| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 13.03.2018, 16:25 | #61 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,171 Благодарности: 847 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Делить людей "по чакрам" по своему усмотрению - не велика работа, а вот, попытаться, не оскорбляя окружающих, донести свои мысли и послушать мысли других - вот начало того самого Служения. | Хорошо. Попробуем. Моя практика свидетельствует о том, что самой тяжкой, с оккультной точки зрения, логической ошибкой является отождествление различного. Различать или же не прикладывать к этому усилий — решать каждому, кто дерзнул соотносить себя с оккультизмом и йогой. Таковы мои мысли на этот счет. | Неплохое начало диалога. В чем конкретно Вы видите различное, которое не стоит отождествлять? | (Может, буду неправа, в таком случае пусть Nyrh меня поправит.) Например, "сентиментальность" и "возвышенный ум". "Возвышенный ум"(а такое обращение встречается в учении Живой Этики)-ум, в котором более выражено духовное разумение, то есть высший полюс его(ирина связывает его с пятым принципом/качеством).истинному в нас. Истина и узнает саму себя. То есть выразится, как способность воспринять глубину Учения. А можно нагромоздить на все это сентиментальность, рафинированность, создавая лишь видимость "духовности", но все это будет просто материальной чувственностью. | | | 13.03.2018, 18:24 | #62 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,633 Благодарности: 926 Поблагодарили 3,905 раз(а) в 2,505 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от элис "Возвышенный ум"(а такое обращение встречается в учении Живой Этики)-ум, в котором более выражено духовное разумение, то есть высший полюс его(ирина связывает его с пятым принципом/качеством).истинному в нас. | Элис, немного не так. С 5-ой чакрой. Но в целом я согласна с этой мыслью. Вероятно, громадное большинство деятелей (или все) действуют (а параграф говорит именно об образовывании деятелей непреклонных и волевых),во внешнем мире, опираясь на 3-ю чакру и находясь ещё в поле влияния низшего полюса человека, или опираясь на 5-ю чакру, а это уже божественное в человеке. Но ведь нам надо подойти к божественности (надеюсь, никто не оскорбится, что его туда не включили?). Как? Потому настойчиво спрашиваю про переход на другой берег потока. Уже сказала и про стремление жить по духу, выполнять Высшую Волю. Осталось чуть-чуть: ответить, как приобрести необходимые восприятия? Ведь невозможно действовать рассудком в этой области. Рафинированность тоже не поможет. Совсем. Последний раз редактировалось irene, 13.03.2018 в 18:33. | | | 14.03.2018, 01:17 | #63 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,165 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 616 раз(а) в 526 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский У нас на форуме побывало много людей, которые объявляли о своих способностях. Чаще всего именно бравирование своими способностями и становилось их главным аргументом в форумных диалогах. Ничем хорошим этот не закончилось. Вспомнить того же Нараяму, который рассказывал о своих "связях с Махатмами". Дело в том, что тот кто действительно различает и знает не будет это афишировать. Знание просто проявляется в том же характере общения, способности говорить и слушать, не унижая собеседника и не демонструя свое превосходство. | А какое отношение всё это сказанное Вами имеет ко мне? | Это рефлексия по поводу Ваших размышлений о делении людей на "психиков и пневматиков". | В том-то и дело, что в реальности степени знания существуют самые разнообразные. А Вы, похоже, признаёте только ангелов. Ангелы тоже есть, но их очень и очень немного, по сравнению с общим количеством познающих. И начинающий гностик сильно-сильно отличается от Махатмы. __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 14.03.2018, 01:23 | #64 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,165 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 616 раз(а) в 526 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Amarilis Вы не учитываете или игнорируете простой факт - наличие различных условных групп единомышленников, как их можно заставить (и надо ли?) всех смотреть в одном направлении? Как например можно требовать "различения" и "служения высшим законам" от единомышленников не являющихся спаянной группой? | Речь идет о двух фундаментальных "группах": о стремящихся различать (при всём их разнообразии) и о стремящихся в противоположном направлении (аналогично). | | | 14.03.2018, 01:26 | #65 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,165 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 616 раз(а) в 526 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от элис "Возвышенный ум"(а такое обращение встречается в учении Живой Этики)-ум, в котором более выражено духовное разумение, то есть высший полюс его(ирина связывает его с пятым принципом/качеством).истинному в нас. Истина и узнает саму себя. То есть выразится, как способность воспринять глубину Учения. А можно нагромоздить на все это сентиментальность, рафинированность, создавая лишь видимость "духовности", но все это будет просто материальной чувственностью. | Об этом-то я и веду разговор. Необходимо, я считаю, в этом вопросе отличать праведное от грешного. | | | 14.03.2018, 02:36 | #66 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,165 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 616 раз(а) в 526 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Это рефлексия по поводу Ваших размышлений о делении людей на "психиков и пневматиков". | "Пневматиком" делает человека стремление жить по Духу. При всём имеющемся, на данный момент, его несовершенстве. | | | 14.03.2018, 07:14 | #67 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 К вопросу о людях готовых восприятий. Если у нас ослабли руки, надо дать им работу и укрепить их мышцы. Если у нас проблема с ногами, надо уделить им внимание и нагрузить их в достаточной степени. Но мы не хотим, чтобы наше тело было переразвито в одних частях и недоразвито в других. Поэтому мы стремимся дать нагрузку всему телу, чтобы оно развивалось гармонично. Человек готовых восприятий — это человек гармоничный. Все 49 центров восприятия (на самом деле их бесконечно много, активных или спящих) должны напрягаться, чтобы часть воспринимаемой энергии оставалась и кристаллизовала инструмент восприятия (человек должен сиять драгоценными камнями всех цветов). Мы без проблем и привычно работаем на низких частотах. Проблема с восприятием на частотах высших. Но метод создания инструмента восприятия всегда один: напрягаем центр — привлекаем созвучную энергию для строительства. Плотное привлекает плотное, тонкое — тонкое, огненное — огненное. Поэтому для усовершенствования высших частей восприятия нужно применять соответствующие напряжения. К ним относятся, например, сострадание и помощь людям; молитва не за себя, а за весь мир, особенно за тех, кто попал в беду; стремление принять участие в делах Учителя и провести Его Волю в видимый мир своими конкретными действиями. Если человек становится полезным Высшим, то на него направляется Луч высших энергий, часть которого идет на усовершенствование его структуры восприятия. | | | 14.03.2018, 07:44 | #68 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Это рефлексия по поводу Ваших размышлений о делении людей на "психиков и пневматиков". | "Пневматиком" делает человека стремление жить по Духу. При всём имеющемся, на данный момент, его несовершенстве. | Все верно. При этом нужно понимать, что "стремление" (а тем более декларирование этого стремления) не означает реальной духовной жизни. И худо, когда люди, лишь "стремящиеся" начинают позиционировать себя так, будто они уже достигли. Декларации - часто самообман и средство манипуляции окружающими. Чем больше человек бьет себя в грудь, рассказывая как он и исключительно он "стремится к духовности, а все вокруг не стремятся", какой "он светлый, а все остальные темные", тем дальше он от реальной духовности. | | | 14.03.2018, 07:49 | #69 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,171 Благодарности: 847 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от irene Элис, немного не так. С 5-ой чакрой. Но в целом я согласна с этой мыслью. | Насколько понимаю, термин "чакры" относится к психофизике, к материальной части В АЙ говорится о Центрах Сознания. Классификация на низшие и высшие центры-условная, поскольку энергетически они, каждый из них, может быть задействован на разной глубине человеческого микрокосма, объединяя микрокосм с Макрокосмом в Единое. и обеспечивая всему жизнедеятельность. Цитата: Сообщение от irene надо подойти к божественности (надеюсь, никто не оскорбится, что его туда не включили?). Как? | Полагаю,повернуться к природе-божественному вокруг нас. Цитата: Сообщение от irene Потому настойчиво спрашиваю про переход на другой берег потока. Уже сказала и про стремление жить по духу, выполнять Высшую Волю. | дух тоже может быть и грубым и злым. И действие может быть в духе зла, в разной его степени. Притом, около учения Добра. Последний раз редактировалось элис, 14.03.2018 в 07:58. | | | 14.03.2018, 07:56 | #70 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Лена К. Но метод создания инструмента восприятия всегда один: напрягаем центр — привлекаем созвучную энергию для строительства. Плотное привлекает плотное, тонкое — тонкое, огненное — огненное. Поэтому для усовершенствования высших частей восприятия нужно применять соответствующие напряжения. К ним относятся, например, сострадание и помощь людям; молитва не за себя, а за весь мир, особенно за тех, кто попал в беду... | Лена, спасибо, что Вы здесь подробно остановились на методе. Потому как часто, когда говорят о "восприятии энергий", "лучей" и т.п. часто воображают, что нужно добраться до "священного места" и попасть под "луч Владыки". Многим трудно понять, что "священное место" - в нас самих. Так же расширение восприятия главным образом не в видении "лучей" и "аур", а главным образом в более гармоничном восприятии окружающего, более тонком понимании этой гармонии и красоты. | | | 14.03.2018, 08:08 | #71 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,171 Благодарности: 847 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Так же расширение восприятия главным образом не в видении "лучей" и "аур", а главным образом в более гармоничном восприятии окружающего, более тонком понимании этой гармонии и красоты. | Восприятии в "делании". В том, что на выходе твоего труда. Иначе просто сентименты и рафинированность. А то и лукавство. Последний раз редактировалось элис, 14.03.2018 в 08:11. | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 14.03.2018, 08:18 | #72 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,165 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 616 раз(а) в 526 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский И худо, когда люди, лишь "стремящиеся" начинают позиционировать себя так, будто они уже достигли. | А они, возможно, уже кое-чего достигли. Они, если они действительно стремящиеся к жизни по Духу (насколько мне уже удалось исследовать это вопрос), прощаются с мышлением в категориях "нравится" и "не нравится" и осваивают жизнь в категориях "подобает" и "не подобает". Вот тут и можно заметить разницу с теми, кто всё ещё является "психиком" и для которых "а я так хочу" — имеет высший приоритет. По моим данным, налицо действие "закона перехода количественных изменений в качественные", вкупе с "законом отрицания отрицания" (если брать в рассмотрение все три эти "гностические" категории граждан). | | | 14.03.2018, 08:21 | #73 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский И худо, когда люди, лишь "стремящиеся" начинают позиционировать себя так, будто они уже достигли. | А они, возможно, уже кое-чего достигли. | При этом: Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Чем больше человек бьет себя в грудь, рассказывая как он и исключительно он "стремится к духовности, а все вокруг не стремятся", какой "он светлый, а все остальные темные", тем дальше он от реальной духовности. | | | | 14.03.2018, 08:24 | #74 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Так же расширение восприятия главным образом не в видении "лучей" и "аур", а главным образом в более гармоничном восприятии окружающего, более тонком понимании этой гармонии и красоты. | Восприятии в "делании". В том, что на выходе твоего труда... | Именно так. Цитата: Сообщение от Лена К. Плотное привлекает плотное, тонкое — тонкое, огненное — огненное. Поэтому для усовершенствования высших частей восприятия нужно применять соответствующие напряжения. К ним относятся, например, сострадание и помощь людям; молитва не за себя, а за весь мир, особенно за тех, кто попал в беду... | | | | 14.03.2018, 08:31 | #75 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,165 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 616 раз(а) в 526 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский При этом: Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Чем больше человек бьет себя в грудь, рассказывая как он и исключительно он "стремится к духовности, а все вокруг не стремятся", какой "он светлый, а все остальные темные", тем дальше он от реальной духовности. | | Ну так идёт же процесс осознания себя как представителя класса "пневматиков" и окружающие (реальные или смахивающие на них) "психики" воспринимаются как представители реакционного класса. В то же время, класс "психиков" является прогрессивным по отношению к классу "соматиков". __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 14.03.2018, 08:36 | #76 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Amarilis Вы не учитываете или игнорируете простой факт - наличие различных условных групп единомышленников, как их можно заставить (и надо ли?) всех смотреть в одном направлении? Как например можно требовать "различения" и "служения высшим законам" от единомышленников не являющихся спаянной группой? | Речь идет о двух фундаментальных "группах": о стремящихся различать (при всём их разнообразии) и о стремящихся в противоположном направлении (аналогично). | Разве объединение сознания приходит сразу, достигается легко и не надо проявить максимум обоюдного терпения, тактичности и сердечности? Цитата: Сообщение от irene Потому настойчиво спрашиваю про переход на другой берег потока. Уже сказала и про стремление жить по духу, выполнять Высшую Волю. Осталось чуть-чуть: ответить, как приобрести необходимые восприятия? Ведь невозможно действовать рассудком в этой области. Рафинированность тоже не поможет. Совсем. | Когда Вы научитесь взаимодействовать с теми кто "на этом берегу потока", тогда Вам будет доступно и необходимое восприятие. | | | 14.03.2018, 08:44 | #77 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,165 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 616 раз(а) в 526 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Amarilis Разве объединение сознания приходит сразу, достигается легко и не надо проявить максимум обоюдного терпения, тактичности и сердечности? | Объединение кого с кем? Тамаса с Раджасом? А Саттва, увы и ах, — дело божье, согласно результатам моих исследований. К Саттве можно только стремиться и лучше всего — огненно. | | | 14.03.2018, 08:46 | #78 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,171 Благодарности: 847 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Так же расширение восприятия главным образом не в видении "лучей" и "аур", а главным образом в более гармоничном восприятии окружающего, более тонком понимании этой гармонии и красоты. | Восприятии в "делании". В том, что на выходе твоего труда... | Именно так. Цитата: Сообщение от Лена К. Плотное привлекает плотное, тонкое — тонкое, огненное — огненное. Поэтому для усовершенствования высших частей восприятия нужно применять соответствующие напряжения. К ним относятся, например, сострадание и помощь людям; молитва не за себя, а за весь мир, особенно за тех, кто попал в беду... | | Разговор завели в обыкновенное русло. Вот об этом и предупреждает Nyrh. В исходном параграфе, с которого и начиналась тема, все сказано предельно ясно: "Мы образовываем деятелей". Лена привела общие слова. А сострадание означает не просто жаление, а принятие на себя часть ноши. Причем сострадание не может быть чуть-чуть, оно не может быть обусловлено. Если оно есть, то будешь сострадать всему человечеству. А это означает-взять на себя "Ношу Мира". Если подаешь помощь, то подаешь ее нуждающемуся в ней. А не смотришь прежде, как ты к этому человеку относишься. И если на все это смотреть осознанно, то никакого такого "восприятия высших планов" и нет, как нет. А уж что в делании.... Последний раз редактировалось элис, 14.03.2018 в 08:47. | | | 14.03.2018, 08:49 | #79 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский При этом: Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Чем больше человек бьет себя в грудь, рассказывая как он и исключительно он "стремится к духовности, а все вокруг не стремятся", какой "он светлый, а все остальные темные", тем дальше он от реальной духовности. | | Ну так идёт же процесс осознания себя как представителя класса "пневматиков" и окружающие (реальные или смахивающие на них) "психики" воспринимаются как представители реакционного класса. В то же время, класс "психиков" является прогрессивным по отношению к классу "соматиков". | Таким манером можно оправдать все, что угодно. Достаточно объявить себя "пневматиками", а всех остальных низшими "писихиками" или "соматиками". Или как на сегодняшний манер - себя определить к "воинам Света", остальных назвать "тьмой" или "космическим мусором" и т.п. Опыт показывает, что ни к чему хорошему подобное самовозвеличивание не приводит. Начиная с того, что люди начинают слышать только себя-любимых и "возвысившихся". И далее - по накатанной. | | | 14.03.2018, 08:54 | #80 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Так же расширение восприятия главным образом не в видении "лучей" и "аур", а главным образом в более гармоничном восприятии окружающего, более тонком понимании этой гармонии и красоты. | Восприятии в "делании". В том, что на выходе твоего труда... | Именно так. Цитата: Сообщение от Лена К. Плотное привлекает плотное, тонкое — тонкое, огненное — огненное. Поэтому для усовершенствования высших частей восприятия нужно применять соответствующие напряжения. К ним относятся, например, сострадание и помощь людям; молитва не за себя, а за весь мир, особенно за тех, кто попал в беду... | | Разговор завели в обыкновенное русло. Вот об этом и предупреждает Nyrh. В исходном параграфе, с которого и начиналась тема, все сказано предельно ясно: "Мы образовываем деятелей". Лена привела общие слова. А сострадание означает не просто жаление, а принятие на себя часть ноши. Причем сострадание не может быть чуть-чуть, оно не может быть обусловлено. Если оно есть, то будешь сострадать всему человечеству. А это означает-взять на себя "Ношу Мира"... | Не надо сразу замахиваться на "Ношу Мира". Достаточно начать с "простого" сострадания конкретным людям, которые вокруг тебя, элементарного избавления своей речи от грубости и желания поддеть или уязвить собеседника и т.д. Это уже много. Все развивается последовательно. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 13:14. |