Ляп в ПМ

[Elentirmo]

Да не было у христиан реинкарнации!!!
Несториане отделились от ортодоксии в 3 веке и поселились в Индии. Вот уж бы где сойтись на идее реинкарнации. Но у них нет. Армяне отделились с эфиопами в 4 веке. И у них нет!
Реинкарнация в христианстве - "факт", имеющий место только в теософии. История и богословие его не знают.
Кстати, у Кураева есть хорошая книжка по этому поводу. "Переселение душ и раннее христианство" называется. Или как-то так.

[Elentirmo]

Ни у одного раннехристианского писателя нет и намека на реинкарнацию в христианстве. А все упоминания о ней (пифагорейско-платоническое) осуждаются как безумие.

[Аволикешвару]

С.Беляков! а куда идут души умерших младенцев? Вот теософия объясняет, что Бог справедлив и потому рано умершим даёт ещё шанс за шансом стать хорошими. а вот православие говорит об одной жизни то есть, умершие младенцы сами виноваты, что рано умерли, а потому не смогли стать хорошими для рая. Так?

[Elentirmo]

Что за глупость, что они сами виноваты? Это кармическая теософия говорит, что они виноваты. А вот христианство так не считает. Куда идут души младенцев после смерти - прочитайте любой вопрос-ответный сайт по православию. Там есть (если конечно, захотите). Верующие же молятся Богу об упокоении их душ.

[Аволикешвару]

Сообщение от Сергей Беляков

Что за глупость, что они сами виноваты? Это кармическая теософия говорит, что они виноваты. А вот христианство так не считает. Куда идут души младенцев после смерти - прочитайте любой вопрос-ответный сайт по православию. Там есть (если конечно, захотите). Верующие же молятся Богу об упокоении их душ.

Читала такой ответ, что они идут в рай где же тут справедливость, что некоторые в детстве умершие души идут прямиком в рай, а те, кто дольше прожил, должны отвечать за свои поступки?? Следуя такой логике получается, что чем больше умрёт в детсве душ, тем больше попадут в рай без личных заслуг.

[Elentirmo]

Вина - есть следствие греховного поступка. У младенцев нет греха окромя первородного, смываемого крещением. Вина бывает по сознательным поступкам. Младенцы же - существа относительно бессозгнательные. И причины сметри могут быть вполне естественные, без кармической примеси (болезни там, травмы). Не надо все кармой объяснять. Христианство не знает никакой кармы. Человек свободен в выборе.

[Elentirmo]

В рай попадают не за хорошие поступки, а за безгрешность, за раскаянность и веру. Если человек грешен, то никакой объем хороших поступков не перевесит. (как ложка дегтя).

[Аволикешвару]

Слушайте, С. Беляков, а вам известно, что Христос был евреем и православие читает еврейскую Библию (на иврите называется ТаНаХом)? И что в Библии ни слова нет о том, откуда пошли русские?...

Кстати, просвящу вас о том, что иудаизм не признаёт Христа спасителем человечества (есть только одна маленькая секта в иудаизме, которая признаёт Христа), а до сих пор ждёт его пришествие. А ведь Библия это история еврейского народа не забавно ли, что православие используя книгу чужой веры (иудаизма) признаёт Христа, а иудаизм не признаёт ...

А как вы относитесь к тому, что до христианизации Руси, у предков русских уже была вера? вам не стыдно перед своими предками, что отказались от их веры?

[Аволикешвару]

Сообщение от Сергей Беляков

крещением.

А что случилось с теми людьми, которые родилоись до крещения (до нашей эры)? Ведь тогда не было крещения. Я вот не крещёная и не буду креститься, потому что считаю, что главное моя внутренняя вера, а не есть ли у меня бумажка о крещении. Да и в наше время церковь погрязла в деньгах Христос сказал, что надо выкинуть ростовщиков из храма а мы видим, что в церквях торгуют крестики, свечки и т.д.

[Elentirmo]

Спасибо, просветили. А я ведь и не знал. Сидел себе у печки с лучинкой и ложки стругал.

Кстати, опишите "русскую веру". Из каких источников черпаете?

Христос пришел для всего человечества. Читайте Павла. Нет теперь ни эллина, ни иудея... А то, что он еврей. Так в каком-то из народов должен же был он появится. Вот Бог и остановился на евреях. А почему именно на них - спросите у Бога.

Еврейская же только часть Библии. Ветхий Завет. Новый Завет предназначен всем народам не зависимо от национальности.

Люди дохристианской эры были выведены Христом после его смерти из ада и теперь ожидают своей окончательной участи на Страшном суде. Ад же был повержен иопустошен.
Крестиками не в храмах торгуют, а специальных помещениях. Не там, где богослужение идет. Это допускается.

[Svet-Свет]

Сообщение от Аволикешвару

Слушайте, С. Беляков, а вам известно, что Христос был евреем и православие читает еврейскую Библию (на иврите называется ТаНаХом)? И что в Библии ни слова нет о том, откуда пошли русские?...

Кстати, просвящу вас о том, что иудаизм не признаёт Христа спасителем человечества (есть только одна маленькая секта в иудаизме, которая признаёт Христа), а до сих пор ждёт его пришествие. А ведь Библия это история еврейского народа не забавно ли, что православие используя книгу чужой веры (иудаизма) признаёт Христа, а иудаизм не признаёт ...

А как вы относитесь к тому, что до христианизации Руси, у предков русских уже была вера? вам не стыдно перед своими предками, что отказались от их веры?

Сергей, я Вам помогу.

Дорогой Аволикешвару, я, как крещеный еврей с удовольствием Вам
все объясню, только не надо рычать на меня, если Вы тоже еврей -
разговор не состоится.

Во - первых, ни для кого не секрет, что иудеи не признают Христа
за Мессию. Это их личные дела. Книга Танах не столь сильно почитается нынче среди них, как Талмуд. Это связано в том числе,
что Ветхий Завет содержит множество примеров того, что Мессией
был Христос, чаще всего в пример приводится книга пророка Исайи.
Православие не приводит никаких книг чужой веры, потому что
после прихода Мессии вера эта принадлежит всему человечеству.
На нее право имеют ВСЕ. Иудаизм - чисто национальная религия евреев, хотя Христос приходил в первую очередь к евреям, а уж
потом ко всем остальным. "Что Бог очистил, того не почитай за нечистого", это откровение, ниспосланное апостолу Петру говорит,
что вера принадлежит теперь всем. Насчет иудейского мессии - (машиах по-еврейски), то многие апологеты православия пологают,
что это - Антихрист.

[Аволикешвару]

Сообщение от Сергей Беляков

Люди дохристианской эры были выведены Христом после его смерти из ада и теперь ожидают своей окончательной участи на Страшном суде. Ад же был повержен иопустошен.

Впервые слышу об этом !! обычно приверженцы Библии просто игнорируют этот вопрос , словно люди до Христа и вовсе не жили.

А на ком женились дети Адама и Евы? если они были первыми людьми, то разве их переженили между собой?? это же грех кровосмешения!

[Svet-Свет]

Сообщение от Аволикешвару

Впервые слышу об этом !! обычно приверженцы Библии просто игнорируют этот вопрос , словно люди до Христа и вовсе не жили.

А на ком женились дети Адама и Евы? если они были первыми людьми, то разве их переженили между собой?? это же грех кровосмешения!

Ничего подобного, каждый христианин знает, что все люди на земле
будут приближены или отдалены от Бога, по их совести, если они
не знали о Боге. Те же кто знал и уклонился - в ад в первых рядах.

По еврейским законам, к примеру, раньше близкородственные браки были законны. Евреи очень заботились о чистоте крови. Ничего
страшного не было. Теперь, конечно все изменилось.

[Wetlan]

Евгений Ш.:

Чтобы явить силу Учения на ограниченном уме.

Учение дано не для того чтобы им насылать порчу по своему усмотрению. Это корыстные цели.

Вы к Владыкам кармы обратитесь, спросите, чего люди болеют.

Или кого болезни они на себя перетянули Сами же знаете - не желай ближнему чего себе не желаешь.
И насилование чужой кармы тоже вредно.

Согласна, это Ваше дело поступать ли так или нет, но Учение не надо трогать, ему и так уже не мало ярлыков навешали из чёрной магии.

[Svet-Свет]

Нет кармы ни у Вселенной, ни у человека, ни у травы. Есть
постоянный промысел Божий и воздаяние за грехи. А черная
магия и духи несовестливые с экрана даже чувствуются, когда
здесь находишься.

[Геннадий Любарский]

Сообщение от Сергей Беляков

Евгению Ш. Ну явите же силу своего учения! А я посмотрю.

Уже явил, ждите заметных следствий, если ноумен Вам не доступен, только не спрашивайте когда Вы их увидите, я не знаю.

[Владимир Чернявский]

Друзья, не устаю повторять о необходимости соблюдения правил форума и необходимости усилий над собой. Особое предуреждение Евгению Ш. - личные выпады на форуме не допустимы.

[Д.И.В.]

Сообщение от Сергей Беляков

Нашел в Письмах Махатм прелюбопытный ляп: "Освобожденная наука с презрением отвернула свой лик от мнения Коперника, которое восстанавливало теорию Аристарха Самосского, который утверждал, что «Земля вращалась вокруг своего центра», намного прежде, чем церковь заставила принести Галилея в жертву сожжением во имя Библии." (Письмо 1 Синнету 15.10.1880).Надо же, такие знающие товарищи, а такую фигню говорят... Про Галилея.

Цитата взята из библиотеки "Орифламмы" - это точно. Вот как звучит та фраза в новосибирском издании:

"Освобожденная наука с презрением отвернула свой лик от мнения Коперника, которое восстанавливало теорию Аристарха Самосского, который "утверждал, что земля вращалась вокруг своего центра", за годы прежде, чем церковь заставила принести Галилея в жертву всесожжения во имя Библии".

То есть, в этой фразе имеется в виду, конечно аллегория. И no one прав, что подчеркнул слово "sought". То есть, не "заставила" но скорее "попыталась" принести ... и "не в жертву всесожжения", но "as a holocaust" - то есть "как жертву холокоста" - то есть большого несчастья, общей духовной катастрофы, царившей тогда.

Поэтому, дальнейшие поспешные выводы, сделанные на основе этой, изначально неправильной посылки - должны быть опровергнуты. Или взяты обратно.

[Слович]

Сообщение от Svet-Свет

Нет кармы ни у Вселенной, ни у человека, ни у травы. Есть
постоянный промысел Божий и воздаяние за грехи. А черная
магия и духи несовестливые с экрана даже чувствуются, когда
здесь находишься.

Хорошй же у Вас господь, что создал нечистую силу. Или не создал, а не усмотрел?

[Д.И.В.]

Сообщение от Аволикешвару

Впервые слышу об этом !! обычно приверженцы Библии просто игнорируют этот вопрос , словно люди до Христа и вовсе не жили.
А на ком женились дети Адама и Евы? если они были первыми людьми, то разве их переженили между собой?? это же грех кровосмешения!

Если эра "дохристианская", то как такое могло произойти - такое выведение людей из ада Христом? И Христос не умер, но воскрес. Что касается Авеля и Каина, но последний ушел в страну Наг на Восток от Эдема и женился там - вопрос: на ком? (см. Бытие, гл. 4; 16-17) Если Адам и Ева были первыми людьми, а Каин и Авель - их первыми детьми (уже где-то писал об этом), то откуда другие люди тогда появились? Поэтому, в древних источниках говорится о нескольких Адамах, о красном, черном, белом Адаме. "Адам" - это аллегорическое и общее наименование отдельной человеческой расы. Все древние источники аллегоричны.