А давайте попробуем допустить... Путин - один из Братства, или ведомый Братством, или другой Высокий дух
а давайте попробуем допустить... Лукашенко(Порошенко, Назарбаев...) - из Братства...
Лукашенко - Белоруссия - местечковое мышление. Порошенко -Украина для украинцев, а возможно для евреев вместо украинцев - местечковое мышление. Назарбаев - Казахстан - местечковое мышление . У Путина глобальное мышление, не может быть хорошо одной стране, если вокруг полыхает пожар. Хата не с краю, а на Планете Земля.
Нужен не поезд новый, а пассажиры более утонченные
пассажиров из Альфа-центавры выписать?
поезд - это государственность (со всеми ветвями власти), рельсы(путь) - идеологическое направление.
Есть идеологические направления, ведущие человечество по пути инволюции и есть другое, которое ведет по пути эволюции. Утонченные организмы чувствуют правильное направление, ничто не может их вовлечь в политические игры, типа синего кита только для взрослых. Чем больше воспитано утонченных людей, тем прекраснее будущее для человечества. Обратите внимание, первое что сделали при распаде СССР, поменяли образовательную систему.
Вчера встретила знакомую, она все нашу семью обзывала, в шутку конечно, сепаратистами. На что ей ответила, какие же мы сепаратисты, если уехали в Россию еще в 2002 году? На что она ответила, что все равно сепаратисты. А мы почувствовали еще тогда.........
__________________ Просыпайся земля Святорусская.
Последний раз редактировалось Helene, 22.03.2017 в 11:44.
Как говорить с человеком у которого нет своих мыслей и он сыплет цитатами?
Глубоко ошибаетесь, цитата есть подтверждение тех мыслей которые есть. Вы желаете сказать, что Н.К. не поддерживал этих мыслей и включил их в свой очерк от пятой ноги китайской собаки? И по большому открою вам еще , что если мысли человека не поддерживают Идеи Учения, то и смысла в них нет. ( тем более на этом форуме)
Как говорить с человеком у которого нет своих мыслей и он сыплет цитатами?
Глубоко ошибаетесь, цитата есть подтверждение тех мыслей которые есть. Вы желаете сказать, что Н.К. не поддерживал этих мыслей и включил их в свой очерк от пятой ноги китайской собаки? И по большому открою вам еще , что если мысли человека не поддерживают Идеи Учения, то и смысла в них нет. ( тем более на этом форуме)
Цитата:
Сообщение от Migrant
И где они сегодня?
не интересно даже.
Саид! Вот именно: цитата должна подтверждать мысль. У вас мыслей пока не было, всё больше цитаты! И не надо считать, что НК якобы будет подтверждать ваши мысли.
Нужен не поезд новый, а пассажиры более утонченные
пассажиров из Альфа-центавры выписать?
поезд - это государственность (со всеми ветвями власти), рельсы(путь) - идеологическое направление.
Есть идеологические направления, ведущие человечество по пути инволюции и есть другое, которое ведет по пути эволюции. Утонченные организмы чувствуют правильное направление, ничто не может их вовлечь в политические игры, типа синего кита только для взрослых. Чем больше воспитано утонченных людей, тем прекраснее будущее для человечества. Обратите внимание, первое что сделали при распаде СССР, поменяли образовательную систему.
Вчера встретила знакомую, она все нашу семью обзывала, в шутку конечно, сепаратистами. На что ей ответила, какие же мы сепаратисты, если уехали в Россию еще в 2002 году? На что она ответила, что все равно сепаратисты. А мы почувствовали еще тогда.........
Меня вообще удивляет термин "сепаратисты"! Есть Донбасс, который стал продвигать своё мнение об устройстве Украины! Не о выходе, а о внутреннем устройстве. И их стали называть "сепаратистами", выдавливая в Россию. И потом стали говорить, что Россия напала на бедную и несчастную Украину? Куда напала? На Донбасс? Так Россия там была всегда! И если бы она нападала, то почему не напала? Как можно более сильной стране напасть, да так, чтобы ничего не завоевать? Да, Россия помогала тем, в кого стреляли, бомбили и уничтожали. Помогала не умереть. Помогала выжить. Помогала не сдаваться.
тактику АДВЕРЗА надо же кому то выполнять, вот её и выполняют по очереди:Горбачёв, Ельцин, Путин, Медведев, Путин,....дальше увидим на ком пресечётся движение вспять
тактику АДВЕРЗА надо же кому то выполнять, вот её и выполняют по очереди:Горбачёв, Ельцин, Путин, Медведев, Путин,....дальше увидим на ком пресечётся движение вспять
Вот здесь я с вами согласен, но... до Путина. Ибо именно Путин начал разворачивать отступление в наступление.
И не надо считать, что НК якобы будет подтверждать ваши мысли.
Не подтверждать а в одном русле. Н.К. ведь тоже говорит не своим языком а приводит цитаты соответствующие, так, что не пудрите мозг, своими измышлениями.
Нужен не поезд новый, а пассажиры более утонченные
пассажиров из Альфа-центавры выписать?
поезд - это государственность (со всеми ветвями власти), рельсы(путь) - идеологическое направление.
Есть идеологические направления, ведущие человечество по пути инволюции и есть другое, которое ведет по пути эволюции. Утонченные организмы чувствуют правильное направление, ничто не может их вовлечь в политические игры, типа синего кита только для взрослых. Чем больше воспитано утонченных людей, тем прекраснее будущее для человечества. Обратите внимание, первое что сделали при распаде СССР, поменяли образовательную систему.
Вчера встретила знакомую, она все нашу семью обзывала, в шутку конечно, сепаратистами. На что ей ответила, какие же мы сепаратисты, если уехали в Россию еще в 2002 году? На что она ответила, что все равно сепаратисты. А мы почувствовали еще тогда.........
Меня вообще удивляет термин "сепаратисты"! Есть Донбасс, который стал продвигать своё мнение об устройстве Украины! Не о выходе, а о внутреннем устройстве. И их стали называть "сепаратистами", выдавливая в Россию. И потом стали говорить, что Россия напала на бедную и несчастную Украину? Куда напала? На Донбасс? Так Россия там была всегда! И если бы она нападала, то почему не напала? Как можно более сильной стране напасть, да так, чтобы ничего не завоевать? Да, Россия помогала тем, в кого стреляли, бомбили и уничтожали. Помогала не умереть. Помогала выжить. Помогала не сдаваться.
Как только восстал Юго-Восток, разговаривала со знакомым, он за майдан, я против, о том, что здорово было бы, хочет Западная Украина дружить и сотрудничать с ЕС, пусть дружат и сотрудничают, а мы, Юго-Восток с Россией и бывшими республиками СССР, наша область снова стала бы строить корабли и т.д. На что он мне ответил, что наша область дотационная и здорово все как сейчас, Киев денежку подкидывает ежемесячно. Я была в шоке, неужели лучше сидеть на диване, ничего не созидая, получать деньги от тех регионов, которые насмерть стоят за свои рабочие места, за свои высокотехнологичные отрасли и т.д. Теперь он патриот, а я сепаратистка. Он спокойно получает зарплату, а у меня душа болит за будущее моей области. Теперь со мной не дружат, обходят стороной и просто из вежливости здороваются издалека. А дотационный народ все нищает, работы все меньше и меньше........и нет кораблей.
__________________ Просыпайся земля Святорусская.
Последний раз редактировалось Helene, 22.03.2017 в 13:34.
И не надо считать, что НК якобы будет подтверждать ваши мысли.
Не подтверждать а в одном русле. Н.К. ведь тоже говорит не своим языком а приводит цитаты соответствующие, так, что не пудрите мозг, своими измышлениями.
Саид, просто и коротко: свои мысли говори сам! Я понимаю, что общаться с нами-дураками цитатами НК - круто! Круто, но рассчитано на дураков.
А давайте попробуем допустить... Путин - один из Братства, или ведомый Братством, или другой Высокий дух
а давайте попробуем допустить... Лукашенко(Порошенко, Назарбаев...) - из Братства...
Утрировать не стоит, я какой-никакой аргумент привел - Великая Страна, место сбора новой расы. А во вторых они стали управляющими отхваченных кусков, и Россия (точнее те, кто ей управляет) по прежнему их не бросает, и они не бросают ... соски.
Последний раз редактировалось Алекс, 22.03.2017 в 18:03.
Саид, просто и коротко: свои мысли говори сам! Я понимаю, что общаться с нами-дураками цитатами НК - круто! Круто, но рассчитано на дураков.
Мигрант , повторяю для непонятливых . Цитата не Н.К. , цитата Шри Ауробиндо из его книги. Ауробиндо рекомендовал читать Е.И. Владыка ( инфа. из дневников) , видимо Н.К. тоже читал и приводит цитату в своем очерке о путешествии "Алтай - Гималаи" , речь идет о приходе времени Майтреи. Желаете обсудить это, то пожалуйста.
Если у вас сильно желание потереть меня, ( кнопки жать не буду), то почему вы решили, что кто-то должен под вас прогнуться?
Цитата:
Сообщение от Dar
(опять вижу на форуме обвинения в догматизме.. думаю наверное проще написать сюда)
Вспоминая окна Овертона..
Понятное дело, форум по АЙ и в основе лежит обсуждение различных тем с точки зрения АЙ. Не всегда получается и это тоже понятно, "не орешки".. Одних эти "орешки" притягивают, других нет.. что тоже в принципе объяснимо. В итоге можно условно разделить всех на две группы.
Одни стараются во всем найти связь с АЙ, использовать полученные знания, другим это, мягко говоря, просто неинтересно.. предпочитают другие источники.
Вот и получается, что когда в качестве аргумента приводят цитату из АЙ, для одних это радость, узнали что-то новое или признали что ошиблись, что тоже движение вперед, а других, опровержения с помощью цитат, раздражает. Вроде все правильно, такие логичные размышления и построения, а тут раз цитату, и все оказывается неправильно.. Досадно. В итоге люди приводящие цитаты становятся занозой для них.. Всюду лезут со своими цитатами. Ну и как относиться к ним?
Тут могут быть два варианта. Лучший и худший. (добрый глаз и темный) (на мой взгляд)
Лучший вариант. Люди читают АЙ, размышляют, думают и все суждения на форуме, события, рассматривают с точки зрения АЙ. И если видят, что кто-то размышляет правильно, но сомневается, то для ободрения приводят цитату. Типа "ты прав, все нормально и есть да же интересная связь с другими вещами, например..". Если кто-то вроде ошибается, то опять же начинается спор и если аргументов не хватает, или видят неверие, то снова приводят цитату. Могут получить в ответ другую цитату. Доказывающее что тут просто непонимание сути вопроса, цитаты, темы.. Для посторонних это непонятно, вроде просто обмен цитатами, а для них это знания, которые могут в корне поменять точку зрения. В лучшую сторону. В итоге, все споры, если опираться на знания из АЙ, становятся продуктивными, выводящими на прямую линию. И это полезно для обоих сторон. Обе стороны взаимно обогащаются, выходя на новые уровни понимания.
Худший вариант. Люди приводящие цитаты, очень хотят показаться крутыми. Гордыня. Крутость можно доказать только знанием АЙ. Поэтому они по каждому поводу сразу лезут в поисковик, по слову ищут любую цитату и выкладывают. Вообще не понимая, о чем идет речь. За то производят впечатление умных. О чем это говорит? Что они сами не размышляют, не думают, не читают АЙ, не разбираются и свое невежество стараются прикрыть цитатами из АЙ. Это отупляет. Нет полета своей мысли, самостоятельности, размышлений.
Вот примерно два варианта толкования, о людях приводящих цитаты из АЙ или ссылающихся на АЙ или говорящих что там написано так-то и так-то.. Какой из вариантов отношения к ним выбрать, разумеется каждый решает сам.
Но вот ведь что интересно... Людей, которые ссылаются на АЙ, постоянно клюют и в связи с этим изобретают новые и новые виды обвинений. С годами в этих обвинениях проявилось свое развитие. И не в лучшую сторону. И это чревато (имхо)
Сперва их называли книжниками, фарисеями и т.д. Потом, в связи с тем что они продолжают ссылаться на АЙ, их стали называть догматиками. Постепенно все это вылилось в раздражение против подборок.
Те кто выбирает "лучший вариант", считают что люди работали, читали, разбирались. А кому понадобятся эти подборки это второй вопрос. Выбравшие "худший вариант", считают, что это всего лишь работа компьютера. Автор подборки по умолчанию глуп. Постепенно наступила новая стадия. Все вылилось в новую формулу. Те кто приводят цитату это люди невежественные. По умолчанию.
Продвигается и внедряется мысль что люди приводящие цитату из АЙ, это люди косные, невежественные.. Интересно да?.. Каждый раз маленький и незаметный поворот в другую сторону от АЙ.. Постепенно внедряется мысль неприятия к АЙ. Что это не солидно, это некрасиво. Это доказательство косности мышления, догматизма. Как-бы подбадривается мысль, не хочешь догмы, не ссылайся на АЙ.. Разумеется под соусом "надо размышлять, иметь свои мысли, писать своими словами, быть самостоятельным, меньше читать и больше размышлять" и т.д. Внешне выглядит как призыв двигаться вперед и вверх, уходя от догм и косности мышления..
И тут недавно я вижу очередной "наезд" за то что привели цитату. Но уже с худшими обвинениями (припоминая Лаврова) Я подумал тогда, что если все идет такими темпами то скоро каждого цитирующего АЙ начнут обвинять в колдовстве и черной магии. Не хотелось сгоряча писать. Пока думал, не успел.. За приведенную цитату появилось обвинение в служение Черному Огню, пламени, слуги черного огня и еще чего там..
Самое досадное, что никто не заступился. То ли не обратили внимание потому что это уже нормально. То ли от испуга.
Да, человек приводящий цитату может ошибаться. 1. Привел не по теме 2. Неправильно сам понимает эту цитату 3. Не разобрался о чем идет обсуждение 4. Имеет другую точку зрения, которую и хочет аргументировать с помощью цитаты. Показать другую грань. и т.д. Причин непонимания может быть множество.
Но.. Возникает ли желание понять собеседника? Его мотивы, побуждения. Какой момент вызывает непонимание? Или наоборот. Просто нет желания напрягать мозги, думать.
Спрашивается почему обращение к Учению воспринимается как фарисейство?.. Зачем человека, приводящего цитату обвинять в косности мышления, догматизме, невежестве?.. Если нет уважения к Учению, проявите хотя бы вежливость по отношению к людям, для которых Учение очень важно.
Пишу не для осуждения или обвинения, а для напоминания. Ведь проблемы человечества начались с момента отрыва от Высшего. Для многих участников форума высшее это Учение. Вот это нагнетание обстановки, создание атмосферы насмешливости, издевок по отношению к людям обращающимся к Учению, приводит к отрыву от Высшего и как следствие появление склок, раздора, оскорблений и т.д. В такой ситуации, когда потеряна связь с "Живой Этикой", приводятся другие источники, как более правильные, ценные, нужные и т.д. Сравнимы ли эти вещи? Сколько событий произошло за последние десятилетия? Сколько опыта набрано за это время? А сколько опыта можно набрать за тысячу лет? А в Учении знаний за сколько лет? 8.551. Не роскошь Учение; оно преподает самое меньшее, что можно ожидать от воплощенных после миллионов лет.
Сколько государств, стран, народов, и пр. появилось и исчезло за миллионы лет?
Кого-нибудь интересует этот опыт? Почему Учение стараются задвинуть куда-то в угол, как нечто несущественное для сегодняшего времени.. "кисточка для забора"? Это опыт за миллионы лет, для современной политики стал кисточкой?
Я считаю, что Учение явно недооценено. Именно потому что мало к ней обращаются. Полагаю, большинство помнит, что именно в самое напряженное время нужно Учение. Именно в тяжелое время, когда много проблем, опасностей, кризисов, войн и т.д. «Появление мировых событий положит книгу на рабочий стол. За этим столом можно встретиться» Не ленитесь искать ответы в Учении, не стесняйтесь приводить цитаты, не бойтесь насмешек и не смущайтесь обвинений в косности, догматизме или невежестве… Освежите память..
"Состязание сердца с умом – самое потрясающее зрелище."
тема " Работа с Учением не сбор цитат и материалов".
Считайте меня мутным, введите в игнор и будет вам счастье.
Саид, просто и коротко: свои мысли говори сам! Я понимаю, что общаться с нами-дураками цитатами НК - круто! Круто, но рассчитано на дураков.
Мигрант , повторяю для непонятливых . Цитата не Н.К. , цитата Шри Ауробиндо из его книги. Ауробиндо рекомендовал читать Е.И. Владыка ( инфа. из дневников) , видимо Н.К. тоже читал и приводит цитату в своем очерке о путешествии "Алтай - Гималаи" , речь идет о приходе времени Майтреи. Желаете обсудить это, то пожалуйста.
Если у вас сильно желание потереть меня, ( кнопки жать не буду), то почему вы решили, что кто-то должен под вас прогнуться?
тема " Работа с Учением не сбор цитат и материалов".
Считайте меня мутным, введите в игнор и будет вам счастье.
Хорошо. Объясню ещё проще. Хотите вести со мной диалог - говорите со мной своими словами. Я же вам в ответ не пишу словами ЕИ. Хотя бы и мог. Почему я так делаю? Почему пишу и отвечаю вам так, как сам думаю? Потому что вижу в вас собеседника. Равного. Если самому нечего сказать - ладно, цитируйте. Кстати, и про рекомендации Владыки читать Шри Ауробиндо помню. И про наш спор с Даром - помню. Вот с вами спора не получается. Знаете почему? Потому что разговора нет. И это не наезды, не тёрки, мне надо было объясниться с вами как нам дальше общаться. На цитаты без ваших личных мыслей отвечать не буду. Цитаты и книги в целом я и без вас почитаю.
Последний раз редактировалось Migrant, 23.03.2017 в 08:41.
в памятный день хочется услышать честного человека
Алекс, ваш "честный человек" - очень похож на украинского Д.А. Яроша. Да. Ю. Болдырев без вооружения, без воинского облачения, но точно такой же, как и его единомышленник - такой тихий и вдумчивый Д. А. Ярош. Националист! Да, умный, да, толковый, да хитрый, но националист. И единственная разница между "честным человеком" и Дмитрием Анатольевичем Ярошом - в том, что Юрий Болдырев - не экстремист. И на этом всё.
И я бы здесь не рассматривал персону Юрия Болдырева вообще, если бы не опыт Украины. Для особо рьяных националистов объясню: опыт Украины показал, что национализм - тупиковый путь развития! Не верите? Ну так следите за украинской хроникой. Внимательно следите. Потому что идеи национализма внешне привлекательны (как же? они же про любовь к своему народу), но так ли иначе приводят к ненависти, к войне с другими народами. И это факт!
Последний раз редактировалось Migrant, 24.03.2017 в 09:55.
Правила форума
Справка
Расширения
Россия и мир 
А мы почувствовали еще тогда.........
Линейный вид
