Грани Агни Йоги об Алисе Бейли

[Сергей С]

Уважаемые коллеги!
Нашел в "Гранях Агни Йоги" высказывание Учителя М. об Алисе Бейли. Предлагаю обсудить:

1958 г. 120. (Март 21).
Следствием каждого действия будет его результат. Причина и следствие – части одного целого, как концы одной палки или каната. По следствию определяется причина, и по причине – следствие. Второе труднее, ибо для обычного сознания причина видна не всегда. Мы Видим причины и Знаем следствия. Но если вы видите следствия, то по ним можно проникнуть в сущность причины. В трудах Алисы Бейли об Иерархии Света видите результаты, видите положения, яро противоречащие Учению и утверждениям Посланников Наших. Противоречие означает нечто, идущее против. Что же идет против Света? Не тьма ли? Так видите темную руку, поднявшуюся против Нас. На словах Мы признаемся, и Учение Наше, и Матерь, на деле же опровергаются Слова и Утверждения самого Владыки и Доверенных и Посланных Его. Отсутствие логики и противоречивость действий – явный признак воздействия тьмы. Когда Учитель Открывает кому-то глаза на действия темных, то тот, кто от света, прозревает к пониманию. Но подпавший бессознательно и отдавшийся воздействию темных, и все же продолжающий после Указания Учителя упорствовать, становится на опасный путь сознательного сослужения с тьмою. Но дом, разделенный в себе, не устоит против Света. Временное же дома стояние не показатель, ибо венчает дело конец. Явный враг Света Предпочитается Нами, ибо открыт. Но, как бы признавая Учение Наше и тут же опровергая Его положениями, отрицающими Слово Владыки, ставят Его под удар и вносят темную смуту в сферу малых сознаний, не могущих разобраться в сложности явления. Извилист путь тьмы, и многие идут им. Если – бессознательно, надо предупредить, пока еще не поздно. Если сознательно, то тьмы сослужители выявят лик свой. В темные тенета не трудно попасть, если от Нас оторваться. Отрыв от Учения и есть отрыв от Меня, ибо отрицание слов Моих Меня отрицает. Я Говорю, что пальцев на руках слишком много, чтобы сосчитать Моих учеников, а они говорят, что их много; Я Говорю, что Мы собрались в Твердыне, а они говорят, что Мы в плотных телах в странах различных. Они жонглируют Именем Спасителя Мира и навязывают Ему то, чего Он не Делает. Я Говорил о двух-трех светлых служителях церкви, они же утверждают, что среди церковников много Наших учеников. Усмотрите, чтобы понятием Учителя не играла темная рука. Их семь, Великих, и никакого Тибетца нет среди Них. Он, давший нечто, яро противоречащее Учению Жизни – тоже от тьмы. В Тибете есть Черное Братство. Все рассуждения об Иерархии Света в основе своей лжемудрствование. Об Иерархии Нами Дано, зачем же искать Ее там, где нет Ее Света. Сведения о С. Жермене неверны. Утверждаю, что терпимость не есть сотрудничество с тьмою и не есть допуск ее в самую середину светлых начинаний. Когда с вашей молитвой темный приходит в ваш храм, горе не распознавшим. Потому Указую, где тьма, пусть явят понимание происходящему. Последнее разделение может оказаться для кого-то фатальным. Правильно восстают теос. против А.Б. Упорствующим же скажи: «Опомнитесь, пока еще не поздно. Поймите, в какие дебри противоречия зашли». Неужели хотят, чтоб Владыка от них отвратился.

© Грани Агни Йоги, 1958 год. – Предприятие «Алгим»: Новосибирск, 2007, с. 92-94.

[Vitaly]

Некоторым проще забыть о существовании такого Источника как "Грани", чем распрощаться со своими прежними "накоплениями".

ps Дискуссия может стать горячей

[Пандора]

Сообщение от Vitaly

ps Дискуссия может стать горячей

Или модераторы напомнят все предыдущие темы, где обсуждались Бейли их следующие инкарнации(злопамятная, да?) и их старые и новые последователи, друзья, знакомые и т.д.

[Dar]

Сообщение от Бабушка

Или модераторы напомнят все предыдущие темы

Это может сделать любой в два клика мышки..
Достаточно в поиске завести "Бейли"..опции "искать в названиях"
2 сек и..
О достоверности высказываний Е.Рерих в адрес А.Бейли
Рерих и Бейли
А.Бейли

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

..
Достаточно в поиске завести "Бейли"..опции "искать в названиях"
2 сек и..
О достоверности высказываний Е.Рерих в адрес А.Бейли
Рерих и Бейли
А.Бейли

Если быть точным:

• Тайна Тибетца раскрыта?
• А.Бейли
• Рерих и Бейли
• О достоверности высказываний Е.Рерих в адрес А.Бейли
• Учение А.Бэйли и Агни-йога
• Грани Агни Йоги об Алисе Бейли

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если быть точным:

• Тайна Тибетца раскрыта?
• А.Бейли
• Рерих и Бейли
• О достоверности высказываний Е.Рерих в адрес А.Бейли
• Учение А.Бэйли и Агни-йога
• Грани Агни Йоги об Алисе Бейли

ну.. последнаяя ссылка сверхточная..

[Кайвасату]

На мой взгляд, если речь идёт о последователях Рерихов, то им было достаточно и слов Е.И.Рерих о Бейли, которые были вполне однозначны, а если речь идёт о сторонниках Бейли, то для них цитата из ГАЙ может и не быть авторитетной.

[Dar]

перенес часть постов в тему Агни Йога и Грани Агни Йоги

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

На мой взгляд, если речь идёт о последователях Рерихов, то им было достаточно и слов Е.И.Рерих о Бейли, которые были вполне однозначны, а если речь идёт о сторонниках Бейли, то для них цитата из ГАЙ может и не быть авторитетной.

Я с равным уважением отношусь к трудам и Е.И.Рерих и А.А.Бейли, но не принадлежу ни к той, ни к другой "школе", поэтому могу с чистой совестью утверждать, что ничего из приведенной цитаты, предлагаемой к обсуждению, в трудах А.Бейли не содержится. Все же, обсуждение или осуждение?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от mika_il

могу с чистой совестью утверждать, что ничего из приведенной цитаты, предлагаемой к обсуждению, в трудах А.Бейли не содержится. Все же, обсуждение или осуждение?

Сообщение от Грани Агни Йоги. 1958 г. 120. (Март 21).

Я Говорю, что пальцев на руках слишком много, чтобы сосчитать Моих учеников, а они говорят, что их много;

Сообщение от Алиса А.Бейли. ПОСВЯЩЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ И СОЛНЕЧНОЕ

Вне всякого сомнения, Они работают через такие группы мыслителей и вкладывают много сил в работу подобных организаций, но, тем не менее, Их ученики и последователи находятся всюду, и Они работают через многие тела и многие аспекты учения. В настоящее время во всем мире находятся ученики этих Учителей, воплотившиеся с единственным намерением – участвовать в деятель¬ности и распространении истины по линии разных церквей, наук и философских течений, вызывая внутри самих организаций рост, расширение и, при необходимости, их распад, что в противном случае было бы невозможно.
...

Учитель Мория обучает большую группу учащихся и работает со многими организациями эзотерического и оккультного ха-рактера, а также через политических и государственных деятелей мира.
...

Учителям исключительно тяжело, большая часть Их работы по обучению учеников поручена посвященным и продвинутым ученикам, а некоторые Учителя Первого и Второго Лучей на время взяли Себе учащихся из отдела Махачохана.

Сообщение от Грани Агни Йоги. 1958 г. 120. (Март 21).

Я Говорю, что Мы собрались в Твердыне, а они говорят, что Мы в плотных телах в странах различных.

Сообщение от Алиса А.Бейли. ПОСВЯЩЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ И СОЛНЕЧНОЕ

В первую большую группу, Главой которой является Ману, входят два Учителя: Учитель Юпитер и Учитель Мория. У обоих больше, чем Пятое посвящение, а Учителя Юпитера, Который является также Регентом Индии, все Учителя Ложи считают старейшим среди Них. Он обитает в горах Нилгерри в Южной Индии и не является одним из тех Учителей, Которые обычно принимают учащихся, так как Он причисляет к Своим ученикам посвященных высокой степени и довольно большое число Учителей. В Его руках находятся бразды управления Индией, вклю-чая большую часть северной границы, и на Него же возложена трудная задача вывести в конце концов Индию из ее нынешних хаоса и смуты и соединить в конечном синтезе разные ее народности.
...

Он (Учитель М.) живет, как и Его Брат, Учитель Кут Хуми, в Шигадзе в Гималаях и хорошо известен обитателям этой далекой деревни. Он человек высокого роста, величественный, с темными волосами и бородой и с темными глазами; Он мог бы казаться суровым, если бы не выражение Его глаз. Он со Своим Братом, Учителем Кут Хуми, работают фактически как одно целое. Они работают так уже много столетий и будут работать в будущем, потому что Учителю Кут Хуми предстоит занять должность Мирового Учителя, после того как нынешний Мировой Учитель ее оставит и уйдет на более высокую работу, и возникнет шестая коренная раса. Дома, в которых Они живут, находятся по соседству, и Они проводят много времени в тесном сотрудничестве.
...

Учитель Иисус, Который представляет Собой фокус энергии, протекающей через различные христианские церкви, в настоящее время живет в сирийском теле в определенной местности Святой Земли. Он много путешествует и много времени проводит в разных частях Европы. Он больше работает с массами людей, чем с индивидуумами, хотя и собрал вокруг Себя многочисленную группу учеников.
...

Учитель Джуал Кхул, или Учитель Д.К., как Его часто называют, – еще один адепт Второго Луча, Луча Любви-Мудрости. Он последним из адептов получил посвящение и потому пребывает в том же теле, в каком Он получил Пятое посвящение в 1875 году, тогда как большинство Учителей получили Пятое посвящение, находясь в предыдущих проводниках. У Него немолодое тело, и Он – тибетец.
Он очень предан Учителю Кут Хуми и живет в маленьком домике неподалеку от большего дома Учителя. ... Он занимается с различными учениками разных Учителей, способными извлекать пользу из Его инструкций, и за последние десять лет избавил как Учителя Кут Хуми, так и Учителя Мория от большого объема Их преподавательской работы, забирая у Них на определенное время некоторых Их последователей и учеников.
...

Учитель, занимающийся, главным образом, будущим поло-жением расовых дел в Европе и ментальным ростом в Америке и Австралии, – это Учитель Ракоши. Он венгр и живет в Карпатах.
...

На Пятом Луче, Луче Конкретного Знания, или Науки, находится Учитель Илларион. ... Он в критском теле, но проводит большую часть времени в Египте.
...

Мало что можно сказать о двух английских Учителях. Ни тот, ни другой не берут Себе учеников в том смысле, в каком их берут Учителя Кут Хуми и Мория. Один из Них, проживающий в Великобритании, руководит англосаксонской расой и трудится над планами ее будущего развития и эволюции.
...

Учитель П. работает под руководством Учителя Ракоши в Се¬верной Америке. Именно Ему приходилось много эзотерически работать с разными ментальными науками, такими как “Христи-анская Наука” и “Новая Мысль”, обе из которых явля¬ются по-пытками Ложи познакомить людей с реальностью невидимого и с творческим могуществом ума. Этот Учитель занимает ирландское тело и находится на Четвертом Луче; Его местожительство не может быть открыто. Он взял на себя много работы Учителя Сераписа, когда последний обратил Свое внимание на дэва эволюцию.
.

Сообщение от Грани Агни Йоги. 1958 г. 120. (Март 21).

Я Говорил о двух-трех светлых служителях церкви, они же утверждают, что среди церковников много Наших учеников.

Сообщение от Алиса А.Бейли. ПОСВЯЩЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ И СОЛНЕЧНОЕ

Он (Учитель Иисус) хорошо известен по библейской истории, впервые представая перед нами как Иисус, сын Навин, затем появляясь снова во времена Ездры как Иисус, принимая Третье посвящение – по книге Захарии – как Иисус, а в Евангелии Он известен по двум великим жертвам: той, когда Он уступал Свое тело Христу, и по великому отречению, что является характерной особенностью Четвертого по¬священия. Как Аполлоний Тианский Он получил Пятое посвящение и стал Учителем Мудрости.

С той поры Он остается и работает с христианской церковью, питая зародыш истинной духовной жизни, присущий членам всех ее сект и ветвей, и нейтрализуя, по возможности, ошибки и заблуждения духовенства и теологов. Он, в сущности, Великий Лидер, Генерал и мудрый Руководитель; в церковных делах Он тесно сотрудничает с Христом, избавляя Его от многих хлопот и действуя как Его посредник, когда бы ни представилась для этого возможность. Никто так не осведомлен о проблемах Запада, как Он, никто так не связан с людьми, олицетворяющими все лучшее, что есть в христианском учении, и никто так хорошо не осведомлен о нуждах нынешнего времени. Некоторые высокопоставленные прелаты англиканской и католической церквей являются Его мудрыми агентами.

[Dar]

Сообщение от mika_il

..не принадлежу ни к той, ни к другой "школе", поэтому могу с чистой совестью утверждать..

мы вам не мешаем?..

[mika_il]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Цитата: Сообщение от Грани Агни Йоги. 1958 г. 120. (Март 21). Я Говорю, что пальцев на руках слишком много, чтобы сосчитать Моих учеников, а они говорят, что их много;

Прекрасно, давайте спокойно обсудим несколько положений, тем более, что Вы являете незаурядное знание предмета.

п.1. О множестве учеников. Есть один факт, который демонстрируется нам самой жизнью, но который зачастую игнорируется эмоциональной природой учеников: для того, чтобы чему-либо научиться, недостаточно одной эмоциональной преданности, необходимо ходить в школу и переходить поэтапно из класса в класс. В начальной школе — учитель начальных классов, в средней школе — учителя по предметам, в высшей школе — учителя по специализациям.

«Множество учеников» в интерпретации А.Бейли делятся на три условные категории:

1. Стремящиеся - «начальная школа»
2. Младшие ученики - «средняя школа»
3. Принятые ученики - «высшая школа».

О категории «принятых учеников» говорится как об учениках, получивших т.н. «Третье Посвящение», аналогия которого проводится с евангельским сюжетом «преображения» на горе Фавор. Это оценивается как «высокая ступень» и комментарии относительно ее весьма скудны по совершенно понятным причинам — эти ученики не нуждаются в «книжном» руководстве и еще меньше нуждаются в публичном освещении предстоящего им следующего этапа. По сути, они проходят «экзаменовку», демонстрируя свою самостоятельность в «стоянии в Свете».
Я не считаю Вашу цитату удачной в том плане, что речь в ней идет об учениках «Учителей», а не о «принятых» учениках «Владыки». Имя «Мория» в той же цитате относится к конкретному Учителю, из которого усиленно пытаются делать «Владыку». Однако непосредственная Его — Учителя Мориа — ученица, известная нам под именем Елены Петровны Блаватской, приводит нам в связи с сочетанием «Владыка Мориа» вот что:

«Две Личности Дэвапи, расы Куру и Мару [Мору] из рода Икшваку, продолжают жить на протяжении Четырех Веков, обитая… Калапа [Шамбала]. Они вернутся сюда в начале Века Крита. Мару [Мору]*, Сын Шигры, силою Йоги продолжает жить… Он… восстановит расу Кшаттриев Солнечной Династии.**
*) ...В Матсья Пуране, гл. СС XXII говорится о династии десяти Мориа или Maurya. В той же самой главе утверждается, что Мориа будут царствовать в Индии, после восстановления расы Кшаттриев, через несколько тысячелетий. Только эта власть будет чисто духовной и «не от мира сего». Это будет царством будущего Аватара. ...**) Там же, гл. IV. Вайю Пурана гласит, что Мору восстановит Кшаттриев в Девятнадцатой грядущей Юге. (См. «Five Years of Theosophy», 483, статья «The Моrуas and Koothoomi».)
Источник: ЕПБ - Тайная Доктрина, т.1, стр.204

п.2. О «воплощенных» Учителях. Здесь абсурдная ситуация вокруг цитаты, потому что, когда ученикам выгодно, их «Учителя» то живут в физических телах и на Земле, то вдруг переходят на другие «планеты» и в «Твердыню». Однако, в представлениях обсуждаемого автора предполагается некоторый смысл:


«Они об­разуют фактически две Ложи внутри большей группы:

1. ---- Ложу, включающую посвященных выше Пятого по­свяще­ния и группу дэв, или ангелов.

1. Голубую Ложу, включающую всех посвященных Тре­тьего, Четвертого и Пятого посвящений.»

В любом случае такой порядок мысли очень разумно соответствует статье Е.П.Б. «Учение о Святых Лха», где затрагиваются фрагменты из тибетских доктрин «воплощения». Потому что, если т.н. «Пятое Посвящение» действительно сопровождается разрушением «эгоического тела» или «карана-шариры», то вполне логично, что после физического умирания ничто более не удержит и не приведет в знакомое нам физическое воплощение «освобожденную» индивидуальность. И тогда высшую «психическую» энергию поневоле придется делить на две категории - «свободную» и «удерживаемую» волевым фактором. Рассмотрите в этой связи, например, известные термины «нирманакайя» и «дхармакайя». Один представляет свободное волеизъявление, а другой — направленное волеизъявление.

п.3. Об «агентах». Я бы не стал сливать понятия «ученик» и «агент». Агент это тот, кто действует по поручению для достижения весьма определенного результата. И если мы дожили до тех времен, когда римская и греческая церкви находят возможным проводить совместные литургии, то это скорее благодаря агентам, нежели ученикам. Агент вынужден руководствоваться насущными потребностями, чтобы быть полезным, ученик же до последних ступеней вынужден соблюдать изоляцию «от мира».

Вот такой вот разный взгляд у учеников разных школ на одни и те же вещи. Однако, это не все - между 1922-м годом и 1958-м годом лежит незначительный временной промежуток величиной в полноценное поколение...

[mika_il]

Сообщение от Dar

Цитата: Сообщение от mika_il ..не принадлежу ни к той, ни к другой "школе", поэтому могу с чистой совестью утверждать.. мы вам не мешаем?..

что Вы - пустяки! У меня была хорошая "школа" по "сосредоточению"...

[Пандора]

Сообщение от mika_il

что Вы - пустяки! У меня была хорошая "школа" по "сосредоточению"

Будьте любезны, чуть-чуть покрупнее, хотя бы стандартный шрифт , уважайте наши глаза и время, чтобы прочесть Ваши посты приходится либо сильно напрягать глаза, либо копировать текст и переносить его в другой формат. И то, у меня монитор 18 дюймов, у других людей поменьше будет, значит им еще мельче буквочки видно.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от mika_il

Вот такой вот разный взгляд у учеников разных школ на одни и те же вещи. Однако, это не все - между 1922-м годом и 1958-м годом лежит незначительный временной промежуток величиной в полноценное поколение...

На книгах А. Бейли этот промежуток никак не отразился. Всё то же самое.

Сообщение от АЛИСА А.БЕЙЛИ.ЭКСТЕРНАЛИЗАЦИЯ ИЕРАРХИИ

Некоторые Учителя контролируют эту работу и уже осуществляют подготовку через группы своих учеников. Учитель Мория, Учитель Кут Хуми и Учитель Иисус в настоящее время втроем работают в теснейшем контакте с Христом. С Ними работают Учитель Илларион, и Тот, кого вы называете Учитель Джуал Кхул, а также еще один Учитель, специально занятый подготовительной работой на священной земле Индии. Один из британских Учителей особенно активен, и Учитель в Америке планирует активное участие в работе.
...
Учитель Кут Хуми, Чохан на Луче обучения, Тот, Кто будет следующим Мировым Учителем, уже активно действует в Своем направлении. Он стремится трансмутировать мыслеформу религиозной догмы, наполнить церковь идеей Пришествия и принести скорбящему миру видение Христа, Великого Помощника.

Он работает с розовыми и голубыми дэвами на астральных уровнях при мудрой помощи великого Ангела-Хранителя этого плана, называемого в индуизме Варуной.
...
Учитель К.Х. работает также с епископами великих церквей: Греческой, Римской и Англиканской, с руководителями протестантских общин, с выдающимися работниками сферы образования, а также с главными лидерами и организаторами народа и через них. Его интересы связаны со всеми, кто бескорыстно устремлен к идеалу, кто живет ради помощи другим.

Учитель Иисус работает в основном с христианскими массами, живущими в западных странах и посещающими церковь. Он выдающийся великий руководитель, организатор и мудрый администратор. Под Его началом работает особая группа дэв; Он поддерживает очень тесные связи со всеми подлинными церковными лидерами. Он неустанно работает во внутреннем эзотерическом совете церквей; с Ним сотрудничают группы фиолетовых дэв. В церковных делах Он лично исполняет заветы Христа как Его представитель, экономя Тому много времени. Это вполне логично, с вашей точки зрения, так как судьба Иисуса тесно связана с Христианской Церковью и знаменует кульминацию Его работы для Запада. Никто не знает и не понимает с такой мудростью, как Он, проблемы западной культуры, а также нужды тех, кто осуществляет судьбу Христианства.

Учитель Илларион активно работает в Америке, стимулируя интуитивное восприятие своего народа. Он наблюдает за всеми истинными психиками, развивающими свои способности во благо человечества. Он контролирует и направляет широкие активные движения, стремящиеся сорвать покров с невидимого мира. Он закладывает впечатления в умы тех, чье видение оправдает Его труды. Он тесно связан с различными физическими исследованиями в мире. С помощью определенных групп ангелов Он стремится открыть ищущим мир ушедших Душ, и многое из того, что в последнее время убедило материалистический мир в реальности потусторонней жизни, исходило от Него.

Учитель, называемый вами Д.К., много работает с теми, кто исцеляет, побуждаясь чистым альтруизмом. Он занимается теми, кто трудится в лабораториях, с широкими мировыми филантропическими движениями типа Красного Креста и с быстро развивающимися движениями социальной помощи. Его работа включает также учительство, и в настоящее время Он активно обучает многочисленных учеников мира, принимая к себе учеников других Учителей, и тем самым, временно, в час кризиса, облегчая Их бремя учительских обязанностей. С Ним сотрудничают многие ангелы-целители, в частности те, на которых ссылается Библия.

Учитель, трудящийся в Индии и для Индии, работает с умами политиков, работников образования, религиозными мечтателями и идеалистами. Он укрепляет усилия всех тех, кто работает ради освобождения погрязших в нищете масс, при условии, что их методы созидательны, а не разрушительны и что желанная цель не достигается за счет какой-либо части человеческой семьи. Его задача – не возвышение одной части населения за счет другой, а братство и правильное понимание требований всех Душ, как далеко продвинувшихся по Пути, так и только что начавших свой планетарный путь согласно Закону Перевоплощения.

Один из Английских Учителей направляет англосаксонские народы к единой судьбе. У англосаксов великое будущее, и вершина их цивилизации еще не достигнута. История припасла немало славы Великобритании и Америке на то время, когда они начнут совместно трудиться на благо мира, не подменяя друг друга и не вмешиваясь в дела империй друг друга, а работая в совершенном унисоне ради сохранения мира во всем мире и правильного решения мировых проблем в сфере экономики и образования.

Поскольку Седьмой Луч Организации и Церемониальной работы набирает сейчас силу и входит в проявление, работа Учителя на этом Луче состоит в синтезе всех частей Плана на физическом уровне. Учитель Ракоши в меру возможного подгоняет общий План, сформулированный в Совещательной Палате, к ситуации. Его можно считать Генеральным Директором по претворению Плана исполнительного совета Христа.




Тремя основными каналами, по которым ведется подготовка к новому веку, можно было бы считать Церковь, Масонское Братство и Сферу образования. Все они пока пребывают в довольно статичном состоянии и пока не способны удовлетворить эту потребность и откликнуться на внутреннее побуждение. Тем не менее во всех трех движениях есть ученики Великих, постепенно набирающие силу; в скором будущем они приступят к исполнению предназначенной им задачи.



______________________________________________


**----Тибетец попросил меня разъяснить, что, говоря о Христе, он имеет в виду Его официальное имя Главы Иерархии. Христос работает ради всех людей, независимо от вероисповедания;
А.А.Бейли.----

Религия – это, разумеется, имя, которое мы даем призывному обращению человечества, вызывающему отклик Духа Бога. Этот Дух жив в каждом человеческом сердце и в каждой группе людей. Он действует через Духовную Иерархию планеты; он побуждает Христа, Главу Иерархии, к действию, и это действие приведет к Его возвращению вместе со Своими Учениками...
Прежде всего, я сообщаю вам истину, которую нелегко будет принять ортодоксальному мыслителю любой религии: “Он не может вернуться, потому что Он всегда был на земле и наблюдал за духовной судьбой человечества; Он никогда не покидал нас, а пребывал в физическом теле в потаенном месте, направляя работу Духовной Иерархии, Своих Учеников и работников, которые совместно приняли обет Земного Служения вместе с Ним.
...

Так или иначе, общее впечатление массовости закладывается раз от раза без изменений - ученики и агенты по всюду, во всех сферах, Учителя повсюду, на всех континентах, во всех странах.


Насчёт учеников.

Сообщение от mika_il

«Множество учеников» в интерпретации А.Бейли делятся на три условные категории:

Стремящиеся - «начальная школа»
Младшие ученики - «средняя школа»
Принятые ученики - «высшая школа».

О категории «принятых учеников» говорится как об учениках, получивших т.н. «Третье Посвящение», аналогия которого проводится с евангельским сюжетом «преображения» на горе Фавор. Это оценивается как «высокая ступень» и комментарии относительно ее весьма скудны по совершенно понятным причинам — эти ученики не нуждаются в «книжном» руководстве и еще меньше нуждаются в публичном освещении предстоящего им следующего этапа. По сути, они проходят «экзаменовку», демонстрируя свою самостоятельность в «стоянии в Свете».

Я не считаю Вашу цитату удачной в том плане, что речь в ней идет об учениках «Учителей», а не о «принятых» учениках «Владыки».

У Тибетца с недостатком принятых учеников и новых Учителей проблем не намечается:

Сообщение от АЛИСА А.БЕЙЛИ.ЭКСТЕРНАЛИЗАЦИЯ ИЕРАРХИИ

Впервые одним из следствий иерархического выравнивания и коррекции явилось взаимодействие и движение между тремя планетарными центрами. Сегодня Чоханы переходят из Иерархии в Совещательную Палату Господа Мира или на один из Семи Путей; старшие Ученики принимают более высокие посвящения и становятся Чоханами; посвященные выше Третьей ступени принимают Четвертое и Пятое посвящения – сразу два в одной жизни – и становятся Учителями, а их места занимают менее высокие посвященные, которые, в свою очередь, наставляют учеников, чтобы те заняли их место, до тех пор, пока в этом процессе замены мы не подойдем к двери, которая символически стоит между человечеством и Иерархией – сегодня она широко раскрыта, так что принятые ученики посвящаются, давшие обет принимаются на обучение, а готовящиеся ученики дают обет.

[mika_il]

Сообщение от Саньясин из Мясино

На книгах А. Бейли этот промежуток никак не отразился. Всё то же самое.

Так и должно быть, если в основе даваемого лежит фундаментальная концепция на какой-то конкретный временной период. В течение этого периода "учебный материал" должен сохранять свою актуальность. Насколько я помню, вполне определенно называлась последняя четверть двадцатого века как некая "отсчетная точка". Но, возможно, "промежуток" отразился на более позднем источнике.

Сообщение от Саньясин из Мясино

Так или иначе, общее впечатление массовости закладывается раз от раза без изменений - ученики и агенты по всюду, во всех сферах, Учителя повсюду, на всех континентах, во всех странах.

Закладывается впечатление общего единого усилия, что неприемлемо для ярко выраженной духовной амбиции. Из утверждения Тибетца к своим читателям, что он предпринимает свой труд для весьма немногих единиц и, в основном, для тех, кто придут на стыке тысячелетий, вряд ли можно вынести впечатление о "массовости".

Сообщение от Саньясин из Мясино

У Тибетца с недостатком принятых учеников и новых Учителей проблем не намечается:

Вряд ли удастся призвать Вас научиться соизмерять сроки пропорционально сознанию. Для разных сознаний время течет по-разному, и речь скорее идет о процессе, растянутом на десятилетия, нежели о ежедневных событиях. Впрочем, признавалось также, что рост сознания человечества происходит намного ускореннее, чем можно было ожидать.

Ладно, в мои задачи входило только показать, что приведенная цитата имеет мало притязаний на соответствие истинному положению дел. Получилось - хорошо, не получилось - и то хлеб, что не иду против совести. Спасибо.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от mika_il

Так и должно быть, если в основе даваемого лежит фундаментальная концепция на какой-то конкретный временной период.

Это вы начали про промежуток между 22-м годом (год выхода "Посвящения Солнечного и Человеческого") и 58-м (год цитируемых Граней). Я указал, что на обсуждаемую тему это никак не влияет. Теперь вы говорите: разумеется, так и должно быть. Хождение по кругу.

Сообщение от mika_il

Закладывается впечатление общего единого усилия, что неприемлемо для ярко выраженной духовной амбиции. Из утверждения Тибетца к своим читателям, что он предпринимает свой труд для весьма немногих единиц и, в основном, для тех, кто придут на стыке тысячелетий, вряд ли можно вынести впечатление о "массовости".

Эту накатанную технологию унаследовал сетевой маркетинг.
Сначала обрушивают на голову потоки информации в ключе - новая волна идёт, мы уже повсюду, посмотри сколько нас, вот тут журналы, вот тут съезды, а через несколько месяцев состоится конференция, где все оденут виртуальные шлемы и увидят модель нового будущего, города, планету. Нас много, нас тысячи, нас миллионы, мы повсюду, любой может присоединиться. Стань частью волны, частью новой силы.
Затем дополнительный стимул избранности - корабль большой, но места всё же ограничены. Так что долго не тяни, вливайся!

Здесь то же самое. Нас много, ученики повсюду, ученики учеников ученика в каждой сфере. Епископы и лидеры движений, влиятельные люди различных организаций, повсюду есть наши агенты, ученики. Сеть уже охватила всю планету. Кажется ещё чуть-чуть протянешь руку и узнаешь адрес посвященного из своего села.
Работа Треугольников идёт полным ходом. "Сеть Треугольников уже покрывает всю планету и охватывает более ста стран. «Центры служения» «Треугольников» находятся в Лондоне, Нью-Йорке и Женеве". Мы почти во всех городах. Движение доброй воли.
Но для треугольника нужно три человека, волей не волей пойдёшь искать ещё двоих.

Как поддерживается каждый Треугольник? Чтобы убедиться, что Треугольник сохраняется как рабочая единица в общей сети, участники Треугольников общаются друг с другом по телефону, по переписке или встречаясь лично, когда это возможно.

В этом же ключе описание Весака. Толпа людей со всех концов света слетается в тонких телах, становится пентаграммой и коллективно приближает новый мир.

"Из утверждения Тибетца к своим читателям, он предпринимает свой труд для весьма немногих единиц"

А именно, небольшой группы других Тибетцев.

Входите узкими вратами, ибо широки врата и просторен путь, ведущий в погибель, и многие идут им.

Сообщение от АЛИСА А.БЕЙЛИ.ЭКСТЕРНАЛИЗАЦИЯ ИЕРАРХИИ

Сегодня Чоханы переходят из Иерархии в Совещательную Палату Господа Мира или на один из Семи Путей; старшие Ученики принимают более высокие посвящения и становятся Чоханами;

посвященные выше Третьей ступени принимают Четвертое и Пятое посвящения – сразу два в одной жизни – и становятся Учителями, а их места занимают менее высокие посвященные, которые, в свою очередь, наставляют учеников, чтобы те заняли их место, до тех пор, пока в этом процессе замены мы не подойдем к двери, которая символически стоит между человечеством и Иерархией – сегодня она широко раскрыта, так что принятые ученики посвящаются, давшие обет принимаются на обучение, а готовящиеся ученики дают обет.

Сообщение от Грани Агни Йоги. 1958 г. 120. (Март 21).

Когда с вашей молитвой темный приходит в ваш храм, горе не распознавшим.

[Dar]

Сообщение от mika_il

что Вы - пустяки! У меня была хорошая "школа" по "сосредоточению"...

разумеется это именно та "школа" которая не загрязняет совесть..

[mika_il]

Сообщение от Dar

разумеется это именно та "школа" которая не загрязняет совесть..

??? непонятна мысль. Если Вы имеете в виду, что я должен клеймить, осуждать и избегать только потому, что так где-то написано или кто-то так посоветовал, то моя "школа", действительно, против этого.

Добавлено через 44 минуты

Сообщение от Саньясин из Мясино

Это вы начали про промежуток между 22-м годом (год выхода "Посвящения Солнечного и Человеческого") и 58-м (год цитируемых Граней). Я указал, что на обсуждаемую тему это никак не влияет. Теперь вы говорите: разумеется, так и должно быть. Хождение по кругу.

Недопоняли друг друга. Я имел в виду, что это был показательный промежуток времени. За это время одно из обсуждаемых учений осталось в своем неизменном виде, другое же - вдруг решило провозгласить непрязнь частью своего канона. Промежуток же "невлияния на тему" назывался изначально - третья четверть XXI-го века.
"Сетевой маркетинг" в данном ключе не является изобретением, если учесть, что "Книга золотых правил" называет "аттаваду" величайшей губительной ересью. Да и евангельский персонаж, помнится, наставлял учителя "возлюби Господа своего" и "возлюби ближнего своего" и утвеждал что нет заповедей больших этих.
Да их много, но это их мир и в этот мир они пришли, чтобы жить. Вас же наставляли - умри для мира, живи для других - для них - "малых", если вы считаете себя "большими". Но большинство ни "умереть" ни в силах, ни "жить" без вражды не умеют.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от mika_il

Да их много, но это их мир и в этот мир они пришли, чтобы жить

Кого много?
В этом суть сетевого маркетинга. Создают иллюзию "нас много". Делают спектакль.
А по факту небольшая группа сознательно манипулирует теми, кто повёлся.

У Тибетца эта иллюзия создаётся следующим образом. В книгах говорится об Учителях, учениках, агентах, которые повсюду. Но это конечно не проверить, сказано, мол учитесь распознавать сотрудников Иерархии, они повсюду.
А Треугольники создают алиби эффекту массовости. Вот мол посмотрите, пожалуйста, вот список городов и стран, где работают Треугольники. Это обычные люди, это делать может каждый. Вот буклет с "Великим Призывом". Призывайте! Все уже Призывают! Вот сколько нас. Свыше ста стран, 75 языков и диалектов. Можете заказать литературу по "Треугольникам" на английском, греческом, датском, испанском, итальянском, немецком, нидерландском, польском, португальском, русском, французском и шведском языках.

Сообщение от mika_il

За это время одно из обсуждаемых учений осталось в своем неизменном виде, другое же - вдруг решило провозгласить непрязнь частью своего канона.

Не испытываю никакой приязни к инфекции.

Это ваша первейшая и величайшая обязанность. Самой важной частью этой работы является широкомасштабное обучение людей использованию Великого Призыва, с тем чтобы он стал всемирной молитвой и сфокусировал призывную мольбу человечества (Экстернализация Иерархии, стр. 641).

Передача "семи древних слово-форм" современным языком была высочайшим достижением 30-летней совместной работы Алисы А. Бейли и Тибетца, Джуал Кхула. В течение 55 лет Великий Призыв звучит по всему миру и уже переведен более чем на 70 языков и диалектов. Сейчас уже можно утверждать, что в результате его всемирного применения на протяжении многих лет энергии, призываемые Великим Призывом, глубоко укоренились в человеческом сознании.

Постоянным намерением Тибетца, Джуал Кхула, было массовое распространение Великого Призыва и превращение его во всемирную молитву. В наши дни в мире растущего плюрализма и разнообразия культур необходимо продолжать расширение доступа к Великому Призыву возможно большему числу людей. Это представляется особенно необходимым сейчас, потому что в 2000 году ожидается еще одно проявление прямого воздействия Шамбалы - Воли, а Великий Призыв является главным средством преображения воли человека.

Мы надеемся, что, если это решение (речь идёт о замене слова Христос на Грядущий) дает возможность большему числу людей работать с Великим Призывом благодаря несколько обновленной форме, он будет еще больше способствовать трансформации сознания, столь необходимой на текущем этапе планетарного кризиса.

Грядущие десятилетия будут периодом подготовки к экстернализации Иерархии и к новому пришествию Христа, Мирового Учителя, а важнейшей для нас целью сотрудничества в этой подготовке, как объяснил Тибетец, Джуал Кхул, является распространение и применение по всему миру Великого Призыва. Мы полагаем, что в этот подготовительный период на пути широкого применения и распространения Великого Призыва не нужно допускать существования каких-либо барьеров из-за его словесного выражения.

Когда Великий Призыв получит широкое распространение, он может стать для новой всемирной религии тем, чем "Отче наш" являлся для христианства, а 23-й Псалом - для духовно настроенных евреев.

Это является также одной из основных целей Призыва - его постоянное применение повлечет за собой раскрытие исключительной перспективы для духовного развития и придаст человеческой мысли некий синтез, который прежде отсутствовал.

Важнейшее значение этого вознесения космической, планетарной или индивидуально выровненной молитвы, или призыва, состоит в том, что в результате его правильного использования духовный поток из высочайших источников начинает струиться в самое сердце человечества.

Уникальность Призыва заключается в том, что он по сути является великим методом объединения, сведения в единое целое.

Кульминацией этого непрерывного призывного обращения является день полнолуния в июне. (Это полнолуние Близнецов иногда приходится на май. Этот период полной Луны признан во всем мире и не зависит от различий в календарях.)

Из точки Света, что в Уме Бога,
Пусть Свет струится в умы людей.
Да сойдет Свет на Землю.

Из точки Любви, что в Сердце Бога,
Пусть Любовь струится в сердца людей.
Да вернется Христос на Землю.

Из Центра, где Воля Бога известна,
Пусть Цель направляет малые воли людей -
Цель, зная которую служат, Учителя.

Из центра, что мы называем родом человеческим,
Пусть План Любви и Света осуществится,
И запечатана будет дверь, за которой зло.

Да восстановят Свет, Любовь и Могущество -
План на Земле.

Да сойдет
Да вернется
Пусть Цель направляет
Пусть План осуществится,
Да восстановят

Сколько не говори слово халва, во рту слаще не станет.
Не случайно в Призыв не заложены ни энергия благодарности и признательности, ни труда.