| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 06.09.2012, 08:40 | #21 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум" Цитата: Сообщение от Etsi Только используемые не голосом, а тем внутренним инструментом, который только и может производить реальные действия в действительности, но не очевидности. | И голосом произносят. И также считается что и этот вариант необходим. Есть отдельные наставления по видам рецитации. | | | 06.09.2012, 09:03 | #22 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум" Цитата: Сообщение от filoleg Цитата: Сообщение от Etsi Только используемые не голосом, а тем внутренним инструментом, который только и может производить реальные действия в действительности, но не очевидности. | И голосом произносят. И также считается что и этот вариант необходим. Есть отдельные наставления по видам рецитации. | Но если будет только голос, без сердца - будет просто пустой звук - пустая форма. Много пустых форм народилось вокруг выхолощенных глубоких Истинных Знаний. Да и, наверно, это справедливо: представляете сколько вреда натворили бы дети, которым дали поиграть взрывчаткой? | | | 06.09.2012, 09:54 | #23 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум" Цитата: Сообщение от Etsi Но если будет только голос, без сердца - будет просто пустой звук - пустая форма. Много пустых форм народилось вокруг выхолощенных глубоких Истинных Знаний. | Сердце тут не при чём. Также как выхолощенность. При произношении мантр используются несколько другие взаимосвязи. Рецитация бывает разных видов, но в первую очередь она связана со звуком, а не с какими-то другими представлениями. Цитата: Да и, наверно, это справедливо: представляете сколько вреда натворили бы дети, которым дали поиграть взрывчаткой? | Пример неудачный и неподходящий. | | | 06.09.2012, 10:08 | #24 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум" Цитата: Сообщение от filoleg Цитата: Да и, наверно, это справедливо: представляете сколько вреда натворили бы дети, которым дали поиграть взрывчаткой? | Пример неудачный и неподходящий. | Верно произведенная мантра - серьезная мощь. Но, возможно, мы говорим с Вами о совершенно разных явлениях. Последний раз редактировалось Etsi, 06.09.2012 в 10:16. | | | 06.09.2012, 10:14 | #25 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум" Цитата: Сообщение от Etsi Верно произведенная мантра - серьезная мощь. Но, возможно, мы говорим с Вами о совершенно разных явлениях. | Может быть. А может быть и нет. Кстати неверно произнесённая мантра, при учете других факторов, также работает с той же эффективностью и приводит к тому же плоду. | | | 06.09.2012, 10:17 | #26 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум" Цитата: Сообщение от filoleg Цитата: Сообщение от Etsi Верно произведенная мантра - серьезная мощь. Но, возможно, мы говорим с Вами о совершенно разных явлениях. | Может быть. А может быть и нет. Кстати неверно произнесённая мантра, при учете других факторов, также работает с той же эффективностью и приводит к тому же плоду. | Вот из Учения Храма - это не исчерпывающее руководство, но намек для тех, кто услышит: "Если вы попытаетесь проникнуть в безмолвие при помощи одного только чувства слуха, то сможете заметить чисто физическое напряжение, особенно в мозгу. Это напряжение сводит к нулю все ваши усилия, направленные на постижение внутренних феноменов, так как оно вызывает ощущения, аналогичные боли, фиксируя тем самым ваше сознание на физическом плане. И все же если вы хотите вновь обрести утраченное чувство тонкого слуха, вам придется преодолеть эти ощущения; и если вы сможете быть терпеливыми по отношению к самому себе, вы этого добьетесь, настойчиво ослабляя это напряжение и, так сказать, спокойно, без всякого сознательного усилия прислушиваясь к тому, что обычный человек назвал бы «ничто». Но ни под каким видом и ни при каких обстоятельствах Я не советую вам продолжать эту практику, если вы чувствуете какое-либо напряжение, ибо это приведет к сумасшествию. Правильное произнесение мантрама или Зова Ложи весьма важно. Даже одна фальшивая нота может привести в действие дисгармоничную или разрушительную силу вместо гармоничной и созидательной. Такая фальшивая нота может не только нейтрализовать действие остальных нот, но и вызвать силу, которая породит условия, совершенно противоположные изначальному желанию. Не отнеситесь к этому указанию легкомысленно, если вы надеетесь стать настоящим оккультистом, ибо Я открываю вам еще одну великую тайну Природы; но ключом к этой тайне вы должны пользоваться сами, и пользоваться мудро". | | | 06.09.2012, 10:21 | #27 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум" Цитата: Вот из Учения Храма - это не исчерпывающее руководство, но намек для тех, кто услышит: "Если вы попытаетесь проникнуть в безмолвие при помощи одного только чувства слуха, то сможете заметить чисто физическое напряжение, особенно в мозгу. Это напряжение сводит к нулю все ваши усилия, направленные на постижение внутренних феноменов, так как оно вызывает ощущения, аналогичные боли, фиксируя тем самым ваше сознание на физическом плане. И все же если вы хотите вновь обрести утраченное чувство тонкого слуха, вам придется преодолеть эти ощущения; и если вы сможете быть терпеливыми по отношению к самому себе, вы этого добьетесь, настойчиво ослабляя это напряжение и, так сказать, спокойно, без всякого сознательного усилия прислушиваясь к тому, что обычный человек назвал бы «ничто». Но ни под каким видом и ни при каких обстоятельствах Я не советую вам продолжать эту практику, если вы чувствуете какое-либо напряжение, ибо это приведет к сумасшествию. Правильное произнесение мантрама или Зова Ложи весьма важно. Даже одна фальшивая нота может привести в действие дисгармоничную или разрушительную силу вместо гармоничной и созидательной. Такая фальшивая нота может не только нейтрализовать действие остальных нот, но и вызвать силу, которая породит условия, совершенно противоположные изначальному желанию. Не отнеситесь к этому указанию легкомысленно, если вы надеетесь стать настоящим оккультистом, ибо Я открываю вам еще одну великую тайну Природы; но ключом к этой тайне вы должны пользоваться сами, и пользоваться мудро". | Ну вообще-то не так. Правильное произношение мантр конечно рекомендуется, также как правильное произношение гимнов, молитв, заклинаний и прочих звуковых вещей, но рецитаций есть несколько видов. По крайней мере одна из них - вслух. Есть достаточно много историй, в которых показывается что даже неправильно произнесённая мантра будет действовать в правильном направлении. Причём такие истории в том же Тибете были не редкость. Особенно если учитывать что в силу специфики речи - тибетцы не могли произносить правильно мантры на санскрите. Даже туже мантру Авалокитешвары они произносят не ом-мани-падме-хум, а ом-мани-пеме-хум. или такие слова как ваджра, они могут произносить как бензар, бензра и пр. Последний раз редактировалось filoleg, 06.09.2012 в 10:24. | | | Этот пользователь сказал Спасибо filoleg за это сообщение. | | 06.09.2012, 10:30 | #28 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата: Сообщение от Арьяна В свете вышеизложенного,меня очень интересует... | По теме смысла мантры вопрос уже закрыт? | | | 06.09.2012, 10:58 | #29 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата: Так мистическая фраза, «Ом Мани Падме Хум», при правильном ее понимании, вместо того, чтобы быть со-ставленной из почти бессмысленных слов «О, Драгоценность в Лотосе», содержит ссылку на этот неразрывный союз между Человеком и Вселенной, выражающийся в семи различных видах и обладающий способностью семи различных применений к стольким же планам мысли и действия. но его «как» и «почему» требуют объяснения, а оно может быть дано только тогда, когда действи-тельное присутствие и могущество чисел в звуках и, следовательно, в словах и буквах станет ясным. Профан-востоковед, который всю жизнь схватывает только внешнюю сторону, с оттенком высокомерия и хо-хоча над суевериями, скажет вам, что в Тибете эта формула считается наиболее могущественным шестисложным за-клинанием, и сказано, что она была дана народам Центральной Азии Падмапани, тибетским Ченрези. Говорится, что верховный Будда, или Амитабха, в час создания человека испустил розовый луч света из своего правого глаза. ..... " ; " ГОЛОС БЕЗМОЛВИЯ | Конечно же Блаватская имела в виду Авалокитешвару. Да, "тантра высочайшего пика воззрений Авалокитешвары", поясняющая различные значения этой мантры также требует углубленного пояснения и понимания, а первое из значений мантры, упоминаемое в тантре, на мой взгляд, весьма эзотерично, и описывает состояния сознания или стадии проявления мироздания, совпадаюзие с описываемми в Тайной Доктрине... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 06.09.2012, 11:01 | #30 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум" Цитата: Сообщение от filoleg Цитата: Сообщение от Etsi Верно произведенная мантра - серьезная мощь. Но, возможно, мы говорим с Вами о совершенно разных явлениях. | Может быть. А может быть и нет. Кстати неверно произнесённая мантра, при учете других факторов, также работает с той же эффективностью и приводит к тому же плоду. | Потому, что "другие факторы" как раз и являются определяющими, в отличие от собственно произнесения звуков __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | Этот пользователь сказал Спасибо Кайвасату за это сообщение. | | 06.09.2012, 11:09 | #31 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум" Цитата: Сообщение от Кайвасату Потому, что "другие факторы" как раз и являются определяющими, в отличие от собственно произнесения звуков | В разных тантрах по-разному. В некоторых именно звук и правильное произношение определяют эффект. В некоторых обходятся вообще без звука, за ненадобностью мантр и образов. Да и не только в тантрах. По большому счёту без мантр обойтись в практике очень даже можно Последний раз редактировалось filoleg, 06.09.2012 в 11:12. | | | 06.09.2012, 11:34 | #32 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум" Цитата: Сообщение от filoleg По большому счёту без мантр обойтись в практике очень даже можно | Потому, что первична работа мысли, чему и учит Агни-йога. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 06.09.2012, 11:40 | #33 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум" Цитата: Сообщение от Кайвасату Потому, что первична работа мысли, чему и учит Агни-йога. | Это тоже только одна из составных частей. Работа мысли может быть как концептуальная, так и посредством представления того или иного образа (что тоже по сути - концепция). Такие методы считаются несколько неполными. В частности в тёмном ретрите, да даже в одном из вариантов туммо, таких усилий не требуется. И даже скорее наоборот - цепляние за образы, видения, мысли, собственно усилия - считается ограничивающим даже на уровне сутры. А на уровне тантры - приводит к ошибкам в практике, благо в какой-то мере является "залипанием". В комментарии Таранатхи на предварительные практики Калачакра-тантры тоже приводится соответствующее утверждение про возникновение различных образов, видений в практике (образы и видения в этом плане получаются тем. что вылезает из глубоких слоёв ума, то есть представляет собой концепции, пусть даже и тонкие). Даже на уровне предварительных практик. Последний раз редактировалось filoleg, 06.09.2012 в 11:43. | | | 06.09.2012, 12:01 | #34 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум" Цитата: Сообщение от filoleg В комментарии Таранатхи на предварительные практики Калачакра-тантры тоже приводится соответствующее утверждение про возникновение различных образов, видений в практике (образы и видения в этом плане получаются тем. что вылезает из глубоких слоёв ума, то есть представляет собой концепции, пусть даже и тонкие). Даже на уровне предварительных практик. | Помнится приходилось бороться с такими образами, видениями и мыслями во время медитаций, что бы достичь полного безветрия в сознании. При этом выяснилось, что все видимые нами сны, которые потом забываются, могут быть извлечены из более глубоких слоем и просмотрены как видео. | | | 06.09.2012, 12:10 | #35 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум" Цитата: Сообщение от Редна Ли Помнится приходилось бороться с такими образами, видениями и мыслями во время медитаций, что бы достичь полного безветрия в сознании. При этом выяснилось, что все видимые нами сны, которые потом забываются, могут быть извлечены из более глубоких слоем и просмотрены как видео. | Это.... а посмотреть описания в текстах не судьба была сразу? Там всё это рассказывается, да и скажем ЧННР и другие учителя бон, дзогчен и буддизма - периодически про это говорят. Сны есть разных видов и по большей части это как кармические отпечатки, привычные стереотипы и пр. Есть конечно и особые сны. А лучшее средство для успокоения ума - тёмный ретрит, а не просто шаматха | | | 06.09.2012, 12:13 | #36 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум" Цитата: Сообщение от Кайвасату Потому, что первична работа мысли, чему и учит Агни-йога. | Первична скорее не работа мысли, а ее отключение, Пратьяхара. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Редна Ли за это сообщение. | | 06.09.2012, 12:17 | #37 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум" Цитата: Сообщение от filoleg Это.... а посмотреть описания в текстах не судьба была сразу? | Дяденька, какие тексты?! Это происходило в семидесятые годы, когда никаких буддийских текстов в доступности не было, все приходилось своим умом постигать Из доступных тогда буддийских текстов помню только "Дхаммападу" в переводе Ю.Н.Рериха. | | | 06.09.2012, 12:20 | #38 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум" Цитата: Сообщение от Редна Ли Дяденька, какие тексты?! Это происходило в семидесятые годы, когда никаких буддийских текстов в доступности не было, все приходилось своим умом постигать Из доступных тогда буддийских текстов помню только "Дхаммападу" в переводе Ю.Н.Рериха. | Вот незадача-то... а ведь никто не мешал поехать в бурятию Хотя вообще это не отговорка. При желании всегда можно найти выход. | | | 06.09.2012, 12:24 | #39 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум" Цитата: Сообщение от filoleg Вот незадача-то... а ведь никто не мешал поехать в бурятию Хотя вообще это не отговорка. При желании всегда можно найти выход. | И читать на бурятском или монгольском? На самом деле гораздо прикольнее и результативнее доходить до всего своим умом, раз уж жизнь поставила в такие условия | | | 06.09.2012, 12:32 | #40 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум" Цитата: Сообщение от Редна Ли И читать на бурятском или монгольском? На самом деле гораздо прикольнее и результативнее доходить до всего своим умом, раз уж жизнь поставила в такие условия | На монгольский кстати очень хорошо переводили. Ну а насчет буддизма вообще, еще во времена СССР жили тайские монахи. Да и с 1968 года в СССР находился Бакула Римпоче, одно время посол Индии в Монголии, который кстати тайно встречался с буддийскими группами в Москве, Санкт-Петербурге, Прибалтике. Как-то так | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 03:28. |