию более правильной, а другие - менее - это анитипрактика буддизма. Далай-Лама высказывался в интервью относительно россиян, что те не должны вссеми силами стремиться быть буддистами, т.к. у них есть своя религия - христианство.
Цитата:
Или может в буддистских источниках где-то сказано, что можно "достичь сансары" в рамках другой религии?
Авторитет Христа настолько высок, что его даже приводят в пример, наставляя в практике Бодхичитты. Тибетский буддизм интегрировал в себя части религии Бон, в мандале Калачакры присутствуют божества индуизма...
Да и Христос никогда не отрицал предшествующих религий, это отрицание породилось позже уже церковью, стремящейся узурпировать и укрепить власть.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2007, 23:58   #75
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Весьма признателен за разъяснения. Читал Ваши слова ловя себя на том, что мог бы и сам до этого дойти. В какафонии собственных мыслей были и такие, которые Вы удачно сформулировали.
Это то немногое, чем может быть полезен форум.

Цитата:
Кроме того, Вы позволили мне весьма плавно перейти к следующему вопросу, вопросу "учительства" в его практическом понимании. Должен ли индивидуум "искать" Учителя?
Человек не знает и потому ищет ответы на вопросы. Может ли он сам найти ответы на все вопросы? А теперь сами ответьте на свой вопрос: если он устремлен к познанию и всеми силами хочет добиться грамотных ответов, причем не через сотню лет, то должен ли он искать Учителя?
Если ты сможешь сам всего добиться без наставника, то это прекрасно, только вот что-то мне таких случаев в духовном мире не известно...

Цитата:
Отсутствие Учителя в обозримом времени и пространстве всегда ли есть следствие "неготовности" ученика, его нерадения, побуждающего к отчаянному самокопанию и, в чем-то, самоосуждению на грани разочарования?
Не всегда. Иногда это следствие близорукости и грубости индивида, который не может осознать, что незримо наставник уже следит за ним и частенько помогает ему, хотя эта помощь остается и незамеченной для ученика.
Если Вы достаточно разбираетесь в собственном уме, сознании, то практика наблюдения за ним может привести Вас к различению собственных мыслей от мыслей внешних, для появления которых не было предпосылок в ходе Вашего мышления. В этих "посылках" так же можно будет различить и разную направленность, т.е. авторство негативной сущности или же позитивной. Последня чем не помощник и наставник?

Цитата:
Но неплохо бы уточнить кое-что. Что такое есть "стремление к общему Благу"? В чем это "Благо"? Не есть ли это подмена одного относительного понятия другим в попытке абстракционироваться от банальных определений "добра" и "зла"? Нельзя ли сформулировать то же определение через более удобоваримые аксиомы? Или это "общее благо" как и "истина" у Малдера и Скалли: где-то "там"?
Думаю, что Вы выбрали не лучшее направление для своего ума в данном случае. Рассуждения по этому поводу в общефилософском ракурсе относительности и абсолютности уведет от практической стороны и соответственно возможности применения.
С точки зрения Агни-йоги благом является всё то, что соответствует направлению эволюции и продвигает её. А вот что это и как - тут лекции нужны...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2007, 04:54   #76
Георгий Радуга
 
Аватар для Георгий Радуга
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: г.Хабаровск Дальний Восток
Сообщения: 1,250
Записей в дневнике: 17
Благодарности: 1
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
Smile Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

Вы хотели знать Моё Кредо, почему я не приемлю рамки, каноны и ортодоксы!

Дикость, подлость и невежество не уважает прошедшего, пресмыкаясь только перед одним настоящим…
Александр Сергеевич Пушкин
Оно, конечно, не устремляется в Будущее, топчась на месте…

Друг, скажи, для чего ты живёшь, зачем вам рамки?!

Жизнь пройти, не поле перейти. Да, жизнь непросто пройти, её нужно и важно прожить так, чтобы остался ослепительно яркий след… словно от пролетевшей по небу кометы!!!

Мы уходим…оставляя Мосты!
Мы уходим заветной тропой от сковавшего город дурмана,
…Нам укажут дорогу домой Семь Сияющих Звёзд в Небесах и рассвет над молочной рекой, нас очистит от лжи и обмана, растворяя как хлопья тумана в наши души прокравшийся страх …
О Былом сожаления нет, мы играли с судьбой откровенно, в лабиринтах потерь и побед, познавая себя по частям,
Но в веках затерявшийся след вновь проявлен тропой сокровенной, и творящая сила Вселенной возвращается нашим словам,
Уходя от пустой суеты и рассудка холодных объятий за собой оставляем Мосты для идущих по нашим стопам,
Освещают нам Путь с высоты Наши Мудрые Старшие Братья, что святой неусыпной ратью охраняют Божественный Храм,
Освещают нам Путь с высоты Наши Мудрые Старшие Братья, что святой всемогучею ратью созидают Божественный Храм!

Вспомним сегодня белорусского первопечатника Франческо(Франциска) Скорину!

Из Энц. Словаря – Скорина Франциск (ок. 1486 – не позднее 1551) – белорусский просветитель, гуманист и первопечатник. В 1517-19 выпустил в Праге напечатанные кириллицей 20 отдельных изданий Библии, отличавшихся высоким типографическим искусством. В начале 20-х годах 16 века основал первую типографию в Вильне(Вильнюсе) на территории бывшего СССР . Вступительные статьи и примечания, написанные Скориной к своим изданиям, – образцы лучшей просветительской литературы. Деятельность С. способствовала формированию белорусского литературного языка…

– Бессмертная мудрость и летопись поколений хранится в тленных хранилищах.
– А поколение прибавляет мудрость? Превосходит отцов науки?!
– Ты прав! Мой молодой друг! Сегодня, к сожалению, мы не используем даже того, что открыли древние…
– Почему?!
– Видимо потому, что жизнь ушла вперёд, а мы всё воспринимаем по старым канонам…
– Я так мало ещё знаю!
– Да, молодец, чтоб утверждать что-то – надо самому много знать! Я вижу в глазах твоих огонь, будь смелее на своей дороге, но не питай бесплодных надежд, тщетных надежд в нашей академии, ибо злая воля обскурантов (злопыхателей) рядом, наука в нём – раба скованная цепями! Смело изучай, дерзай, и всегда повышай свой уровень знаний, постоянно восходи на новые вершины…

Ученик: Познания наши – это дары Всевышнего!?
Учитель: Познание наше изучение мира сотворённого Всевышним, а заслуга эта людей, а не Бога!!!

Да, Наш Путь расширять Кругозоры и расти, зная больше и лучше!

– Ты подался влиянию опасных своим влиянием вольнодумства Учителей.
– Стремление к Истине – не есть грех!!!
– Вижу, зёрна ереси всходят в тебе злаками святотатства, опомнись, иначе ты нигде не скроешься от проклятия святой церкви, рыцарем которой мы сегодня помогаем тебе стать!
– Я дал клятву своему народу и не отступлю от неё никогда!
– Твой народ презренные рабы, ты можешь стать Господином их, мы дадим тебе силу и власть, повинуйся или от тебя отвернуться все!

– Я жду тебя!
– Кто ты?
– Твой друг и спаситель!
– От чего ты хочешь спасти меня?
– От ошибок твоих!
– Прочь от меня!
– Остановись, напрасно ты хочешь пройти мимо… Мимо нас, истинной веры!
– Против веры я не иду…
– Смирись, сейчас, иначе ты будешь страдать всю жизнь!
– …
– Ну, что ты теперь скажешь, лжехристианин, теперь святому трибуналу?!

(Вы можете ясно увидеть уловки тёмных, они никогда не скажут: дерзай, восходи, поднимайся, а у них слова иные – повинуйся, смирись, склонись, и мы тебе дадим всё…как не вспомнить искушение Иисуса Христа)

ДИСПУТ.

– Наша Академия решительно очистилась ещё от одной скверны, которая загрязняла в ней воздух освящённый двумя столетиями работой лучших умов Европы. Положения изучаемые профессором Глаговским есть чудовищное нагромождение ложных и еретических мыслей!
– Нарушены принципы, он дерзнул говорить о священном писании как о книге, написанной людьми, между тем, мы, истые христиане, считаем его Божественным Откровением, разве это не поражение святыни?!
– Нет!!! Эти книги записаны людьми, и мы можем перечислить и назвать их имена, имена царей, пророков, апостолов…
– Вот оно ядовитое семя святотатства и ереси?! Не ты ли схизмат вослед за своим профессором дерзнул высказать бредовую мысль и идею о переложении священного писания на подлый язык черни!?
– Ложь и ещё раз ложь! Пан Глаговский хотел видеть Священное Писание на языке народа, дабы Просвещение проникло в народ, и доставило ему силы не придаваться глупым и нелепым предрассудкам и пагубному суеверию.
– Вот это и есть посягательства на основные положения святой церкви. Ибо латынь в науке, латынь звучащая с амвона сберегает Вечные Истины от любопытства непосвящённых… Утверждая противное вы подвергаете сомнению мудрость предписания Священного Престола и тем самым сомневаетесь в непогрешимости папы!
– Призываю всех в свидетели, что я не касался этого вопроса…
– Схолар Скорина не сказал ничего такого, что может оскорбить слух чистого католика!
– Верно! Верно!
– Я вижу, у схизмата нет недостатка в защитниках и покровителях. Мы ещё заставим его ответить на этот вопрос, в прочем это прерогатива святой инквизиции.
– Истину на костре не сожжёшь! Истина подобна большой реке, в ней есть мели в коих может пройти и ягнёнок, но и глубины, где может утонуть рыцарь с конём. Пусть достойный господин барон поищет брода! Я спрашиваю, Высокий Синклит, может ли нам преподавать человек, требующий доносить друг на друга!
– Прекратите шум! Все по своим местам…

И в академии может случиться бунт…если есть смелость и отвага!!!

Конечно, Скорине после этого диспута пришлось бежать и в Италии в Падуйском университете он продолжил своё обучение и получил степень доктора медицинских наук.
– Почтенейший доктор вы первый из восточных славян кто удостоен были высокой учёной степени, в нашем университете вам открыты все пути к славе и науке, какой путь избираете Вы?
– Место и путь каждому из нас предназначен от рождения. Птенцы, летающие в воздухе, возвращаются в гнёзда свои, рыбы в море, звери в пустыне возвращаются в норы свои, пчёлы с полей в ульи свои, так и люди, где родились и вскормлены были, то место любить и помнить должны. Ибо там их Родина, и там их судьба. Я благодарен Падуе за всё, что она сделала для меня, на своей родной земле я буду помнить это всегда!

– Стало ты никакого дела в Италии этой завести не схотел и капиталу не нажил?
– Я же говорил, предлагали деньги, почёт, но ради чего я буду на чужбине трудиться?!
– Так говоришь, там людей живьём бывают на костре жгут?
– Бывают и жгут.
– Живьём!
– Живьём!
– Вот латыняне поганные…
– А это что это такое?
– Где?!
– Не как опять Ведьму топят?!
– Матерь Божия прости нас грешных! (крестится)
– Куда ты?
– За что Вы её?
– Хворь завела…
– Она же больная…
– Божий Суд правим, а ты откуда взялся?!
– Видно, и наш край (и Русь) не сильно отличается от запада!

– Пан Воевода болезнь передаётся от одного к другому!
– Передаётся?! А пан доктор ходит по хатам!
– Что нужно?!
– Доктор Франциск просит дозволенья открыть больницы для неимущих.
– Пусть открывает. Но пусть уйдёт!
– Нужны деньги, дайте деньги, у меня, их нет!
– Деньги! Какие деньги?!
– Общество Святого Лазаря согласно помочь…
– Ну, вот и хорошо! Ступайте с Богом пан лекарь. Ступайте! Ступайте…
– Зачем его впустили?
– Чтоб пан воевода, мог увидеть каков наш Учитель, Учёный, Лекарь!!!
– Да, это хорошо, что учёный! Сам Бог послал нам его! Надеюсь, он остановит заразу, исцелит…
– Исцелит тело, чтобы погубить душу!
– Как так?!
– Доктор Франциск не лечить сюда приехал, а для устройства цехов печати… Литеры по ночам сам режет!
– Зачем?!
– Говорят, священное писание преподавать весьма вельможным пани.
– Но тоже деяние весьма похвальное и угодное дело Богу!
– Но книги сии до холопов донести хочет…

– Вы я вижу, так и не расстались со своею бредовой идеей?
– Нет, но только ещё больше укрепился в ней!
– Я покину город… как вы желаете… И ещё хочу сказать вам, что книги буду печатать везде, куда не дотянется рука ваша и они всё равно придут в этот край!

– Прага – прекрасный и красивый город, я думаю, мне удастся основать здесь печатню!
– Я мечтаю о книгах на нашем языке! Пусть они научат людей отличать добро от зла!
– Книга – не Меч и не хлеб, она ещё никого не спасла и никого не накормила?!
– Мечи ржавеют, а книги остаются! Я верю, что Она станет, что есть хлеб насущный…

Начнём, Господь, Благослови!

Я Франческо, сын Скоринов, с Полоцка повелел сию книгу тиснуть, русскими буквами и славянским языком по той причине, что меня милостливый Бог с того языка на Свет пустил…

(Донесение) Франциск Скорина печатает в Праге свои еретические книги, а добрейший пан воевода позволил православному братству распространять книги схизмата и лучшего подарка они не ждали…
– Эти книги возбуждают Разум холопов!
– Пусть простит меня высоко его преосвещенство, но в книгах сих ничего осквернительного нет…
– Вот как?!
– Как можно запретить?!
– Сколь тяжко блюсти Веру Господню, когда и сильные мира сего равнодушны к ней. Однако, что же делать со Скориной?
– А не возбраняется?!
– Нет, но об этом нужно было думать раньше.
– Чего мы добьёмся, подослав к нему убийц? Только того, что сделаем его мучеником и святым?
– Всё-таки мой милый барон вы совершили ошибку.
– В чём святой отец?
– Печатая книги в Чехии, Скорина не подвластен Нам. Будь бы он здесь, мы бы держали его в руках. Кто же закрывает ловушку, когда зверь бежит на ловца?
– Хорошо, в следующий раз я отведу лучший дворец города и собственноручно куплю ему печатню!
– Ну, примерно вы так ему и сделаете, и ещё отдадите ему в жёны вашу дочь!
– Вы шутите святой отец?!
– Нужно вынудить схизмата покинуть Чехию! А чем вы попытаетесь заманить его обратно?
– А теперь мы должны его разорить… У кого сломлен Дух – у того плоть иссохнет! (потирает руки)
…….
На площади при большом скоплении народа казнят книги Скорины. – Господи, книги поджечь, а если в них душа человеческая?!.

Но как сказал Франциск Скорина: «Истину на костре не сожжёшь!» или как сказал Джордано Бруно: «Сжечь – не значит опровергнуть!»

Тьма не терпит света, слепа, коварна и хитра,
Куёт свои златые цепи, чтоб поймать тебя,
Но пробудивший Дух, пылая Огнём Великим,
Меч, сковав, разбив оковы, разорвав тьмы покров,
Серебряные крылья, обретая, рвётся в Небо,
Он знает свой путь – только вперёд и вверх
и никогда не свернёт… Лети Свободная Птица!

Каждый, зовущий ближнего к огненному крещению, уже является участником Великого Служения. Каждый, принявший участие в несении Креста Истины, не обессилит. Каждый, понявший нужды Мира, уже сокращает путь восхождения. Каждый, познавший значение сердца как Обители Агни, уже на верном пути.
«Мир Огненный» часть 2, пар. 83.
__________________
Света Всем Друзьям, Братьям и Сёстрам! Удачи! Счастья! Единения, Огненного Устремления! И творческого Вдохновения!
Куём Смелость и Бесстрашие, Единый Цветной Покров ткём, строим и утверждаем!
Георгий Радуга вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2007, 06:53   #77
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
С точки зрения Агни-йоги благом является всё то, что соответствует направлению эволюции и продвигает её. А вот что это и как - тут лекции нужны...
Хорошо, тогда может быть дадите ссылки на книги АЙ? Надеюсь, АЙ предлагает не только отвлеченные рассуждения, но ипрактические советы относительно того, что актуально в повседневной жизни, когда постоянно требуется делать "выбор". Не хотелось бы получат туманные ответы на простые жизненные вопросы. Если я, например, подойду к кому-то на улице и дам в лоб, это будет "благом" для него? Может он через страдания задумается о смысле бытия и станет на путь эволюции?
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2007, 06:58   #78
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

Цитата:
Сообщение от Георгий Радуга Посмотреть сообщение
Вы хотели знать Моё Кредо, почему я не приемлю рамки, каноны и ортодоксы!
Все это относительно. Элементарные физические законы природы - те же "рамки", (или Вы им неподвластны?) а таблица умножения, например, -тот же "канон". Приемлете или не приемлете - это Ваши проблемы. Это гордыня. Вот я какой! Выше всех канонов. Супернеортодокс...
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2007, 07:02   #79
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
[Не всегда. Иногда это следствие близорукости и грубости индивида, который не может осознать, что незримо наставник уже следит за ним и частенько помогает ему, хотя эта помощь остается и незамеченной для ученика...
Вы обладаете таким нравственным совершенством, "чутьем", чтоб различить негатив и позитив извне? Или мы хоть приблизились к вековому опыту зла маскироваться? Не есть ли свидетельство многочисленных противоречивых в корне учений подтверждением успеха негатива?
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2007, 08:02   #80
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Георгий Радуга Посмотреть сообщение
Вы хотели знать Моё Кредо, почему я не приемлю рамки, каноны и ортодоксы!
Все это относительно. Элементарные физические законы природы - те же "рамки", (или Вы им неподвластны?) а таблица умножения, например, -тот же "канон". Приемлете или не приемлете - это Ваши проблемы. Это гордыня. Вот я какой! Выше всех канонов. Супернеортодокс...
Так и Ваш ответ, Анри, подходит под ту же категорию гордыни. Что же делать?
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Скажите слово в защиту Еврейства. Белый и пушистый Свободный разговор 257 05.05.2010 02:36
Акция «Чистое слово» в Анжеро-Судженске Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 14.06.2007 19:38
'Слово рожденые Огнем откроют Истины веленье' Званый Тестирование 0 17.07.2005 14:59
В защиту Юрия Николевича. Putnik Gor Рериховское движение 26 06.12.2004 04:36

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:53.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги