Искусство как Путь

[Migrant]

Сообщение от Djay

Техника позволяет клацать фотки направо и налево, легко и просто. Но удачные кадры получаются только тогда, когда есть желание снять красиво. Без этого только набор разнообразных вариантов. Из кучи которых иногда ничего не нравится. А можно с одного раза сделать, но с душой - совсем другое качество. Это проверено на многолетней практике.

Это, к примеру, как.... походка. Ходят все, но иной пройдёт и все оборачиваются вслед. Или говорить. Дар речи есть у каждого, но иной уж лучше бы молчал, а другого слушать - сердце радуется. И так во всём. Елена Ивановна в письмах писала про учителя НК - Куинджи, который в речах был не мастер, но огненное начало проявлялось в нём. И речь его была отрывистой, но каждое слово, как молот, было ёмким и содержательным.

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

Кто тут занимается живописью и коллекционированием? Я только Мигранта вспомнить могу. А фото и стихи многие выкладывают.

А те кто не выкладывают? Или не здесь? Или творчество выражено в такой форме (пение, танец), которое на форуме не выложить? Вот и выходит, что творчество - непременно что-то, что имеет материальное выражение. А есть еще искусство общения. Бывают люди, после разговора с которыми делается светлее на душе. Это факт. Но разве можно такое как-то зафиксировать и где-то выложить, всем на поглядение? И надо ли это всегда?

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

Кто тут занимается живописью и коллекционированием? Я только Мигранта вспомнить могу. А фото и стихи многие выкладывают...

Э-э-э, нет! Художников на форуме не так уж и мало. Это и Дима777, и Ветлян, а также есть и другие, не признающиеся в этом.

[Редна Ли]

Сообщение от Djay

А есть еще искусство общения. Бывают люди, после разговора с которыми делается светлее на душе. Это факт. Но разве можно такое как-то зафиксировать и где-то выложить, всем на поглядение?

Мы недавно в другой ветке как раз говорили о различном значении слова "искусство" в русском языке, применительно к понятию "боевые искусства". Дело в том, что когда это слово употребляется отдельно без дополнений, то это понимается как "художество". Если же с дополнениями, например "боевые искусства" или "искусство общения", то это уже может обозначать мастерство или умение в какой либо другой области деятельности или проявлений.

Эта ветка обозвана "Искусство как Путь". То есть слово "искусство" тут без дополнений, следовательно означает именно "художество", то есть деятельность в какой либо сфере художественного творчества. Музыка, танец, живопись, литература, архитектура и т.п...

Поэтому все что Вы говорите очень хорошо, но не совсем по заявленной теме

[Редна Ли]

Сообщение от migrant

Художников на форуме не так уж и мало. Это и Дима777, и Ветлян, а также есть и другие, не признающиеся в этом.

Ну в общем-то да, просто память у меня плохая...

[Кайвасату]

Сообщение от Слович

А кому сейчас легко? ))
На всех не угодишь. Будь просто собой.

А если являешься собой, а тебе всё равно советуют быть собой, то как реагировать?

Так точно. В данном ключе понимания, что нового ничего нет - не согласен. Даже если приведут тьму цитат на эту тему.

Я так и понял. А вот я согласен. Это вполне философски состоятельная идея. Не то чтобы понятие нового не существовало вообще, оно существует, но оно относительно, а не самосущно. Новое по отношению к предыдущему, но не новое для мира...

Я ж сказал что "сродни". Никакого укора в материализме не было. Просто мысль о том, что в мире ничего нового нет, крайне опасна,

Вот такой я опасный человек выдвигаю радикальные тезисы, чтобы расшевелить сознание, наодящееся во власти ложных концепий..

[Кайвасату]

Сообщение от migrant

Э-э-э, нет! Художников на форуме не так уж и мало. Это и Дима777, и Ветлян, а также есть и другие, не признающиеся в этом.

Да-да, и не признаемся...

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

Мы недавно в другой ветке как раз говорили о различном значении слова "искусство" в русском языке, применительно к понятию "боевые искусства".

Мне это разделение не нравится.
А термин "боевые искусства" вообще опошлен массовыми киношными сценами идиотских драк с проламыванием стен, непременно обладателями черных поясов.
Создание бесконечных сериалов тоже язык не повернется назвать искусством. Но это ж не значит, что кино все скопом уже не искусство.
Все относительно.

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

...Поэтому все что Вы говорите очень хорошо, но не совсем по заявленной теме

Как раз наоборот. Это ты видишь критерии искусства только в рамках того или иного раздела. То есть художник, значит ты только у мольберта художник, но... Разве тебе не приходилось, к примеру, говорить: "Мне, как художнику, ближе..." И это могло быть в театре, на стройплощадке, в казарме, на кухне и даже в огороде. Строго говоря, "художник" понятие универсальное. И Искусство, надо понимать не как искусство конкретное, а искусство в широком смысле. Ибо искусство рассматривается как опыт и мастерство. Но опыт и мастерство - имеет универсальные принципы. Как и огонь, пробуждённый внутри нас.

[Слович]

Сообщение от migrant

Ибо искусство рассматривается как опыт и мастерство. Но опыт и мастерство - имеет универсальные принципы. Как и огонь, пробуждённый внутри нас.

Опыт и мастерство = Лаборатория Мастера

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Это может еще происходить по той причине, что чем сильнее высунешся, тем сильнее начинают бить по высунутой голове, при чем зачастую ногами. Не все это выдерживают, кто-то может спиться, кто-то попасть в психушку, кто-то просто отступить... А у кого-то это могло быть просто мимолетным увлечением...

Часто это так... Потому, наверное, испокон веков существовали школы искусств, где искусство вписывалось в повседневную практику, которая передавалось от учителя к ученику. Так было у пифогорейцев, а некоторые артели каменьщиков переросли в ложи духовного совершенствования.

[Musiqum]

Сообщение от Кайвасату

Вы доктор? Нет, тогда не ставьте диагноз. Или Вы просто желаете
отказать мне в возможности иметь своё мнение и высказывать его?

О что Вы! Конечно же Вы имеете своё мнение и можете его всегда высказывать.
Я лишь выразил своё мнение о Ваших мнениях, которые в моих глазах являются обычным отрицанием и умалением.

объективно творчества (творения нового) не существует

А вот это Ваше мнение можно вообще оставить без комментариев. Ибо хорошо работающий стоп-кран в экспрессе дальнего следования никто не комментирует.

[Musiqum]

Сообщение от Бабушка

Да не бывает двух одинаковых "утро", бывают сознания, не желающие расти.

Это наверное из-за того, что для них важнее оставаться при своём мнении, чем выйти за его рамки и попытаться непредвзято познавать то, что не укладывается в это ограниченное мнение.

[Musiqum]

Сообщение от Кайвасату

Вот такой я опасный человек выдвигаю радикальные тезисы, чтобы расшевелить сознание, наодящееся во власти ложных концепий..

А вдруг Вы ошибаетесь и сами находитесь во власти ложных концепций?

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

..писать стихи технически гораздо проще, чем что либо другое, и не требует владения какой либо особой техникой. И с фотографией сейчас все очень упростилось с появлением цифровой техники.

У кого развиты внутренние глаз и ухо, те могут рисовать пейзажи в своём воображении без всякого мольберта и создавать музыку без инструмента. Правда такое творчество не предъявишь на всеобщее обозрение, но тонкий мир всё равно будет насыщаться соответствующими образами.
Конечно, такое внутреннее творчество исскуством назвать наверное нельзя, но оно в любом случае даёт положительное развитие в этом направлении. Такое внутреннее творчество тоже не требует никаких технических средств и всегда есть возможность его тренировать : в транспорте, в очереди, перед сном и т.п.

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

У кого развиты внутренние глаз и ухо, те могут рисовать пейзажи в своём воображении без всякого мольберта ..... Правда такое творчество не предъявишь на всеобщее обозрение, но тонкий мир всё равно будет насыщаться соответствующими образами.

Я умею это делать, но никогда не считал это искусством. Искусство - это именно умение передать свои внутренние картины во вне.

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Я умею это делать, но никогда не считал это искусством..

А я и не говорю, что это искусство.
Я назвал этот процесс внутренним творчеством.

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

Я назвал этот процесс внутренним творчеством.

Этим заниматься гораздо легче, я думаю, что каждый может так или иначе. Нет контролера, так сказать, делай что хочешь.

Если занимаешься серьезно искусством, то надо быть в рамках определенных правил. Высший полет - это конечно создание новых правил, то есть переворот в искусстве. Но это вообще очень редкое явление. Создание новых правил - это ведь не разрушение старых и погружение в хаос анархии, а именно создание новых правил, по законам красоты, еще ранее не открытым... Это новое может быть не сразу понято и принято, но если оно создано по законам красоты, то рано или поздно будет понято. В любом случае надо находиться в потоке культурного процесса. Можно конечно плюнуть на все это и делать что-то лично для себя как захочешь, но это уже не будет серьезным искусством.

У внутреннего творчества таких рамок нет. Это хорошо и плохо. Хорошо - так как полная свобода, плохо - так как нет правильного вектора и цензора.

[Vitaly]

люди путают переживание неких чувств и умение изложить их.
увы, это далеко не одно и то же.

самая величественная музыка, звучащая в вашей душе, не имеет никакого значения, если вы не можете сыграть или хотя бы записать ее.

самая замечательная картина, реально или в мыслях, виденная вами, останется только достоянием вашей памяти, если вы не умеете держать кисть в руках.

(C) одного специфического психолога ))))

[Vitaly]

Сообщение от Djay

Бывают люди, после разговора с которыми делается светлее на душе. Это факт. Но разве можно такое как-то зафиксировать и где-то выложить, всем на поглядение? И надо ли это всегда?

И этого человека также можно назвать - психолог )))