Практическая помощь ?

[Dar]

Сообщение от Бабушка

Если я Галине скажу, что ей достаточно положить свою ладошку на руку больной и думать про Владыку, она поймет?
Выполнит?

И такой короткий пост (имхо) был бы гораздо ценней
чем все остальные посты с обвинениями.
Об оказании помощи прикосновением и мысленным обращением к Высшему есть в АЙ.
Выполнит, не выполнит.. торг здесь думаю неуместен.
Это уже проблемы попросившего помощь.

Добавлено через 36 секунд

Сообщение от Vitaly

Разве искреннее желание добра - есть самость в негативном понимании?

нет

[Dar]

Сообщение от Galina

любое лишнее слово может ранить человека, которому и без того не сладко. И все-таки: как еще можно помочь ?

Я в таких случаях обращаюсь к Высшему. Что-бы помощь шла оттуда,
а не через меня, потому что сам я не знаю о причинах и последствиях
и могу нечаянно только навредить.
Имхо тут важно привлечь внимание Высшего. А далее после такого "обращения" желательно обострить внимание и наблюдательность
что-бы не пропустить пришедшую помощь. (помощь может прийти даже в
виде знака указывающего верное направление.) что-бы не оказаться в
ситуации тонущего при наводнении (из известного анекдота) который
молился о помощи, но отказывался сесть подплывающие лодки.

[Пандора]

Сообщение от Vitaly

Как это? Желать добро из чужого источника?

Ну так как в этой ветке.
Суть постановки вопроса:

Сообщение от Galina

Так вот вопрос : могут ли несколько человек, считающих себя идущими по пути Агни-йоги, помочь человеку именно применяя все те знания, которые дает нам Учение ? Я не имею в виду мысленные посылки, о которых много сказано. Можно ли более действенную помощь оказать ? Ведь, кажется, мы чего-то знаем. Как эти знания практически применить. Может у кого-то есть практический опыт ?

оказать более действенную помощь, находясь за пять тыс. км от больного, используя знания Агни Йоги на практике.
Ты как сможешь это выполнить? особенно, если сразу оговаривается, что мысленных посылок не посылать?

[Vitaly]

Бабушка, Похоже что там, далеко, на Алтае ждут каких-то манифестаций оккультных сил ...
Но нужно помнить, что в Живой Этике все приходит от людей и через людей, и от чудес давно отказались.

Поэтому мой совет - ищите хорошего доктора!!!

[Пандора]

Сообщение от Vitaly

Поэтому мой совет - ищите хорошего доктора!!!

Кому этот совет предназначен?

[Vitaly]

Бабушка, автору темы, нуждающемуся в помощи

[Алекс]

Сообщение от Бабушка

А этот хороший для Вас человек, просил Вас решать его судьбу на планетарно открытом форуме?
Навязанное добро есть зло.
Каждая болезнь дается одновременно с возможностью выздоровления.
Какие действия для своего выздоровления предпринял сам больной, но очень хороший человек?
Какие действия его привели к болезни физического тела?
Какие духовные задачи он не захотел решать и сбежал в болезнь?
...
Так что ВЫ от форума хотите?
Чтобы мы пожили жизнью Вашего доброго знакомого?

Бабушка, разве можно так?
Человек обратился за помощью таким образом в меру своего представления. Почему Вы отвергаете существование у обратившегося мотива сострадания? Откуда такое интуитивное дальновидение, что неизвестному Вам лично больному человеку лучше, и каким образом он и его близкие и друзья должны действовать? Только исходя из того, как Вам это представляется, или из Ваших размышлений о том, как это должно быть, на основании прочитанного Вами? И тут вопрос: к кому ещё отнести «Астральный искреж».
Человек обратился, и если кто-то знает, обязательно ответит в личку, но для этого нужно было обратиться. Может быть, тот человек, который болен, не может сам по разным причинам? Или, например, он очень стесняется - я таких знаю: они умрут, но постесняются обратиться за помощью. Конечно же, у Вас на все готов ответ. Смотрел Ваши посты, где лихо определяете, что является Вашей кармой, а что нет. Так может, подскажете причины и пути изжития следствий больному человеку (более конкретными, а не общими фразами)? Не хотите или не можете помочь (или может быть не Ваша карма) – ну не отвечайте. Давайте не будем уподобляться тем, кто на просьбу о помощи отвечает категоричностью, высокомерием, снобизмом, черствостью. Лучше покажем то, что здесь живет понимание ( а не «знание») и сострадание.
И еще, Бабушка, по Вашему мнению форум настолько «небесный», что «земными» вопросами не положено волновать «небожителей»?

[Пандора]

Сообщение от Алекс

Почему Вы отвергаете существование у обратившегося мотива сострадания?

В том то и все дело, что я не отвергаю наличие не "мотива сострадания", а самого настоящего сотрадания. И мои ответы в первых постах этой темы были заданы , с целью сгармонизировать ауру моей и Галины, потому что мы живем в очень разных условиях.

Сообщение от Алекс

Человек обратился, и если кто-то знает, обязательно ответит в личку, но для этого нужно было обратиться.

Кто к кому в личку обращаться должен? Я же допускаю, что мы можем быть настолько энергетически в диссонансе, что от меня самой большой и искренной помощью будет именно мысленное обращение к Вл, глядя при этом на огонь церковной лампады? Что я и сделала. А дальше разговор переключился на то, что я в чем-то обвиняю Галину

Сообщение от Алекс

Смотрел Ваши посты, где лихо определяете, что является Вашей кармой, а что нет.

Вы присутствовали на похоронах тех двух человек? Это были два конкретных случая, когда было обращение о помощи и я откладывала свою личную жизнь и тратила кучу времени, чтобы собрать нужные знания. Но их спасти не удалось. Не удалось "до них "достучаться", поэтому я и сделала вывод о том, что не было кармически разрешено им получить именно эти знания.

Сообщение от Алекс

И еще, Бабушка, по Вашему мнению форум настолько «небесный», что «земными» вопросами не положено волновать «небожителей»

По моему мнению, это просто форум, где есть живые люди со всеми прелестями живых людей, но из-за сверхбыстрого модерирования того, что есть "флуд" и "флейм" , мы часто получаемся "усеченными" или показанными с точки зрения конкретного направления .

Сообщение от Алекс

Давайте не будем уподобляться тем, кто на просьбу о помощи отвечает категоричностью, высокомерием, снобизмом, черствостью. Лучше покажем то, что здесь живет понимание ( а не «знание») и сострадание.

Расскажите мне пожалуйста, как ?
Ля-ля, сю-сю? Ах, бедняжки, давайте всей планетой сопли вытирать будем?
==========
Алекс, примите этот грубейший ответ и поймите, что при этом происходит притирка характеров и аур, примите и то, что каждый раз, читая любой пост, любого человека, написавшего сюда, я мысленно дарю ему все самое светлое, что во мне есть на тот момент, и что некоторые свои посты я пишу после того, как некоторое время обдумываю их, глядя на портреты Рерихов, Матери Мира и Вл.

[Пандора]

получился повтор

[СиМ]

Как то странно за помощью обращаются: помогите и все тут.
Не хочется не чего плохого писать, ну любому доктору привези больного и скажите: помогите. Он первым делом спросит: от чего помогать?
Поэтому действительно хотелось бы услышать симптомы, когда чего началось, заключения офиц.медицины, желательно фото больного, вообще его место нахождения.

[Dar]

отделена тема Помощь и самость

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от СиМ

Как то странно за помощью обращаются: помогите и все тут.
Не хочется не чего плохого писать, ну любому доктору привези больного и скажите: помогите. Он первым делом спросит: от чего помогать?
Поэтому действительно хотелось бы услышать симптомы, когда чего началось, заключения офиц.медицины, желательно фото больного, вообще его место нахождения.

Вы прочитайте снова первое сообщение, никто о помощи не просил, спросили, вообще реально ли такое сейчас? Существует целение руками, цветом, музыкой, вибрацией. С годами будет накапливаться экспериментальный материал в этом направлении, основанный на понимании психической энергии и внутренних линий человека.

И вопрос человека понятен. Когда рядом кто-то болеет и страдает, каждый из нас задаётся вопросом - если бы я был более усерден на своём Пути, наверное я бы мог облегчить страдания человека, как-то ему помочь, ведь такие знания существуют, на что я потратил своё драгоценное время, достиг ли кто-нибудь уже этих знаний среди моих братьев?

И вот человек приходит на форум и спрашивает, как обстоит дело с практическими наработками в этом направлении.
Я считаю, самым разумным ответом будет - да ничего мы не достигли и всё это у нас ещё впереди.
Поэтому если, Galina, вам кто-то в личку пишет - я кое-что могу, пару раз ребят чуть ли не с того света вытягивал, могу посмотреть пациента, пришлите фото и так далее, не слушайте их, они только навредят. Помочь может только человек проходивший специальное обучение у Посвященных Белой Ложи и если карма позволяет, он может сам объявиться, но искать его бесполезно.

Всё это должно изучаться целыми институтами и лишь когда станет естественной частью официальной медицины можно будет широко применять новые для нашей цивилизации методы.
А самоучек и людей которые скажут - у меня есть Учитель, он меня научил, я могу помочь - никогда не слушайте. Лучше умереть в согласии с законом Кармы, помня что каждое физическое страдание создаёт в ауре новые сильные и чистые эманации, которые станут хорошим залогом для будущего. В этом смысле - всё к лучшему. Закон не наказывает, Закон помогает.

[paritratar]

ВЫ САМИ ВСЕ МОЖЕТЕ.

п.с. к сожаленю, стер свое сообщение, поэтому и оставил только доминантную мысль

[СиМ]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Вы прочитайте снова первое сообщение, никто о помощи не просил, спросили, вообще реально ли такое сейчас?

Может тогда тему переименовать в "теоретическая помощь"?
А первый пост начинать не со слов "жизненный вопрос", а что нибудь типа "может ли быть"

Сообщение от Саньясин из Мясино

Помочь может только человек проходивший специальное обучение у Посвященных Белой Ложи и если карма позволяет, он может сам объявиться, но искать его бесполезно.

Откуда такая у вас информация? (Желательно ссылки, цитаты...)

[max4545]

Дорогая Galina!
Уже много хороших слов из Учения сказано участниками форума. Добавлю еще немного о том же, но "взгляд сбоку".
Уже не раз было сказано про мысленные посылки. Добавлю некоторые, на мой взгляд, важные моменты, как повысить их эффективность.
1. Синхронность посылок во времени, выбор оптимального момента для таких посылок.
2. Привлечение большего количества людей.
3. Сосредоточенность (пояснение см. ниже).

Немного подробнее об этом.

Изучая данную сферу, можно встретить логичное утверждение, что мысли, посланные одновременно (или даже примерно одновременно) дадут больший эффект. Простите, что без цитат, может быть, позже найду. Несложно синхронизировать часы... Лучше, наверное, делать посылки утром, после ночного отдыха, когда организм уже окончательно проснулся, максимально бодрый и энергичный.

Не вызывает сомнений, чем больше людей будут привлечены к таким посылкам и искренне пожелают выздоровления, тем быстрее наступит ожидаемый результат. Этот факт я наблюдал у общин новых христианских течений. В случае серьезной болезни они ставят портрет заболевшего и перед ним община (например 150-200 человек) молятся о его здоровье. Таким образом лечатся даже так называемые неизлечимые для современной официальной медицины болезни. Такие исцеления они называют чудом, хотя, наверное, просто закон природы.

Озарение. 2.2.5.7.
...Закон, что две согласованные мысли в семь раз увеличивают силу. Это не магия, но практическое соображение...

Подумайте, а во сколько раз увеличится сила согласованных мыслей десяти (или более) людей? А умноженная искренностью?

Разделю на несколько постов...

[max4545]

Продолжу.

Несколько слов о сосредоточенности. Это, я уверен, принципиально важно.

Г.А.Й. 1961 г. 102. (Июль 8 ).
Если же мысль создается с определенной целью воздействия, то сила воздействия ее умножается в соответствии с напряжением энергии, вложенной в нее.

И более подробно...

Г.А.Й. т.1. 07.11.09 Янв. 13).
...Не всегда усилие это должно быть длительным. Чтобы породить сильную, сосредоточенную мысль и пустить ее в пространство для выполнения определенного задания, нет необходимости долго удерживать ее в сознании. Нужно метнуть стрелу, коротко напряжение лука. Так же кратко и напряжение воли, но сильно оно и сосредоточенно. Иначе стрела мысли не полетит. Все существо человека мощно напрягается в едином порыве, чтобы дать нужный эффект. Длительное напряжение ослабляет лук, а постоянное делает его совершенно непригодным. День сменяется ночью, активность - пассивностью. Пассивность сознания после пуска стрелы позволяет ей стремительно унестись к цели, в то время как продолжающееся после пуска напряжение будет удерживать посылаемую мысль около. Освобождение сознания от посланной мысли технически необходимо. Этого требует психотехника мысли. Так можно учиться всегда, в любых условиях момента умению мыслью владеть, как оружием света. Без овладения мыслью нет йоги. Мысль - это огонь, и йога огня учит овладению огнем путем овладения мыслью.

Мысль, изреченная вслух! Комментарии, наверное, не нужны.

Г.А.Й. т.3.
...Мысль есть энергия. Слово реченное есть энергия тоже. Когда мысль соответствует выражению ее в словах, энергия действия удваивается...

[max4545]

Добавлю, о чем уже говорилось.
Безусловно сам больной (лучше называть выздоравливающий) должен помогать себе стать на ноги.

Г.А.Й. т.2.
...Мысль задание выполнит, если оно ясно и определенно и если ей не мешать. Внушение и самовнушение есть не что иное, как выполнение мыслью ей данной задачи. Можно учиться на себе, на своем собственном теле, поручая мысли восстанавливать равновесие в любом заболевшем органе или части тела. Мысль будет действовать по данному ей заданию и в течение времени, указанного ей волей. Можно мысли давать задание на срок, точно определяя его длительность. Так, например, можно давать приказание, чтобы в течение, скажем, ночи мысль работала над тем или иным органом, выполняя совершенно точное и определенное поручение. Думая о болезни заболевшего органа, его не вылечить, но представляя себе процесс его быстрого восстановления и нормальное функционирование, можно быстро его сделать здоровым...

Добавлю известный факт.

Иерархия.
7.418. Болезни подразделяются на священные, кармические и допущенные. Два первых вида понятны, но, именно в книге "Иерархия" следует упомянуть о допущенных. Кто или что допускает эти болезни? Конечно, невежество и ужас неосознания. Мало не думать о них, дети тоже не думают, но заражаются.

Я буду искренне рад, когда осознанные Вами идеи Учения помогут Вашим близким и Вам.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от max4545

Не вызывает сомнений, чем больше людей будут привлечены к таким посылкам и искренне пожелают выздоровления, тем быстрее наступит ожидаемый результат. Этот факт я наблюдал у общин новых христианских течений. В случае серьезной болезни они ставят портрет заболевшего и перед ним община (например 150-200 человек) молятся о его здоровье. Таким образом лечатся даже так называемые неизлечимые для современной официальной медицины болезни. Такие исцеления они называют чудом, хотя, наверное, просто закон природы.

Как раз в тему будет:

Однако вы верите в ментальное лечение и полагаете, что можете извлечь необходимую энергию из беспредельного резервуара целительной мощи и что при этом она сама найдет причину болезни и уничтожит ее! Неужели вы не видите, что при этом злоупотребляете или же пренебрегаете законами, управляющими всем проявленным миром? Не имеет значения, будет ли эта мощь материей или просто силой — все, что проявлено, подчиняется действию непреложного закона, причем у каждой степени проявленного имеется своя форма, которая в свою очередь имеет свое соответствие.

Если, к примеру, вы посылаете силу сокращения в орган, требующий силы расширения, или vice versa, то вы неизбежно повредите его. Вы могли бы случайно применить и правильную форму силы, но при этом можете употребить такую ее степень, которая причинит вред какому-то другому органу. Даже если допустить, что вы настолько усовершенствовали и очистили свою волю, что можете безопасно направлять любые силы с определенными целями, вы обязаны пройти длительный курс обучения, чтобы дополнить свое знание пониманием внутренних линий. Только после этого вы сможете без опасных последствий вмешиваться в чью-либо жизнь, ибо эти силы с одинаковой легкостью могут как созидать, так и убивать.

Бесчисленные примеры ментального исцеления с помощью христианской науки приводятся в качестве доказательств ошибочности Нашей позиции в этом вопросе. Если ученик ставит целью одно лишь физическое здоровье, то на краткое время и при условии, что он способен поставить абсолютно правильный диагноз, определяющий, насколько человеку можно помочь, Нашу позицию и в самом деле можно назвать неправильной. Но, зная то, что знаем Мы, Мы настаиваем на том, что Наше утверждение истинно.
Учение Храма. Феномены сна и смерти. Наставление (Урок) 12

По-прежнему первой заповедью врача остаётся: не навреди!

[Musiqum]

Сообщение от Саньясин из Мясино

По-прежнему первой заповедью врача остаётся: не навреди!

Но если говорить о посылках мысли, то всё-таки сердечная посылка никак не навредит.
Она может быть и не исцелит больного по каким-либо причинам, но хуже от неё всё равно не будет.

[абрикос]

В Гранях, если не ошибаюсь, сказано - Не можешь помочь, не подходи