Беспощадность и милосердие

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

А я думаю, что тут как раз таки всё наоборот - именно умение взять ответственность на себя, впрячься в неприятную работу, пожертвовать благодушием и покоем - есть пример деятельного развития Идей Любви - Христа и Будды.

Правильно. Кто спорит? Все это из века в век делали христиане и буддисты. Только для этого не обязательно лупить друг друга по лбу нунчаками. Все это вполне делается и без них. Без излишней воинственности во взоре.

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Только для этого не обязательно лупить друг друга по лбу нунчаками. Все это вполне делается и без них. Без излишней воинственности во взоре.

ну и теперь о главном...
А кто предлагает лупить нунчаками? И тогда зачем сюда вставлена эта фраза...?

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

А кто предлагает лупить нунчаками?

Здрассьте. А кто здесь упорно доказывал необходимость и непреходящесть воинских искусств? Что без них духу ну никак?

[aurora]

Сообщение от Восток

Спасибо за цитату, Восток,что называется "в строку".
В приведенной цитате говорится об уме, мыслителе в человеке, который бывает присущ человеку ещё очень долгое время после того, как он успел укротить свой ум и сделать сердце обителью Любви. Света.
Говоря:

Ум - одна из оболочек Сердца. Извивы его простираются в очень тонкие области сознания - Сердце,

я имела в виду именно это.
И добавила , что "он проявляется часто непредсказуемо" - для человека, если ум его не достаточно очищен. Имя в виду всех нас, не - Махатм.
И далее, из цитаты, - "расчётливость" - ум, - противоположен безумию - отсутствию ума. Кто же будет спорить с этим утверждением. Только безумец
А также он, ум - противоположен знанию духа - интуиции, так как является всего лишь линзой (оболочкой) для света - интуиции. От чистоты этой линзы зависят все наши последующие действия, после того как этот свет станет доступен сознанию. Сердцу.

[gog]

Сообщение от Иваэмон

Здрассьте. А кто здесь упорно доказывал необходимость и непреходящесть воинских искусств? Что без них духу ну никак?

Дух не умеющий защищаться не умеет и защищать.

[Иваэмон]

Сообщение от gog

Дух не умеющий защищаться не умеет и защищать.

Вы предлагаете всем раздать оружие? Свободный доступ, так сказать?

[gog]

Сообщение от Иваэмон

Вы предлагаете всем раздать оружие? Свободный доступ, так сказать?

В соотвествующей теме по этому поводу есть всё что думаю . Но чтоб не утруждать вас в перечитывании скажу-категорически против

[Andualex]

Иваэмон , оставьте оружие. Помнится месяца три-четыре тому назад форумский народ ( и Вы с ним) аж охрипли на теме свободной продажи пистолетов.
gog ведь о духовном.

[Djay]

Сообщение от Иваэмон

Вы предлагаете всем раздать оружие?

Настоящий мастер боевых искусств - сам оружие. Причем, имеется в виду не грубая физическая сила.

[Иваэмон]

Сообщение от Andualex

Иваэмон , оставьте оружие. Помнится месяца три-четыре тому назад форумский народ ( и Вы с ним) аж охрипли на теме свободной продажи пистолетов. gog ведь о духовном.

Так и я о духовном. А не о нунчаках и прочие единоборствах на ковре. Их культивировать и всячески пропагандировать, более того, ставить основным условием развития Духа нет никакой необходимости. Вот все, что я хочу сказать. Хотя кое-кому они были бы и полезны.

Сообщение от gog

Но чтоб не утруждать вас в перечитывании скажу-категорически против

Я тоже против, но не категорически.

[Восток]

Сообщение от Djay

Настоящий мастер боевых искусств - сам оружие. Причем, имеется в виду не грубая физическая сила.

Вспоминается одна очень красивая деталь из истории древней Спарты. Когда соседи начинали просить военной помощи у царя - он присылал им всего одного солдата. Спрашивается - ну какой там перевес и что может решить один меч и один щит? Однако это было весомо...

[ecolog]

Сообщение от Восток

ну и теперь о главном...
А кто предлагает лупить нунчаками? И тогда зачем сюда вставлена эта фраза...?

А вот это очень важный момент. Говоря о воинственности, о «мечах, копьях и стрелах», надо обязательно сказать о технике безопасности, о том, что эти понятия не для применения на ближних своих и на всех подряд.
Оно обычно никто не предлагает лупить, но не редко всё этим и заканчивается.

Сообщение от Восток

Но я говорю совсем о другом аспекте или если хотите этапе человеческого сценария. Именно о необходимостях, о непреложности момента. Если часть стада - заражена, то удаление их и есть эта самая необходимость и действенное проявление милосердия и к ним и ко всем остальным. Точно так же и с решением многих других проблем.

Но сначала надо дать возможность вылечиться. И это возможность должна быть постоянна. И ещё, вопрос встаёт, а почему бы просто не уничтожить все зло, «сверху», волевым решением, молнией поразить, вырезать как опухоль? А потому что это зло часть каждого из нас, необходим процесс лечения. Не попустительство, но и не отворот поворот, а постепенное изживание, трансформация, излечение. Ну применим мы оружие. Совесть мучить потом не будет, что человека потеряли, в яму подтолкнули? А может можно было спасти, на последнем шаге, в последнее мгновение, благодаря милосердию в сердце вытащить и сделать невозможное.
Твердость и непреложность в своих позициях, но максимум милосердия к другим. Тот кто идет в яму обычно идет туда не сворачивая, но создать дополнительные тропы к свету на его пути мы вполне можем. Да и путь вниз не бесконечен. Когда-то проявленное, пусть и тогда не воспринятое милосердие может стать той ниточкой, которая выведет к свету.
И еще про удаление. Нужно осознавать, что удаляя, можно высадить на более благоприятную почву и зло разрастется, нанося еще больший вред, что мы не решаем проблему, а отдаляем решение. Но если чувствуем неспособность справиться, тогда конечно лучше удалить.

Сообщение от Восток

И порой - нужно даже наступить на горло собственным переживаниям.

Главное не совести.
И затаптывая переживания стоит обратить внимание на тихий, спокойный голос сердца.
Всё таки противник я таких грубостей. Если есть бурные переживание, то необходимо сначала в равновесие прийти, тогда и горло в целости сохраним.

[Восток]

Сообщение от ecolog

А вот это очень важный момент. Говоря о воинственности, о «мечах, копьях и стрелах», надо обязательно сказать о технике безопасности, о том, что эти понятия не для применения на ближних своих и на всех подряд.

Это мне кажется с самого начала должно подразумеваться и БЕЗ этого - вообще о чём речь. Если нет понимания ВСЕЙ этой техники оружия -- то даже и начинать не стоит.

Другое дело - эту воинственность с одной стороны можно рассмотреть как необходимое излучение на периферии ауры - в любой системе... И поэтому мне хотелось бы донести такое понимание - наличие этой самой динамичной, реализующей силы - подобно согревающему теплу в доме. Судя по многим ситуациям в социуме - сейчас заморозки,... а в попытках изобразить противопожарную безопастность порой умудряются разрушить до основания печь... А ведь именно она может любой огонь принять безопасно - ...(не знаю - понятно ли выразился)
Вообще заметил - что именно те кто подобный воинский спектр в себе имеет - обычно и является более терпимым, спокойным и как бы сказать - резистентным в отношении многих ударов и даже опасных тенденций. А вот горделивые "мирные" корабли - готовы развалиться от любого чиха - отсюда и агрессивность - немотивированная и жестокая и неприятие тотальное - не замечали?

[ecolog]

Сообщение от Восток

Если такое впечатление возникло - то прошу прощения.
Но в данном случае - нет отдельных других. Есть Мы и наши проблемы, задачи и решения. И в этом ключе - если каждый закроется в "своём" - никакой общности не получится. Естественно Вы полностью правы - даже тени навязывания не может быть. Но порой сказать вслух - нужно. И ПОРОЙ наши представления - это и есть поле очень важной битвы.

Ну, хорошо, например этот момент:

Сообщение от Восток

А что если ты только лук делать - а тут же - спецкомиссия от министерства милосердия - да чуть ли не в обморок - ах что это? Лук? Это же оружие!!!

Этой спецкомиссии просто поболтать хочется. Не редко они даже не против, а просто другие стороны вопроса выявляют или из-за вредности.
Важнее мнение тех, кто делает вместе с тобой, кто действительно решает эту проблему. Пусть не лук, давайте пойдем другим путем, но решим эту проблему.
Ну а судачащих и осуждающих со стороны всегда будет в достаточном количестве. Я о них говорил, при конкретном деле. С ними общности не будет. Всегда кто-то делает, а кто-то со стороны судит, критикует, мнения высказывает.

[Восток]

Сообщение от ecolog

И ещё, вопрос встаёт, а почему бы просто не уничтожить все зло, «сверху», волевым решением, молнией поразить, вырезать как опухоль? А потому что это зло часть каждого из нас, необходим процесс лечения. Не попустительство, но и не отворот поворот, а постепенное изживание, трансформация, излечение.

А вот кстати - я и не имею в виду - это самое решение "сверху". Именно вровень. И Именно трансформацию. А ведь на это только сильный и способен. Даже прощение, принятие и терпение - есть прерогатива людей сильных - и вот у них мне бы хотелось учиться.
А вот слабый - он то на верх вылезти хочет - преимущество приобрести, или в угол забивается - чтобы не достали.

Сообщение от ecolog

Ну применим мы оружие. Совесть мучить потом не будет, что человека потеряли, в яму подтолкнули? А может можно было спасти, на последнем шаге, в последнее мгновение, благодаря милосердию в сердце вытащить и сделать невозможное.

ну как же с этим поспорить? - просто дело не столько в применении - оно то как раз таки частность - всего лишь вариант действия который и должен быть подсказан целесообразностью и ... да Вы несомненно правы - милосердием. Дело в Духе силы - ведь на такое спасение - опять таки способен человек смелый и с запасом сил. Слабые же осторожны, и склонны и противника, и любого виноватого-не согласного более эффективно и быстрее добить... и выйдя из страшных болотистых лесов - аккуратно притоптать ради безопасности любое огненное сердце.

[ecolog]

Сообщение от Восток

в попытках изобразить противопожарную безопастность порой умудряются разрушить до основания печь... А ведь именно она может любой огонь принять безопасно - ...(не знаю - понятно ли выразился)

Может выработан срок печи? И нужно новое строительство, на новом материале, соответствующем текущему времени.

Сообщение от Восток

Вообще заметил - что именно те кто подобный воинский спектр в себе имеет - обычно и является более терпимым, спокойным и как бы сказать - резистентным в отношении многих ударов и даже опасных тенденций. А вот горделивые "мирные" корабли - готовы развалиться от любого чиха - отсюда и агрессивность - немотивированная и жестокая и неприятие тотальное - не замечали?

Конечно. В этом плане интересен Ницше с его противлением культивированию христианской церковью слабости. Но Ницше довольно острое оружие.

Что вреднее всякого порока? — Деятельное сострадание ко всем неудачникам и слабым — христианство.
***
Сами себя они не называют слабыми, они называют себя «добрыми».
***
Только наиболее одарённые духовно люди имеют разрешение на красоту, на прекрасное; только у них доброта не есть слабость.

Ф.Ницше

[Etsi]

Сообщение от ecolog

“Явление огненное посетит сердце человечностью” (Мир Огненный1, 75).

Сила и есть проявление деятельного сострадания.
Сила есть огонь, которым уже овладело (ассимилировало) человеческое существо.
Против такого Огня никто не силен.

Человечество со своим духовным (огненным) развитием забудет определение силы как бряцанье оружием или иной вид устрашения.
Сила не устрашает, сила сострадает – таков признак Истинной Силы.

[Иваэмон]

О, уже Ницше цитировать начали... Скоро его "Падающего - подтолкни!" главным нравственным законом объявим. Мдя...

[Восток]

определение силы как бряцанье оружием или иной вид устрашения

Сообщение от Иваэмон

Скоро его "Падающего - подтолкни!" главным нравственным законом объявим. Мдя...

Солить - не значит - пересолить.
А вот додумать за кого-то без причин и предпосылок - уже показатель... лишней соли.
С больной головы на здоровую???????

[Восток]

Интересно - а откуда берётся этот странный ментальный алгоритм - в споре - "додумать" за оппонента? Передёргивать его позицию, пришивать к его словам собственные окончания? Скажи солить скажут - пересолить хочешь, скажи печь разожги - скажут дом спалить хочешь... А ведь это и есть - как бы показатель недостаточной честности и нарушения МЕРЫ - в поисках большей эффективности. Быстро и именно сейчас доказать, опровергнуть... Как доказать "своё" если понятно что оппонент прав, или хотябы не ВИНОВАТ? Правильно - навесить на него поджог рейхстага.

Сообщение от Восток

и любого виноватого-не согласного более эффективно и быстрее добить...