Конструктивная критика государства

[Эвиза]

Видимо некоторые подзабыли.



Озарение, 2-V-12 Цель и смысл существования - стремиться за пределы известного наверх и помочь друг другу.

[Эвиза]

Ллес, Вы не меняетесь - сто вопросов на один пост.

Сообщение от Ллес

***
К вопросу о справедливости образования.
Кто мешает родителям самим учить своих детей? И научить всему самому крутому чему только смогут. Самое элитарное.

Начальное образование точно смогут дать почти все.
Кто не может - надо учить самих родителей методике.
А если они не захотят научиться учить собственных детей - на кого же тогда жаловаться?
И среднее смогут.

Ллес, а когда родители будут работать, чтобы заработать на еду, одежду себе и своим детям?
Опять же платные кружки надо оплачивать.

[Ллес]

Сообщение от July

Правильно! Моё предложение - отменить деньги. Совсем! От них только зло! Народ нас поддержит! Ведь каждый человек захочет быть творцом, а не рабом. Представляете, как это здорово, когда все будут творить, а не зарывать свой труд в грязные деньжищи! Надо составить план. Во первых надо написать Силуанову и Набибулиной, пусть подготовят дорожную карту для реализации этой идеи. Во вторых надо оставить только те отрасли труда, которые не будут позором для человечества. Надо полностью прекратить производство вооружения в любых видах. После такого шага, несомненно, все оставшиеся государства тоже отменят гонку вооружений и в этих условиях мы наконец-то обретём всепланетное братство, сразу же прекратится насилие, незачем будет лгать, некого будет обманывать! Весь мир наполнится радостью и процветанием! и все будут удивляться, почему такие простые идеи не пришли людям в головы раньше?

Это шутка?

Наступило бы всепланетное, но вовсе не братство.
Куда Вы денете эгоизм людей?

Отберёте огнестрел? Мечи?
Как отмена гонки вооружений помешает людям применять силу?

Деньги вообще просто для удобства. Отменить их конечно можно, но будет ещё хуже.

Отмена денег не может отменить необходимость трудиться для обеспечения сытости, безопасности и т.д.

Или хозяйство тоже отменить?

Хорошим честным людям деньги не мешают.

[Эвиза]

Сообщение от Ллес

Не заставлять учить письмо в 7 лет. Лучше с 7 (5) лет до 10 - астрономию, историю, географию.

Не согласна. Почему каллиграфию оставили в элитных школах Запада?



Почему нужно срочно вернуть чистописание в современные буквари

[Migrant]

На мой взгляд мы, как последователи Учения, должны опираться на некоторые простые, но важные размышления: Учение делает нас людьми, которые наделены некоторыми знаниями, которые опережают время. Мы знает дорожную карту развития человечества на несколько десятилетий, а местами и на столетия вперёд. Мы знаем многие законы развития Общества. А эти наши благоприобретенные качества, как указано Водителями Человечества, должны помочь людям и обществу с меньшими ошибками идти в своём развитии. Но нам также сказано, что мы воины (в устаревшем понятии - кшатрии, то есть благородные и деятельные люди), мы в какой-то мере вожди и лидеры среди таких же, как мы. И, по мере своего таланта, мы должны вкладывать кирпичи в Храм будущего человечества. И слово "Храм" - это не здание, а сокровищница достижений Человека, его Культура, Знания и его коллективная Этика.

Но, чтобы можно было применять и вкладывать свой труд в развитие, нам, последователям Учения, нужно понимать в "каком месте развития мы находимся?". Нам надо понимать народ и народы, а также этапность самого развития. В данном случае - состояние экономики, науки, образования и других самых важных элементов конструкции общества, ей временность (пластичность), а также её заданность. И рассматривать: есть ли развитие или это в данный момент развал и деградация? То есть, не надо кричать и требовать воды, когда разжигаем кузнечный горн, и не надо требовать огня на пожаре. Целесообразность и глубокое понимание процессов очень важны в любом деле, а в нашем - тем более. Поэтому, зачем говорить о банкирах, когда их время исчисляется уже не годами, а месяцами. Греф - это уже прошлое, это уже тот персонаж, образ которого буквально завтра канет в Лету.

Мне на днях позвонила знакомая из Франкфурта-на-Майне и сказала, что очень часто вспоминает мои слова, сказанные в конце 90-х, о том, что будет нашествии мусульман в Европу, Естественно, спросила: а чего теперь, дескать, ждать? Я ей ответил, чтобы она в скором времени возвращалась в Россию. К чему это я? А к тому, что только понимание того времени, в котором мы живём, может быть для вас руководством к действию. Если бы вы твёрдо знали, что современная либеральная (она же - банковская, а также - она же финансово-экономическая) модель развития дышит на ладан, вы бы ухмыльнулись и о банкирах даже не рассуждали. Ибо сегодня - это УЖЕ прошлое. Но для всех нас очень важно знать, следить и радоваться промышленному производству в России. Это краеугольный камень времени, примерно также, как важно была индустриализация в 30-е года прошлого века. Именно индустриализация того периода спасла СССР в ВОВ. Сейчас нам также важен промышленный подъём

Недавно я рассказывал местному эстонцу какие "планы Москвы" по Северному Морскому пути - он задумался. Его впечатлил масштаб задуманного. Но вот вы почему-то рассуждаете тут о неважном. Почему? Ещё раз скажу расхожее "Борис, ты не прав!".

[Ллес]

Сообщение от Эвиза

Ллес, Вы не меняетесь - сто вопросов на один пост.

Ллес, а когда родители будут работать, чтобы заработать на еду, одежду себе и своим детям?
Опять же платные кружки надо оплачивать.

Да очень просто - день на работу, а день учат ребёнка. Потом опять на работу. Так и чередовать.
Уже сейчас автоматизация и роботизация позволяют обеспечить всех необходимым при работе максимум через день. 3 рабочих дня в неделю - достаточно.

Если конечно детей не двадцать. Ну так никого и не заставляют заводить по 20.
А одного-двух в состоянии учить лично даже один родитель. А тем более два.

И будет полное равенство возможностей в образовании.
У всех одинаковый доступ к учебникам и книгам (интернет). Хоть заучись.

Не на кого уже будет валить вину и ответственность за плохое образование детей.
Сам, только сам - или научил или нет. Или чуткий педагог, или никакущий.

А кружки - зачем оне? Дома можно и мастерить, и вышивать. Да и бесплатных даже сейчас имеются.

Ключевая проблема ведь в том, что многие вещи зависят только от самих людей.
Например, предложи кому з присутствующих бесплатное обучение его персоны в выходные - многие ли согласятся?
НЕТ
Не многие. Большинству это не надо. Ни физика, ни филология. Ни даты, ни формулы.
Ну и чего тогда жаловаться на плохое образование?

Почему родители сами не заставляют своих детей учиться? Не проверяют домашние задания, стихотворения, знание параграфов.
Кто, если не они?
Ведь только у родителей есть рычаги. Не у учителей. Учитель не может оставить без интернета, смартфона, кино или мороженого. А родители могут.
Ну и где тогда эти старания родителей? сами только и жалуются "как много задают".
Все блоги про это.
Ни один родитель не просит "а задайте больше!"

Да, иногда зря много. Не то.
Но задавать надо в самом деле много.
Нет, не по ночам заниматься.
А днём. И после прогулки.
Но много. Очень много.
Это вопрос конкурентоспособности страны.
Без этого нас будут просто презирать.
Ждать гуманности от других?

Ну и главное - это родители ОБЯЗАНЫ с рождения ребёнка создать ему развивающую среду - не тупые мультики, а аудиостихи и аудиосказки.
И сами в в телевизор или экран монитора уставиться, а - В КНИГУ.
Ну и увлекать ребёнка к чтению, решению задач. показывать ему мир, явления, проводить опыты, объяснять и считать.

Кто виноват, если всего этого родители не делают?
А потом требуют, чтобы уже немотивированного ребёнка вдруг научили, увлекли.
Хотя сами же приучили к тому, что ребёнок реагирует только на крик. Точнее, и на него тоже нет.

Это родители не добиваются, чтобы в классах было не по 35 детей, а по 10 максимум.
И для этого даже не надо новых учителей и школы. Достаточно просто в школу водить детей класса через день-два.
В Пн отучились, получили ззадание на повторение - и во Вт и Ср сидит дома делает.
А родители контролируют - знают задание через интернет. На что он сделан? Не для прочего же.

И дети счастливы не ходить в школу кажый день. Все предпочтут после дня в школе день позаниматься дома - то самое закрепление, которое сичас домашними заданиями зовётся.
И они в самом деле необходимы. Закрепления эти. Тренировки. Повторения.
Это можно делать конечно и в школе и называть классной работой. Но зачем такой перерасход учителей, зданий, отопления наконец?

[яБорис]

Сообщение от Ллес

Есть идеи - что надо добавить, а что убрать?

Сообщение от Ллес

Кто со мной?

Я не с Вами.

Есть идея... предложенные Вами тысячи пунктов и частных вопросов... заменить на поиск первопричины...нашего видения современной действительности.

[Ллес]

Сообщение от Эвиза

Не согласна. Почему каллиграфию оставили в элитных школах Запада?

Ну и почему же? В паре фраз без видео?

Я не против каллиграфии. Но почему бы не в 12 лет?
Почему в 7?

Вы обратите внимание - в самом любознательном возрасте с 5 до 10 лет дети НЕ ПОЛУЧАЮТ удовлетворения своим интересам.
Им не показывают прекрасное, не водят на природу, в музеи (почти), не рассказывают о великом и героическом, не учат ремёслам (не считая клеения коробочек - это вместо гончарного-то дела). Не учат ничему тому, что умел любой ребёнок в крестьянской семье.
Они не знают о космосе, о планете, о природе, об истории.
Не смотря мультики про исторические события, не смотрят в школе кино про космос, вулканы и т.д.

А в 12 уже устали от сухости и ничего не хотят.

Но зато с 7 до 10 лет их учили письму. ТОЛЬКО письму.
Не считаясь с тем, что это скучно. Это тяжело. Это БЕССМЫСЛЕННО.
Потому что сейчас почти никто не пишет. Все печатают.

Хотите моторику развить? Ну так дайте в руки вязание. Или флейту.

А для письма они часто мышцами не готовы - не созрели.

Писать конечно можно. Но в 10 лет. В 12. Зачем в 7?
Не лучше ли в 7 научить доить корову? Поливать цветы. Вязать. Играть на балалайке, в футбол, в лапту.

[яБорис]

Фонтан...
Нужно лопату и кучу песка...и поработать. Сразу станет легче.(имхо)

[Ллес]

Сообщение от яБорис

Я не с Вами.

Есть идея... предложенные Вами тысячи пунктов и частных вопросов... заменить на поиск первопричины...нашего видения современной действительности.

Сколько лет уже ищите тут всем форумом?
Сколько ещё искать собираетесь?

Дети тем временем вырастают.
Необразованные.

Когда учить начнёте? Когда им сорок будет?

Сейчас что мешает наряду с высокими вопросами решать проблемы образования?
Оптимальных схем.
Выбрать предметы. Факты.

Можете конечно искать первопричины. Но почему бы одновременно не помочь школьникам?

Все сетуют на деление образования на элитарное и массовое.
А кто мешает лично давать элитарное?
Кто мешает занять самообразованием и получить элитарное?

Элитарное - это знание фактов? Умение мыслить?
Или просиживание в стенах элитных университетов?

[яБорис]

Сообщение от Ллес

Сколько лет уже ищите тут всем форумом?
Сколько ещё искать собираетесь?

Дети тем временем вырастают.
Необразованные.

Когда учить начнёте? Когда им сорок будет?

Сейчас что мешает наряду с высокими вопросами решать проблемы образования?
Оптимальных схем.
Выбрать предметы. Факты.

Можете конечно искать первопричины. Но почему бы одновременно не помочь школьникам?

Все сетуют на деление образования на элитарное и массовое.
А кто мешает лично давать элитарное?
Кто мешает занять самообразованием и получить элитарное?

Элитарное - это знание фактов? Умение мыслить?
Или просиживание в стенах элитных университетов?

Ллес...успокойтесь.
Очень много слов. (имхо). Сделайте паузу.

[July]

Сообщение от Ллес

Но зато с 7 до 10 лет их учили письму. ТОЛЬКО письму.
Не считаясь с тем, что это скучно. Это тяжело. Это БЕССМЫСЛЕННО.

Враньё.Чистописание у нас было лишь одним уроком, да и то в первом классе. Те кто научался прилично писать и сделал своё подчерк, те в дальнейшем добились творческих успехов в жизни. Кому было бессмысленно, стали алкашами и бездарями. " До 7 лет относись к ребёнку как к Богу, с 7 до 14 как к рабу, а после как к другу". Чем строгать такие длинные и бессмысленные посты, подите испеките пирог, или спаяйте что-то интересное, пользы намного больше будет, в тч. и для человечества.

[Migrant]

Сообщение от яБорис

Ллес...успокойтесь.
Очень много слов. (имхо). Сделайте паузу.

Действительно, поумерьте пыл!

[Эвиза]

Сообщение от Ллес

Да очень просто - день на работу, а день учат ребёнка. Потом опять на работу. Так и чередовать.
Уже сейчас автоматизация и роботизация позволяют обеспечить всех необходимым при работе максимум через день. 3 рабочих дня в неделю - достаточно.

Ллес кто из нынешних правителей будет принимать такие законы?


Или Вы входите в Министерство Образования и готовы провести там круглый стол?
Зачем обсуждать то, что не будет выполнено в ближайшие 100 лет?
Давайте ближе к жизни.


А по написанным Вами вопросам и предложениям у меня складывается впечатление, что Вы эти реалии не очень хорошо представляете.
Я сама по многим вопросам плаваю, но кое-где меня молодёжь просвещает.


Вы предлагаете увеличивать нагрузку детям.
А Вы знаете, что дети в школах настолько перегружены информацией, что сейчас идёт обсуждение на разных уровнях, чтобы отменить детям домашнее задание?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эвиза

..
Потому что они учились вот здесь

Детский сад: 77 700 руб.
Начальная школа: 84 360 руб.
Основная и старшая школа: 88 800 руб.

То есть образование зависит не только от талантов и способностей ребёнка, но и в основном от кошелька родителей.
Поэтому таким как Греф говорить про Будду и усмирение народных желаний не стоит.

Повторюсь, все трое Рерихов учились в частной платной школе. Из этой же школы вышло множество выдающихся деятелей науки и культуры. Неужели достаточно кошелька родителя, чтобы появился гений?

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Повторюсь, все трое Рерихов учились в частной платной школе. Из этой же школы вышло множество выдающихся деятелей науки и культуры. Неужели достаточно кошелька родителя, чтобы появился гений?

Кошелька скорее всего не достаточно, чтобы появился гений, но его вполне достаточно, чтобы уже имеющийся в потенциале гений не появился вовсе.(имхо)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Wetlan

Просто построил и подарил,
или содал предприятие, приносящее доходы?
ТОгда этому название - вложил деньги в дело.

На сколько знаю, проект доходов не приносит. Греф его рассматривает как меценатский.

Сообщение от Wetlan

Статус лучшей школы, тоже рекламма.
Гарантированная, ибо, конкуренции почти ноль.
Особенно, на фоне гос.школ
Для политкарьеры это фишка.

В Москва несколько десятков частных школ, а среди государственных тоже много рейтинговых, куда огромные конкурсы, не считая "Сириусов" и т.п.

[Эвиза]

Сообщение от Ллес

Сколько лет уже ищите тут всем форумом?
Сколько ещё искать собираетесь?
Дети тем временем вырастают.
Необразованные.
Когда учить начнёте? Когда им сорок будет?

Ллес, вот смотрите: я поставила ролик, где с научной точки зрения объясняют зачем ребёнку нужна каллиграфия.


Вы смотреть не стали. Причину не объяснили.
Если, допустим, Вы не можете смотреть видео, так напишите об этом и я найду Вам печатный текст. Если Вам жалко времени 10 минут, то это другой разговор.
Вы потратите эти 10 минут на написание многих вопросов и слов? Итог?


Те же, кто посмотрел ролик могут задуматься над тем, что там сказано.
Они этот ролик покажут другим, расскажут про информацию, которая там даётся. И люди начнут понимать важность обучения ребёнка каллиграфии.
Люди начнут покупать прописи и перьевые ручки и в свободное время учить своих детей красиво писать.


Вы же, не понимая важность обучения той же каллиграфии, побежите учить других тому, что она вовсе не нужна.
Вы не разобрались даже в одном вопросе и побежали дальше.
Зачем тогда задаёте десятки вопросов, если не воспринимаете ответов на них?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Кошелька скорее всего не достаточно, чтобы появился гений, но его вполне достаточно, чтобы уже имеющийся в потенциале гений не появился вовсе.(имхо)

Не достаточно. Необходимы подход и внимание к ребенку, система педагогики, материальное обеспечение. И тогда даже средний ребенок может расскрыть потенциал.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не достаточно. Необходимы подход и внимание к ребенку, система педагогики, материальное обеспечение. И тогда даже средний ребенок может расскрыть потенциал.

Так всё перечисленное и есть по сути кошелёк. Нет кошелька - нет возможности. Налицо разделение. Все потенциальные гении в отсутствии возможности - "умрут " в зародыше. Нет?