Концепция развития Белоруссии

[adonis]

Сообщение от MATRIX

Вы забываете - Батька крестьянин - в этом его обаяние у белорусов, и это его недостаток.
Мой дальний прадед, тоже крестьянин любил кулачный бой, который в деревне нередко устраивали.

Я бы сказал, Батька хоккеист, где силовая игра - основа, прижать с разгона об борт - норма. А ему пришлось столкнуться с футболистами, которые могут валяться по траве со всеми муками ада на лице, выпрашивая у судьи пенальти, а потом встать и как ни в чём не бывало побежать.

Кулачный бой на Руси это отдельная тема. Огонь не терпит долгого застоя, до первой крови, без азиатской подлости, без европейского кинжала для левой руки. Правда сейчас уже один на один редкость, всё больше разбирают заборы на штакетники.

[Восток]

Сообщение от adonis

Так приведите концепцию специалистов, целый день прошу.

В том то и дело, что нет её. Не дождёмся.
Без обид ребята - но такое ощущение что в теме - спор ради спора. Игра в позицию свободолюбцев за которой ни грана точного расчёта и понимания ситуации.

[Восток]

Сообщение от alexsid

Настолько ли ясно? Может это лишь предубеждение, которое вы проецируете на кандидатов в президенты? Ознакомились ли вы с их программами? Знаете ли вы их как людей?

Ну зачем - я например тут ВАМ поверил...

Сообщение от alexsid

У кандидатов их программы = филькины грамоты. Может у Романчука что-то стоящее, но я сомневаюсь. Он оттусовался в своем институте с доходом $100 в месяц (это значит получал з/п в конверте и уклонялся от уплаты налогов) и еще не сталкивался с ситуацией "на местах".

Извиняюсь конечно же, но ощущение разговора с ментальным флюгером...

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Я бы сказал, Батька хоккеист, где силовая игра - основа, прижать с разгона об борт - норма.

Кстати, так он в хоккей и играет

[Восток]

Сообщение от alexsid

Лично вы сколько прожили в Беларуси, чтобы говорить - "я вижу"?
На самом деле вы проецируете весь негатив, какой встречали в жизни, на кандидатов.
А весь позитив связываете с Лукашом. Причем это - не оправдано ничем кроме предрассудков.

У Вас забавная привычка по своему обрисовывать собеседника - виртуально приделывая ему дополнительные детали. С чего Вы взяли что это именно так? Я например вижу мировые прецеденты - Уругвай, Эквадор, Чили, Киргизия, вся Прибалтика - и десятки других. Везде - один и тот же сценарий... Отсюда и мои выводы.

С Лукашенко позитив весь не связываю - опять додумали. Он всего лишь сдерживающий фактор - который не рушит позитивные вещи для всего Народа - вот и всё. Как будут поступать те кому неймётся - я так же прекрасно понимаю. ГДЕ БЫЛО ИНАЧЕ?

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Игра в позицию свободолюбцев за которой ни грана точного расчёта и понимания ситуации.

Так и есть.
Ведь реально проще играть против действующего и заранее планировать опротестование своего пройгрыша на митинге, чем самому что-то предложить.
Вот недавно подумалось, что кандидатов в президенты можно было поделить по признаку созидетельности и разрушительности, и с этого критерия оценить их программы и выступления. Я внимательно слушал выступления кандидатов. По моему восприятию если еще можно было отнести к конструктиву Костусёва, то Никляев и Санников однозначно выступали разрушителями.

[Migrant]

Сообщение от Восток

В том то и дело, что нет её. Не дождёмся.
Без обид ребята - но такое ощущение что в теме - спор ради спора. Игра в позицию свободолюбцев за которой ни грана точного расчёта и понимания ситуации.

Концепция митинга в Белоруссии - попытка проведения цветной революции. Иначе зачем им плестись на площадь, собирать толпы народа? Такие мероприятия проводят только в таких целях. Так было в Киеве, так было в Бишкеке, Тбилиси, Кишинёве... Но Ереван, Минск показали, что в стране власть есть и никакие революции не пройдут.

Те, кто организовывал подобные революции, опираются на такую вот романтическую молодёжь, которая сама не знает чего хочет. То есть далека от политики и далека от какого-либо государственного подхода, от своей социальной отвественности. Им грезится свобода! Хорошее дело, более того, я сам романтик, но вот такая бездумность и безответственность, когда твоими руками пытаются совершить в стране переворот, мне непонятна. Или они считают, что диплом в кармане, общеобразовательное знание истории даёт им право вот так вот по-дилетантски прийти и сломать государственный устой? Ладно ещё, если подобный революционер имеет программу, имеет план, знает что и как будет со страной, с судьбами миллионов соотечественников, но вот так вот: выйти на площадь только потому что появилась поэтическая ностальгия по свободе - граничит с безумием. Оно равно по ответственности с тем, кто раскуривает трубку мира на бочке с порохом. Откуда такая безответственность? А покурить захотелось!

Я не стану говорить о политике, не говоря уж про культуру. Но чтобы иметь какое-то представление о современном устройстве государств, нужно хоть немного понимать в партийном и государственном строительстве, в экономике, праве, социологии, истории... а тут некая такая девическая наивность, граничащая с безумием. И сколько бы мы тут не задавали вопрос белорусской оппозиции по поводу их планов, уверен, что они не в состоянии ответить. Ибо план один: смещение Президента незаконным путём. Через путч.
Для чего?!
Зачем вам такое преступление?!
Почему вы хотите самую успешную республику на постсоветском пространстве таким образом раздербанить? Ведь по краям белорусского наваристого котла уже стоять с ложками те, кто хотел бы погреться на расколошмаченных предприятиях Белоруссии. Не знали? Спросите у Украины! Спросите у Киргизии, Молдавии и многих других республик, прошедших через подобные сценарии. Или для вас митинг так и остался до сих пор вечерней прогулкой по городу, в результате которой поэтов били по голове дубинкой... Что ж, оставайтесь в своём невинном неведении. Таков ваш выбор, только не пеняйте на тех, кто понимает ситуацию, всю глубину её трагичности и опасности.

[tayna]

Сообщение от migrant

... самую успешную республику на постсоветском пространстве

Самая успешная - на российские деньги. Выдвините кандидатуру Лукашенки в 2012 году на выборы в президенты России. Для него - это великая давняя мечта. Тем более у нас теперь единое экономическое пространство. Будет единый "вечный" президент!
--------------------------------------
Ой-ой! Не желаю ни вам, ни нам.

[tayna]

АЙ

3.248. Трудно рушится домик ветхих предрассудков. Прежде всего запомним, что невозможно удержать роды созревшего плода. Оглянемся на страницы истории: пришло время освобождения мысли – и запылали костры, но мысль потекла. Пришло время народоправства – и загремели расстрелы. Пришло время развития техники – ужаснулись стародумы, но двинулись машины, пульсируя с темпом эволюции. Теперь пришло время осознания психической энергии. Все инквизиторы, ретрограды, стародумы и невежды могут ужасаться, но возможность новых достижений человечества созрела во всех неисчислимых возможностях мощи. Инквизиторы и ретрограды могут строить тюрьмы и сумасшедшие дома, которые пригодятся для них же в виде рабочих колоний. Но созревшую степень эволюции отодвинуть нельзя. Так же, как нельзя человечество лишить всех путей сообщения.

Отрицатель эволюции может удалиться в отшельничество и мечтать о сладостях регресса. Но сама жизнь, сама действительность укажет новые неоспоримые явления. Только здравый ум реалиста уложит эти явления в удуманную научную схему. Все же близорукие мистики и маленькие условные грамотеи будут на месте невежд.

Знамя вновь осознанной энергии поднято. Каждое новое приобретение должно наполнить радостью каждое сердце. Мышление общинника должно трепетать при возможностях новых, полезных изучений действительности.

Мы зовем к знанию, ибо только знание может помочь вместить комплекс кажущихся противоречий.

Законы великого «Аума» одинаковы во всех состояниях.

Знайте, знайте, знайте – иначе домик ветхих предрассудков не разрушится.

[alexsid]

Сообщение от Восток

Извиняюсь конечно же, но ощущение разговора с ментальным флюгером...

Я не флюгер. Хоть я и не доволен программами кандидатов, но все вместе они бы управились. В любом случае у лукаша такого и близко нет.
Вам, любителю луки, на заметку. Сегодня 3-летнего ребенка делаю политическим заложником. 37 год в миниатюре, натурально. Хотите Сталина вернуть к себе в РФ?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от migrant

Концепция митинга в Белоруссии - попытка проведения цветной революции. Иначе зачем им плестись на площадь, собирать толпы народа?

Мирная акция была. Послушайте что говорят ОМОН на манежной. Они испугались агрессивной толпы. В беларуси - толпа испугалась ОМОНа. (Удалено грубое и оскорбительное выражение. Восток.)

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Восток

У Вас забавная привычка по своему обрисовывать собеседника - виртуально приделывая ему дополнительные детали. С чего Вы взяли что это именно так? Я например вижу мировые прецеденты - Уругвай, Эквадор, Чили, Киргизия, вся Прибалтика - и десятки других. Везде - один и тот же сценарий... Отсюда и мои выводы.

С Лукашенко позитив весь не связываю - опять додумали. Он всего лишь сдерживающий фактор - который не рушит позитивные вещи для всего Народа - вот и всё. Как будут поступать те кому неймётся - я так же прекрасно понимаю. ГДЕ БЫЛО ИНАЧЕ?

Сдерживание его из позитивного фактора стало негативным. О чем вам уже и говорят.
Между нами, я - часть народа. Так вот, он порушил мою веру в закон в РБ да и не только мою...
Иначе же было много где. Во Франции, в Англии, в Америке. По всему миру было ТОЛЬКО иначе. Все стремятся сбросить диктат государства, которое слилось
уже с правящим классом. Самое отвратительная форма разрешения социального конфликта - это государство.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от migrant

Зачем вам такое преступление?!
Почему вы хотите самую успешную республику на постсоветском пространстве таким образом раздербанить?

Мигрант, ваши убеждения вам плохую службу сослужат... Вы видите врага в том, что несет новое, свободное. Может потому что боитесь несоответствовать?

[Migrant]

Сообщение от alexsid

Я не флюгер. Хоть я и не доволен программами кандидатов, но все вместе они бы управились. В любом случае у лукаша такого и близко нет.
Вам, любителю луки, на заметку. Сегодня 3-летнего ребенка делаю политическим заложником. 37 год в миниатюре, натурально. Хотите Сталина вернуть к себе в РФ?

Оказывается, вы, как политик, даже не знаете, что Сталин в результате проекта голосования (Имя России) был долгое время в лидерах...

...Для того, чтобы оценить подлинный масштаб этого явления, следует иметь в виду, что в течение первых месяцев реализации проекта "Имя Россия", Иосиф Сталин являлся абсолютным лидером. А по результатам репрезентативного опроса, проведенного ВЦИОМ весной прошлого года, Сталин был назван россиянами человеком, оказавшим наибольшее влияние на судьбу страны (наряду с Петром I и Лениным)...
("Имя России` - консенсус не найден")
http://viperson.ru/wind.php?ID=547223&soch=1

Хотя на мой взгляд такое стремление в современном обществе происходит от желания убежать от толерантности, распущенности, вседозволенности и беспредела к порядку...

[alexsid]

Сообщение от tayna

Пришло время народоправства – и загремели расстрелы. Пришло время развития техники – ужаснулись стародумы, но двинулись машины, пульсируя с темпом эволюции. Теперь пришло время осознания психической энергии. Все инквизиторы, ретрограды, стародумы и невежды могут ужасаться, но возможность новых достижений человечества созрела во всех неисчислимых возможностях мощи. Инквизиторы и ретрограды могут строить тюрьмы и сумасшедшие дома, которые пригодятся для них же в виде рабочих колоний. Но созревшую степень эволюции отодвинуть нельзя. Так же, как нельзя человечество лишить всех путей сообщения.

Отрицатель эволюции может удалиться в отшельничество и мечтать о сладостях регресса. Но сама жизнь, сама действительность укажет новые неоспоримые явления. Только здравый ум реалиста уложит эти явления в удуманную научную схему. Все же близорукие мистики и маленькие условные грамотеи будут на месте невежд.

+9000

[Migrant]

Сообщение от alexsid

Мирная акция была...

...Тюльпановая революция. В феврале — марте 2005 года в Киргизии были проведены очередные парламентские выборы, которые прозападными демократическими общественными организациями были признаны нечестными, что при подстрекательстве[нейтральность?] тех же НПО привело к народному недовольству, резкому обострению положения в стране и свержению существующего режима. Президент Киргизии Аскар Акаев, не сумев пресечь попытки узурпации власти, покинул страну вместе со всей семьёй и получил временное убежище в России, где проживает и поныне...
http://ru.wikipedia.org/

Ора́нжевая револю́ция (укр. Помаранчева революція) — кампания протестов, митингов, пикетов, забастовок и иных акций гражданского неповиновения на Украине, организованная и проведённая сторонниками Виктора Ющенко, одного из кандидатов на президентских выборах в ноябре-декабре 2004 года, и противниками его основного конкурента Виктора Януковича. Началом Оранжевой революции считают акцию протеста после объявления Центральной избирательной комиссией (ЦИК) предварительных результатов, согласно которым победил его соперник — Виктор Янукович. Впоследствии Верховный суд Украины отменил постановление ЦИК о результатах выборов и обязал её снова провести повторный тур голосования[1]. Протестующим удалось вынудить власти Украины дождаться решения Верховного суда и на его основании повторно провести повторный тур голосования на президентских выборах. В результате повторного (то есть третьего) голосования победу одержал Виктор Ющенко.
http://ru.wikipedia.org/wiki/

Револю́ция роз 2003 (груз. ვარდების რევოლუცია — «вардебис революция») — цветная революция в Грузии. Основной мотив революции — фальсификации парламентских выборов 2 ноября 2003. В ходе революции Эдуард Шеварднадзе сложил полномочия, и руководство страной перешло к оппозиционерам во главе с Михаилом Саакашвили.

Цветными революциями чаще всего называют серию массовых уличных беспорядков и протестов населения, обычно завершающихся сменой политического режима в ряде стран... без военного участия...

Сообщение от migrant

Зачем вам такое преступление?!
Почему вы хотите самую успешную республику на постсоветском пространстве таким образом раздербанить?

Сообщение от alexsid

Мигрант, ваши убеждения вам плохую службу сослужат... Вы видите врага в том, что несет новое, свободное. Может потому что боитесь несоответствовать?

Я не врагов вижу, я наблюдаю время. И мне понятно, что такое серийное революционное движение - всего лишь политтехнология. То есть хорошо разработанная практика проведения путча.

ТЕХ-НО-ЛО-ГИЯ!!!

И мне лично не хочется быть марионеткой даже в хороших и добрых руках. Ну а тут добрыми руками и не пахнет.

[Migrant]

Сообщение от tayna

Пришло время народоправства – и загремели расстрелы. Пришло время развития техники – ужаснулись стародумы, но двинулись машины, пульсируя с темпом эволюции. Теперь пришло время осознания психической энергии. Все инквизиторы, ретрограды, стародумы и невежды могут ужасаться, но возможность новых достижений человечества созрела во всех неисчислимых возможностях мощи. Инквизиторы и ретрограды могут строить тюрьмы и сумасшедшие дома, которые пригодятся для них же в виде рабочих колоний. Но созревшую степень эволюции отодвинуть нельзя. Так же, как нельзя человечество лишить всех путей сообщения.

Отрицатель эволюции может удалиться в отшельничество и мечтать о сладостях регресса. Но сама жизнь, сама действительность укажет новые неоспоримые явления. Только здравый ум реалиста уложит эти явления в удуманную научную схему. Все же близорукие мистики и маленькие условные грамотеи будут на месте невежд.

Готов подписаться под этими словами. С одной поправкой по сегодняшнему дню:
будьте внимательнее и смотрите КТО ведёт вас.

[Кайвасату]

alexsid, вот читаю Ваш ответ Мигранту и Востоку в очередной раз убеждаюсь в Вашей необъективности и даже неадекватности. Миф сидит на мифе и эмоциями погоняет... И есть же что ответить Вам, да понимаю, что бесполезно, поэтому воздержусь.

[aurora]

Сообщение от Кайвасату

alexsid, вот читаю Ваш ответ Мигранту и Востоку в очередной раз убеждаюсь в Вашей необъективности и даже неадекватности. Миф сидит на мифе и эмоциями погоняет... И есть же что ответить Вам, да понимаю, что бесполезно, поэтому воздержусь.

Кайвасату, только сейчас заметила Ваш девиз:

Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Прикольно звучит на фоне Ваших заявлений. Не адекватно как-то.
Самому Вам не стыдно, судя по всему, как Вы пытаетесь осветить события в Беларуси, где живёте. Где всё на виду для очень многих, но только не для Вас.
Даже странно.
Я не обращаю внимания на заявления мигранта и Востока, - они - далеко, и судя по всему не в курсе дела. Бог им судья. Как и Вам, впрочем.
Приняли решение воздержаться, - уже шаг вперёд. Меньше грязи будет вылито на безвинных людей, а"любви" - и подавно.

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

Кайвасату, только сейчас заметила Ваш девиз:

Прикольно звучит на фоне Ваших заявлений. Не адекватно как-то.
Самому Вам не стыдно, судя по всему, как Вы пытаетесь осветить события в Беларуси, где живёте. Где всё на виду для очень многих, но только не для Вас.
Даже странно.
Я не обращаю внимания на заявления мигранта и Востока, - они - далеко, и судя по всему не в курсе дела. Бог им судья. Как и Вам, впрочем.
Приняли решение воздержаться, - уже шаг вперёд. Меньше грязи будет вылито на безвинных людей, а"любви" - и подавно.

Aurora, я не знаю почему подпись под моими сообщениями Вы сочли моим девизом, но между этой фразой и моими словами нет противоречий: я лишь констатирую и призываю вас и себя задуматься, но отнюдь не утверждаю, что достиг способности испытывать безусловную любовь ко всем в равной мере.
Если же говорить о непоследовательности, то как-то непоследовательно одновременно и отдавать на суд Божий, и судить самой...

[Иваэмон]

Мне Лукашенко нравится именно своей независимостью, нежеланием идти на вассальную роль, в подчинение кому бы то ни было (и, пожалуй, больше ничем). Он все время дает понять, что готов идти на какой угнодно тесный союз, но этот союз должен быть союзом друзей, а не парой начальник-подчиненный, сюзерен-вассал. И вот в этом своем качестве он очень нужен России, которой необходимо научиться по-новому, на основе равноправия и взаимоуважения выстраивать отношения со своими соседями. Это - ближайший, насущнейший урок России, и здесь Лукашенко - учитель российских элит. Чем скорее Россия откажется от роли старшего брата - тем скорее ее признают старшим братом, и тем скорее она приблизится к выполнении своей миссии.

[alexsid]

Сообщение от migrant

Я не врагов вижу, я наблюдаю время. И мне понятно, что такое серийное революционное движение - всего лишь политтехнология. То есть хорошо разработанная практика проведения путча.

ТЕХ-НО-ЛО-ГИЯ!!!

Для вас технология, для нас надежда... Мы по-разному смотрим на мир. Очередной раз убеждаюсь что россияни и беларусы - не братья, а вынужденные сожители.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от migrant

Готов подписаться под этими словами. С одной поправкой по сегодняшнему дню:
будьте внимательнее и смотрите КТО ведёт вас.

А если вы еще подумаете, почему люди уже настолько стали "неоосмотрительны", то поймете все о чем вам говорят.

[alexsid]

Сообщение от Кайвасату

alexsid, вот читаю Ваш ответ Мигранту и Востоку в очередной раз убеждаюсь в Вашей необъективности и даже неадекватности. Миф сидит на мифе и эмоциями погоняет... И есть же что ответить Вам, да понимаю, что бесполезно, поэтому воздержусь.

Я очень рад что не похож на вас.
Да, у меня мифическое мировоззрение.
Да, лучше воздержитесь.