| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 14.09.2009, 01:02 | #21 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: рок-музыка и Учение Цитата: Сообщение от Дудко Сергей И почему, извините, вы назвали вопрос риторическим? | Потому что ответ ясен и подразумеваем - на него не требуется логически обоснованного ответа. То есть сам вопрос - готовый уже ответ. Цитата: Спрошу по-другому. Может ли то, что мы сегодня называем "антиэволюционной" музыкой, с высоты и широты более вмещающего сознания, выглядеть нотой гармоничной симфонии? | И здесь отвечу по своему : Я не считаю музыкой то что можно назвать антиэволюционным. Могу признать что сейчас действительно много - подавляюще много творений - далёких от гармонии, музыки, творчества. Много того что апеллирует к нашей гормональной составляющей или только копирует расхожие приёмы стиля. Но относительно рока могу сказать, что мне очень неприятно, когда музыку судят скопом - просто по принадлежности к стилю и направлению. В неё ведь вслушаться надо, а не умом судить. Последний раз редактировалось Восток, 14.09.2009 в 01:05. | | | 14.09.2009, 16:38 | #22 | Рег-ция: 04.09.2009 Адрес: Полтава Сообщения: 360 Благодарности: 165 Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях | Ответ: рок-музыка и Учение [quote=Восток;282831] Цитата: Сообщение от Дудко Сергей Но относительно рока могу сказать, что мне очень неприятно, когда музыку судят скопом - просто по принадлежности к стилю и направлению. В неё ведь вслушаться надо, а не умом судить. | Согласен. По-моему, одним из критериев оценки музыки может быть чистота чувства, мыслей и образов которые она будит или рождает в слушателе. Но, извините, я всё-таки сожалею, что не сумел донести до вас существа своего вопроса. Лично я, в упоминаемом вопросе ответа не нахожу и в своём узковатом сознании - не вижу. | | | 14.09.2009, 16:56 | #23 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: рок-музыка и Учение Вот кстати - а я таки вспомнил - правда названий не помню - есть ряд произведений - даже классических, где какофония, звучание оркестра "вразброд" - было таким приёмом. Складывался такой образ - буд-то бы сквозь пелену хаоса вырисвовывается - проявляется гармоничная, мелодическая суть. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Восток за это сообщение. | | 14.09.2009, 19:48 | #24 | Рег-ция: 04.09.2009 Адрес: Полтава Сообщения: 360 Благодарности: 165 Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях | Ответ: рок-музыка и Учение Спасибо, за стремление понять! И похоже, что вы таки помогли найти мне ответ на много лет назад возникший вопрос! | | | 16.09.2009, 18:31 | #25 | Рег-ция: 22.07.2009 Сообщения: 321 Благодарности: 13 Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях | Ответ: рок-музыка и Учение Господа меломаны помогите разобраться если например композитор/певец создает свою музыку вкладывая одно значение, а у слушателя рождаются совершенно другие ассоциации. Доходят ли при этом неявно или как-то еще первоначально заложенные автором образы. Например мне нравятся некоторые исполнители в стиле готика, звучат фоном, не мешают работать в отличие скажем от бардов или классики. При этом я не понимаю о чем они поют и отношение вполне позитивное. А когда я послушал украинских готов ощущение неприятное смесь сатанизма и дибилизма. | | | 17.09.2009, 03:37 | #26 | Рег-ция: 20.06.2007 Сообщения: 546 Благодарности: 37 Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях | Ответ: рок-музыка и Учение Цитата: Сообщение от Хоббит Господа меломаны помогите разобраться если например композитор/певец создает свою музыку вкладывая одно значение, а у слушателя рождаются совершенно другие ассоциации. Доходят ли при этом неявно или как-то еще первоначально заложенные автором образы. Например мне нравятся некоторые исполнители в стиле готика, звучат фоном, не мешают работать в отличие скажем от бардов или классики. При этом я не понимаю о чем они поют и отношение вполне позитивное. А когда я послушал украинских готов ощущение неприятное смесь сатанизма и дибилизма. | А тексты эти готические Вы пробовали переводить? Без этого не обойтись раз Вы хотите понять заложенные автором образы. Интересно потом сравнить ощущения от песен после того как Вы будете знать их содержание. Кстати, книга Екклесиаст можно сказать, что весьма «готическая» по своему содержанию. Может эта книга есть прообраз, первоисточник современной готической поэзии? Цитата: … Ибо отходит человек в вечный дом свой, и готовы окружить его по улице плакальщицы; - доколе не порвалась серебряная цепочка, и не разорвалась золотая повязка, и не разбился кувшин у источника, и не обрушилось колесо над колодезем. И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. Суета сует, сказал Екклесиаст, все - суета! (Еккл.12:5-8 ) | __________________ Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено… И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы) | | | 17.09.2009, 07:33 | #27 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: рок-музыка и Учение Цитата: Сообщение от Хоббит Например мне нравятся некоторые исполнители в стиле готика, звучат фоном, не мешают работать в отличие скажем от бардов или классики. При этом я не понимаю о чем они поют и отношение вполне позитивное. А когда я послушал украинских готов ощущение неприятное смесь сатанизма и дибилизма. | Не меньшее разочарование я испытал, когда в юности начал переводить о чем поют любимые мною "короли рока". Тут-то и прошло понимание - почему они "заводят толпу". | | | 17.09.2009, 08:00 | #28 | Рег-ция: 22.07.2009 Сообщения: 321 Благодарности: 13 Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях | Ответ: рок-музыка и Учение Дело то как раз в том, что я априори знаю о том что авторские образы мне не понравятся и будут чужеродными. Но генерируя своё понимание и настроение от музыки полностью ли я свободен от первоисточника? | | | 17.09.2009, 08:02 | #29 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: рок-музыка и Учение Цитата: Сообщение от Хоббит Дело то как раз в том, что я априори знаю о том что авторские образы мне не понравятся и будут чужеродными. Но генерируя своё понимание и настроение от музыки полностью ли я свободен от первоисточника? | Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами. | | | 17.09.2009, 09:04 | #30 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: рок-музыка и Учение Да - на счёт слов в песнях - эт точно. Иногда вообще думаю - хорошо, что английского не знаю А в целом я думаю - что возможен и такой вариант - слова порой просто пришлёпываются по схожести ритма и ради пиар успеха. То есть продастся лучше. И всё это конечно же кошмар. Но вот музыка - она же не виновата, может просто не было у неё другого, более подходящего проводника что-бы родиться. Что бы пробиться в массы - к человеку и слушателю. Так же и смотреть например на то, что тяжёлый, чёткий ритм ассоциируется БЛИЖЕ к сексуальной сфере - мне кажется не стоит - ведь понятно, что если ритмичная музыка ближе к универсальной энергии - то и более низкие проявления и ассоциации будут возникать чаще, легче и т.д Эта универсальность - она подобно деньгам - кто-то потратит на наркотик или пропьёт, кто-то проест и накупит вещей, кто-то обеспечит семью, кто-то будет копить а кто-то сможет помочь ближнему. Так и здесь. Поэтому наверное обёртки от проводника, от того кто принёс - можно просто игнорировать. Важна мелодическая и ритмическая суть. А уж кто наложил ассоциации и образы - пришлёпки - проводник, или мы сами(или согласились с лёгкостью?) - это отдельный вопрос. | | | 17.09.2009, 09:48 | #31 | Рег-ция: 22.07.2009 Сообщения: 321 Благодарности: 13 Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях | Ответ: рок-музыка и Учение Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами. | Как говорится в фильмах - "можно с этого места поподробнее" Психологи столько намешали в это понятие, что получилось нечто совсем неудобоваримое. Типа подсознание это черный ящик, которое все воспринимает и подспудно определяет все наше подедение и тд и тп... | | | 17.09.2009, 10:18 | #32 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: рок-музыка и Учение Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Хоббит Дело то как раз в том, что я априори знаю о том что авторские образы мне не понравятся и будут чужеродными. Но генерируя своё понимание и настроение от музыки полностью ли я свободен от первоисточника? | Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами. | А вот что такое работа над собой - в отношении этого пусть даже и условного подсознания? Это ведь в некотором смысле и очищение его и отработка алгоритмов и принципов незамутняемости. Не просто чистота - а сопротивляемость, универсальность. Например наличие что-то вроде фильтров... Это как в организме - ведь мы постоянно находимся скажем в агрессивной среде, часто принимаем и ненужные и порой отравленные элементы, но правильно настроенный организм, при развитом духовном комплексе - сам справляется, отбрасывает, выбраковывает, фильтрует, отбирает лучшее... Может быть и здесь так же? Не вдыхать тексты и наслоения а выбрать мелодию и ритм? | | | 17.09.2009, 11:11 | #33 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: рок-музыка и Учение А тексты озвученные - не мелодия и не ритм? | | | 17.09.2009, 16:18 | #34 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: рок-музыка и Учение Музыка, Небесная Музыка, Небесная Гаромния, Божественная Музыка. То есть музыка улавливается из Высших Сфер. Рок-музыка, откуда ловится? Ответьте себе. Вобще тема довольно своеобразна. Если перевести на гастрономический язык - "дерьмо и варенье, как сочетается". | | | 17.09.2009, 18:27 | #35 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: рок-музыка и Учение Цитата: Сообщение от Vitaly А тексты озвученные - не мелодия и не ритм? | Нет конечно же - вокальное озвучивание - это да, но сам смысл и совесное содержание текста - нет. | | | 17.09.2009, 18:35 | #36 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: рок-музыка и Учение Цитата: Сообщение от Такур Музыка, Небесная Музыка, Небесная Гаромния, Божественная Музыка. То есть музыка улавливается из Высших Сфер. Рок-музыка, откуда ловится? Ответьте себе. Вобще тема довольно своеобразна. Если перевести на гастрономический язык - "дерьмо и варенье, как сочетается". | Ээээ. С обозначением дерьмо - согласен - большая часть произведений - так и получается - берётся читсое основание - варенье - потом обрабатывается, искажается, ферментируется, разлагается... и в конце концов получается... Но сама музыка и даже РОК - берётся из разных источников. Всё зависит от человека, его проекций - как и описание зависит часто от собственных его ассоциаций. Слышали "алилуйя любви"? Из Юноны и Авося? - Рок опера кстати. А Последнюю поэму Рыбникова на слова Тагора? Это тоже рок. | | | 17.09.2009, 21:39 | #37 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: рок-музыка и Учение Цитата: Сообщение от Хоббит Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами. | Как говорится в фильмах - "можно с этого места поподробнее" ... | Может быть Вы слышали о современных методиках изучения английского языка - человек слушает музыку, а фоном усваивает английскую речь? | | | 17.09.2009, 22:29 | #38 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: рок-музыка и Учение Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Хоббит Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами. | Как говорится в фильмах - "можно с этого места поподробнее" ... | Может быть Вы слышали о современных методиках изучения английского языка - человек слушает музыку, а фоном усваивает английскую речь? | Вопрос - а насколько возможна сознательная фильтрация? Опять же я думаю - что воздействие на этом плане несомненно есть, но предполагаю что и в сравнение не идёт с воздействием на более тонких планах. Опять же - чистому Йогу не страшна вся грязь Ганга? То есть предпосылки замусорится - скорее внутренние чем внешние? | | | 17.09.2009, 22:44 | #39 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: рок-музыка и Учение Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Хоббит Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами. | Как говорится в фильмах - "можно с этого места поподробнее" ... | Может быть Вы слышали о современных методиках изучения английского языка - человек слушает музыку, а фоном усваивает английскую речь? | ... То есть предпосылки замусорится - скорее внутренние чем внешние? | В подобных методах - музыка всегда расслабляющая. Человек вводится в состояние когда сопротивление минимально. | | | 17.09.2009, 22:50 | #40 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: рок-музыка и Учение Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский В подобных методах - музыка всегда расслабляющая. Человек вводится в состояние когда сопротивление минимально. | Да, под действием музыки контроль сознания притупляется, а дальше... а дальше все сделает природа... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Музыка | dr_jenia | Свободный разговор | 5 | 22.06.2020 13:01 | Музыка | Kim K. | Свободный разговор | 5 | 26.08.2018 20:32 | Рок-музыка vs Транс-музыка | Любомир | Музыкальное творчество | 20 | 02.10.2009 23:29 | музыка statuslab | Артем Квашнин | Музыкальное творчество | 2 | 04.06.2007 21:51 | Моя музыка | Тыдыщ | Музыкальное творчество | 8 | 13.12.2006 23:00 | Часовой пояс GMT +3, время: 08:24. |