Запечетление ТМ.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Чем сильнее будет сгенерирована галюцинация или образ, тем реальнее успех.

Следует добавить, что эти образы потом гуляют сами по себе, питаясь подобными энергиями.
Так, рождёённый когда - то чёртик с копытами и вилами стал донимать почти всех без исключения любителей алкоголя, принявших его в неумеренных количествах.
Этому образу, наверное, столько же веков сколько и человечеству.

[diant]

Сообщение от Редна Ли

Когда было это сказано? То, что тогда считалось "новейшим", нынче уже давно стало "старейшим"

Это было сказано в 1937 году. Но не в этом дело. В этих словах важен сам факт, что "не все подряд пригодно". Если так было тогда, то чем наше время лучше?

По поводу того, что "объекты просто не существуют". Есть один объект, который точно всегда существует. Это аура живого человека. Можно соредоточить все внимание на ней и не плодить образов (с некоторыми образчиками которых тут справедливо борются).

Что касается цифровой фототехники. Мое мнение - она не пригодна. По крайней мере, она гораздо более тупа к свету ТМ, чем эмульсия. Но конечно это еще требует подтверждения.

[protos]

Сообщение от beam

Ну и напрасно. Извините, но мы все здесь писали, что надо понимать, что мы пытаемся сфотографировать. Если бы все было так просто и объекты находились в видимой области, то единственной задачей фотографа была бы правильная экспозиция.
Если спектр здесь маловажен, то почему в 90% все фотографий на любые пленки или разной цифрой эти объекты имеют белый или светлый дымчато-серый цвет? Бывают и уникальные исключения.

Продемонстрированный пример (не мой) как раз показывает, что не всё так просто, и мы видим лишь единичное достоверно зафиксированное явление, сделанные самым простым и доступным способом (цветное!). Однако, факт есть факт. Такие явления возможно фиксировать, а значит изучать.Насколько я понял, в Вашем понимании, бОльшую ценность имеют наблюдения в областях, которые недоступны человеческому зрению и, (самое интересное) имеющее по своей сути ( по уровню развития и состояния сознания) более близкое к человеческому:

Сообщение от beam

......... А то, что в большинстве случаев фотографируется - это проявления "неполнопринципных" (не знаю правильного слова, надеюсь поймете) существ, в большинстве - нечеловеческих форм эволюции.

. Про не человеческие формы я понял. Знаете, думаю, что с такими формами будет легче найти общий язык, нежели с некоторыми людьми. Это тоже одна из причин такого направления интереса. Кроме того, многие из них ( не человеков) обладают такими качествами, которые большинством людей утеряны. Почему бы не поучиться у них? Например у цветов - умению созвучать ритму дня и ночи, времени года и ещё многому, что перечислять не хочется. Интересно, а что Вам в этих областях видится наиболее важным для изучения?

Сообщение от Редна Ли

На счет фотографирования ТМ ............

Если верить этой информации, то можно сделать простые выводы - результаты подобных экспериментов в первую очередь зависят не от качества применяемой аппаратуры, а от силы образов, генерируемых присутсвующими при эксперименте людьми. Галлюцинации как раз и являются такими сильными образами, которые актуальны как для самого больного, так и для фотопленки. То есть сами по себе "тонкоматериальные объекты" просто не существуют. Их кто-то должен генерировать при эксперименте...

А вот это - очень верное замечание.

Община, 26 Если материя всюду, то даже свет оставляет свою протоплазму. На все световые явления нельзя смотреть, как на случайности. Некоторые глаза улавливают сеть света. По благородству энергии света все эти образования очень красивы. Диссонанс звука гораздо чаще. Протоплазма света не есть что-то отвлеченное, ее осадки украшают царство растительное. Ритм волн и песков, и кора планеты значительно нормируются узлами света. Учите любить образования света. Не столько образы, запечатленные на холсте, сколько подсмотренные вибрации света имеют значение. Качество взгляда совершенно не оценено — оно подобно лучу для фотографической фильмы. Надо вспомнить, что духовным взглядом мы устанавливаем облик стихийных духов. Так же точно физический взгляд задерживает в пространстве сеть света. Значение этой кооперации нужно знать. Каждое движение человека связано с сущностью стихий.
Генерация образов может осуществляться и дистанционно, т.е. в некоторых случаях непосредственное присутствие таких "генераторов" может быть не обязательным, всё зависит от поставленной цели и умения дистанционно работать.

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Редна Ли

То есть сами по себе "тонкоматериальные объекты" просто не существуют. Их кто-то должен генерировать при эксперименте...

ИМХО, существует и то, и это.

[леся д.]

Сообщение от Владимир Ефимчук

ИМХО, существует и то, и это.

Да.
И практические наблюдения в больнице за страдающими галлюцинациями это доказывают.
Один больной может видеть то что выдала его богатая фантазия, в другом конце той же палаты другой больной может видеть то же самое.
В одной палате на стене больные упорно видят один фильм, как на экране кинотеатра (больнице более ста лет).
Есть и такой интересный эффект: рыбак рыбака видит издалека. Если в диаметрально противоположных углах палаты лежат двое больных белой горячкой, они часто переругиваются между собой и друг от друга якобы прикуривают, как будто находятся рядом, а не галлюцинирующих больных вокруг нет вообще.
Бывают изредка и полезные галлюцинации. Одному больному алкоголизмом дома после выпивки явился голос, твердящий буквально такое: "Ты, дурной алкоголик, иди лечись!" - и он сам явился в больницу лечиться, и успешно.

[Редна Ли]

Сообщение от diant

Есть один объект, который точно всегда существует. Это аура живого человека.

Она генерируется этим самым живым человеком.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от protos

Генерация образов может осуществляться и дистанционно, т.е. в некоторых случаях непосредственное присутствие таких "генераторов" может быть не обязательным, всё зависит от поставленной цели и умения дистанционно работать.

Может, но скорее всего генератор работает через другого человека, находящеогся в том месте, где изображение генерируется. Мы все связаны в единую сеть и такое дистанционное генерирование вполне возможно, но это уже очень высокий уровень работы.

Добавлено через 1 час 38 минут

Сообщение от aurora

Следует добавить, что эти образы потом гуляют сами по себе, питаясь подобными энергиями.

Так я это и имел в виду, говоря об опасности. Гулять то они будут не где то в пространстве, а в человеческой психике.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Так я это и имел в виду, говоря об опасности. Гулять то они будут не где то в пространстве, а в человеческой психике.

....Нарисованные на оболочках сознания воображением человека. Иначе говоря - в человеческой психике. И извлекаемые на свет божий различными способами, объективами кинокамер, в том числе.

[protos]

Здесь размещена тема по фиксированию физического излучения пламени свечи. Косвенно, через посредство таких явлений можно изучать вляния факторов ТМ на физические проявления.
http://forum.roerich.info/showthread...998#post418998

[Владимир Ефимчук]

Несколько цитат из ГАЙ:
"Если усилить чувствительность фотопленки, можно фотографировать излучения человека, то есть его ауру. Дальнейшее усиление даст возможность снять астральное, а затем и тонкое тело в момент его выделения во время сна. На фильму возможно будет снимать явления Тонкого Мира, и даже выше. Затем пойдет фотографирование мыслей и мыслеформ. И, таким образом, Невидимый Мир станет доступен даже для тех, чье внутреннее зрение развито недостаточно... Доказав реальное существование мысли, наука пойдет дальше и установит путем электронного фотоаппарата наличие и существование тонкого тела и возможность пребывания в нем человеческого сознания после оставления им своего тела физического как при жизни в нем, так и после так называемой смерти... Фотография человеческих излучений имеет великое будущее, следствия которого еще недооцениваются даже близкими. Но придет время, когда на ответственные места в обществе и государстве будут допускаться только люди, духовные и физические измерения которых будут удовлетворять определенному стандарту. Негодяев, стоящих у власти, не будет".

[diant]

Очень хорошая цитата, спасибо!

При ее прочтении возникает вопрос, о какой чувствительности фотопленки здесь говорится.
Чувствительность в 3-4 пойманных фотона на один кристалл фотопленки была достигнута уже давно, примерно в середине 20 века. Чувствительность в 2 фотона на кристалл была достигнута несколько позже. Что в переди - либо нужна чувствительность 1 фотон на кристалл (кстати - а почему?), либо это просто не тот путь и нужно по другому осмыслить понятие чувствительности?

Как вы думаете?

[Иваэмон]

Сообщение от diant

либо это просто не тот путь и нужно по другому осмыслить понятие чувствительности?

И самое главное - как до нее добраться, до этой качественно иной чувствительности? Какие материалы использовать?
Нам твердили про эффект Кирлиан, и, наверное, не зря - до самого биополя они не добрались, но сам принцип методазаслуживает пристального внимания...

[diant]

Сообщение от Иваэмон

до самого биополя они не добрались

А почему вы думаете, что не добрались?

[Иваэмон]

Сообщение от diant

А почему вы думаете, что не добрались?

Потому что коронный разряд, который фотографируется при методе Кирлиан - не биополе.
Кстати, по истории открытия:

Эффект электрографии (как его назвал изобретатель) был открыт в 1891 году белорусским учёным Я. О. Наркевичем-Йодко. Однако его изобретение не получило широкой известности и на 30-40 лет было незаслуженно забыто.[5]

(из вики)

[diant]

Сообщение от Иваэмон

Потому что коронный разряд, который фотографируется при методе Кирлиан - не биополе.

Но разве речь о том, что сам коронный разряд тождествен биополю? Ясно, что коронный разряд это коронный разряд, но никак не биополе; едва ли кто с этим спорит. Дело не в самом факте разряда..

Возможен пример.
Радиоволна в эфире - это совсем не вибрация той музыки, которую мы слышим в приемнике. Это вибрация несущей частоты той радиостанции, откуда она передается. Назвать вибрацию этой несущей частоты (как правило это монотонное гудение в мегагерцовой полосе) самой музыкой - будет грубой ошибкой. Но в то же время именно эта несущая несет на себе (в форме модуляции) ту самую музыку, которую нужно еще уметь тонко выделить (для этого и придумывают хорошие приемники).

Можно посмотреть, как опытный врач "выделяет" на коронном разряде кирлиан-снимка пальца эту модулированную информацию о его биополе. И вот об этом уже гораздо интереснее говорить. Это по-видимому и есть истинный предмет обсуждения кирлиан-метода, но конечно не сам факт коронного разряда. Последний не есть биополе со всех разумных точек зрения. Но разумность исключает такой примитивизм.

[Иваэмон]

Сообщение от diant

Можно посмотреть, как опытный врач "выделяет" на коронном разряде кирлиан-снимка пальца эту модулированную информацию о его биополе.

Мне кажется, я вас понял. Дело в том, что коронный разряд в основе имеет не биополе, а электромагнитное поле. Оно при этом методе фотографируется и у любых неорганических объектов. Сам метод используется прежде всего в металлургии и в геологии - а это очень далеко от биополей, как вы понимаете. Вот, например, "биополе" монет:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...lian_coins.jpg
Конечно, электромагнитное поле у пальцев человека зависит от многих процессов в организме, поэтому по его изменению можно диагностировать болезнь. Ведь каждая живая клетка имеет такое поле и по-своему магнит. Но этим все и заканчивается. Электромагнитное поле - не биополе в его обычно понимаемом значении.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Доказав реальное существование мысли, наука пойдет дальше и установит путем электронного фотоаппарата наличие и существование тонкого тела и возможность пребывания в нем человеческого сознания после оставления им своего тела физического как при жизни в нем, так и после так называемой смерти...

Как вы думаете, в чем конкретно заключается нравственный аспект такого открытия? Что конкретно изменится в личной и общественной жизни людей в результате такого открытия и официального признания наукой?

[Иваэмон]

Сообщение от Amarilis

Как вы думаете, в чем конкретно заключается нравственный аспект такого открытия? Что конкретно изменится в личной и общественной жизни людей в результате такого открытия и официального признания наукой?

А можно я отвечу?
Если бы кто-то создал сейчас такой прибор - он бы подписал себе смертный приговор. 99% населения Земли были бы кровно заинтересованы в уничтожении и прибора, и его изобретателя.

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Amarilis

Как вы думаете, в чем конкретно заключается нравственный аспект такого открытия?...

Если люди будут знать, что их "нутро" теперь будет доступно наблюдению других людей, то это заставит их меняться внутренне. Меняться в лучшую сторону, и объективное средство контроля наличия тёмных уголков своей души - ауроскоп - будет у каждого дома. В своей книге "Психические лучи и резонанс" Ф. Буттерзак писал: "Большинством людей руководят не принципы морали, а страх – осознанный или неосознанный – страх перед наказанием." Ауроскоп как раз и заставит людей задуматься о душевном просветлении.
Иваэмон, конечно, прав: в настоящее время ауроскоп многим не нужен, тем более кандидатам в депутаты всех уровней. Однако вспомните: когда появились первые доступные электронные весы, то базарные, да и магазинные торговцы под разными предлогами не хотели их брать, потому что, в отличие от весов механических, электронные весы просто так не собьёшь (в свою пользу). А сейчас практически у всех электронные весы.

[protos]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Несколько цитат из ГАЙ:
"Если усилить чувствительность фотопленки, можно фотографировать излучения человека, то есть его ауру. ...................Доказав реальное существование мысли, наука пойдет дальше и установит путем электронного фотоаппарата наличие и существование тонкого тела и возможность пребывания в нем человеческого сознания после оставления им своего тела физического как при жизни в нем, так и после так называемой смерти... .

Вот, кстати, ответ о применимости электронной регистрации (матриц) вместо плёнки. Выходит, у этого способа перспектив несколько больше, по сравнению с возможностями плёнки. Остаётся только научиться применять то, что уже имеется.

[Иваэмон]

Сообщение от protos

Вот, кстати, ответ о применимости электронной регистрации (матриц) вместо плёнки. Выходит, у этого способа перспектив несколько больше, по сравнению с возможностями плёнки. Остаётся только научиться применять то, что уже имеется.

Электнонные микроскопы давно имеются. Изображение рисует пучок электронов. Получены десятки тысяч фотографий структур оболочек, органелл клеток, бактерий, вирусов. Но электрон - это структура на границе вещества и электрического поля, то есть - все тот же известный нам вещественно-полевой мир. Тонкоматериальные, биополевые структуры электроны не обнаружат - ничего похожего на электронных фотографиях нет. Похоже, в шлоке имелось в виду что-то другое, возможно, аналогия с тогдашним передовым научным прибором.