Как бороться со злом?

[Речник]

Сообщение от яБорис

Карма, на мой взгляд, только о нравственном нарушении.

Вы не смогли при строительстве дома соблюсти законы элементарной инженерии. И отказываетесь нести за это ответственность ???

[яБорис]

Сообщение от Речник

Вы не смогли при строительстве дома соблюсти законы элементарной инженерии. И отказываетесь нести за это ответственность ???

Карма - тайна...нам не понять. Поэтому не суди ближнего своего. Суди зло, которое в каждом из нас в достаточном количестве присутствует.

[Речник]

Сообщение от яБорис

Все святые, в один голос, твердят - Бог есть любовь

А это что не ЗНЕРГИЯ ???

[яБорис]

Сообщение от Речник

А это что не ЗНЕРГИЯ ???

Не знаю. А как это знание помогает в наших сегодняшних проблемах?

[Речник]

Сообщение от яБорис

Все святые, в один голос, твердят - Бог есть любовь

Допустим это так. А скажите, зачем ему, например ВЫ ??? Я понимаю, что каждому первокласснику хочется чтобы им занималась не абы какая-то "училка", а САМ МИНИСТР ОБРАЗОВАНИЯ. И чтобы он только и делал, что любил его, сердешного.

[яБорис]

Сообщение от Речник

Допустим это так. А скажите, зачем ему, например ВЫ ??? Я понимаю, что каждому первокласснику хочется чтобы им занималась не абы какая-то "училка", а САМ МИНИСТР ОБРАЗОВАНИЯ. И чтобы он только и делал, что любил его, сердешного.

Так это не ко мне вопрос. К Нему.

[Речник]

Сообщение от яБорис

Карма - тайна...нам не понять. Поэтому не суди ближнего своего. Суди зло, которое в каждом из нас в достаточном количестве присутствует.

Вас никто не осуждает, Борис. Выявляется лишь невежество - единственное что есть зло. В который раз.

[Речник]

Сообщение от яБорис

Так это не ко мне вопрос. К Нему.

А могли бы ответить. "Для того чтобы научиться уму-разуму в его системе образования."

[яБорис]

Сообщение от Речник

Вас никто не осуждает, Борис. Выявляется лишь невежество - единственное что есть зло. В который раз.

Это точно, соглашусь. Невежество всегда выявляется.

[csdoc]

Сообщение от яБорис

Вы это серьёзно?

Если мне объявлена анафема - это означает, что меня там не хотят видеть, я так это понимаю.

Кроме того, есть такая поговорка: "В чужой монастырь со своим уставом не ходят".

Поэтому - общаться с православными христианами в интернете - я могу только на этом форуме.

Так что вы тут по сути - единственный предствитель русского православия. И я не совсем понимаю, почему вы нарушили решение Архирейского собора.

Ведь Архирейский собор - это высший орган власти в РПЦ: "Архиерейский Собор является высшим органом иерархического управления Русской Православной Церкви и состоит из епархиальных архиереев, а также викарных архиереев, возглавляющих Синодальные учреждения и Духовные академии или имеющих каноническую юрисдикцию над подведомственными им приходами".

Если Архирейский собор сказал анафема - значит анафема, и двух разных мнений тут быть не может.

Сообщение от яБорис

Форма...буква...это для фарисеев. Говорите о смыслах и вам всегда и везде будет уделено достаточно внимания.

В Учении Живой Этики говорится о том, что Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа и между ними нет никаких противоречий.

В постановлении Архирейского собора Русской Православной Церкви говорится о том, что теософия и Учение Живой Этики "с христианством несовместимы. Люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви".

То есть мы видим два прямо противоположных утверждения, которые не могут быть одновеменно истинными.

Может быть истинным или то, что говорится в Учении Живой Этики, или то, что говорится в постановлении Архирейского собора.

Но одновременно и то и другое - не может быть истинным высказыванием.

Понимаете в чем проблема?

Вы верите в истинность постановления Архирейского собора, потому что вы являетесь православным христианином и должны подчиняться высшему органу власти в РПЦ.

Я верю в то, что истина говорится в Учении Живой Этики и что Учение Живой Этики действительно является продолжением Учения Христа и что между ними нет никаких противоречий.

Как мы с вами можем придти к какому-то согласию и взаимопониманию, если мы с вами стоим на прямо противоположных позициях и точках зрения по этому вопросу?

Вы ведь свою точку зрения не измените, считая решение Архирейского собора РПЦ истиной в последней инстанции, я ведь тоже не изменю своего решения, считая Учение Живой Этики истинным учением и продолжением Учения Христа.

О чем в таком случае мы с вами можем говорить и самое главное - зачем?

У вас свой путь - выполнять все церковные обряды и решения Архирейского собора, у меня - свой путь. Получается такая сиутация, что это разные пути.

А если вы пойдете против решения Архирейского собора и публично отречетесь от решения высшего органа власти в РПЦ - вы тем самым и себя переведете в разряд анафемствованных церковью людей. А оно вам надо?

Я просто хотел узнать у вас, как в РПЦ понимают смысл слов Христа "Входите тесными вратами" - неужели это понимается как выполнение обрядов только?

[Речник]

Сообщение от яБорис

Так это не ко мне вопрос. К Нему.

Сообщение от Речник

А могли бы ответить. "Для того чтобы научиться уму-разуму в его системе образования."

Сообщение от Речник

Допустим это так. А скажите, зачем ему, например ВЫ ??? Я понимаю, что каждому первокласснику хочется чтобы им занималась не абы какая-то "училка", а САМ МИНИСТР ОБРАЗОВАНИЯ. И чтобы он только и делал, что любил его, сердешного.

Чистая примитивная формальная логика. Если Вы, как первоклассник, не будете учиться хотя бы на "хорошо", то, сначала вы будете неинтересны своей училке в первом классе. Потом на вас махнут рукой все остальные учителя. Ректор университета вообще даже имени вашего никогда не узнает. А вы будете всё ещё требовать встречи с министром ???

[csdoc]

Сообщение от яБорис

Я уже давно понял, что для вас эта книга имеет очень важное значение. Я по вашей просьбе её прочел ещё тогда, когда вы мне посоветовали.
Четвертую часть...не уверен. Перечту и поделюсь своим мнением.
Но согласитесь, мне придется сравнивать Христа (его Слово) и содержание вами указанной книги. Каков ожидаемый результат...как вы полагаете?

Четвертая часть - это самая главная суть. Именно то, что сейчас происходит в мире.

Вы говорите, что вам придется сравнивать Христа (его Слово) и содержание мной указанной книги.

Я не про слова говорю, а про действия.

В книге "Чайка Джонатан Ливингстон" не про слова говорится, а про действия.

Вот мне и интересно узнать ваше мнение - соответствует ли книга "Чайка Джонатан Ливингстон" по своей сути Учению Христа в вашем понимании или нет?

Если не соответствует, то где и каким образом "Чайка Джонатан Ливингстон" противоречит Учению Христа, с вашей точки зрения?

Вы говорите: "Каков ожидаемый результат...как вы полагаете?"

Я без понятия. Потому и спрашиваю.

Если бы я заранее знал бы ответ - то у меня не было бы необходимости задавать вам эти вопросы.

[яБорис]

Сообщение от csdoc

Если мне объявлена анафема - это означает, что меня там не хотят видеть, я так это понимаю.

Кроме того, есть такая поговорка: "В чужой монастырь со своим уставом не ходят".

Поэтому - общаться с православными христианами в интернете - я могу только на этом форуме.

Так что вы тут по сути - единственный предствитель русского православия. И я не совсем понимаю, почему вы нарушили решение Архирейского собора.

Ведь Архирейский собор - это высший орган власти в РПЦ: "Архиерейский Собор является высшим органом иерархического управления Русской Православной Церкви и состоит из епархиальных архиереев, а также викарных архиереев, возглавляющих Синодальные учреждения и Духовные академии или имеющих каноническую юрисдикцию над подведомственными им приходами".

Если Архирейский собор сказал анафема - значит анафема, и двух разных мнений тут быть не может.

В Учении Живой Этики говорится о том, что Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа и между ними нет никаких противоречий.

В постановлении Архирейского собора Русской Православной Церкви говорится о том, что теософия и Учение Живой Этики "с христианством несовместимы. Люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви".

То есть мы видим два прямо противоположных утверждения, которые не могут быть одновеменно истинными.

Может быть истинным или то, что говорится в Учении Живой Этики, или то, что говорится в постановлении Архирейского собора.

Но одновременно и то и другое - не может быть истинным высказыванием.

Понимаете в чем проблема?

Вы верите в истинность постановления Архирейского собора, потому что вы являетесь православным христианином и должны подчиняться высшему органу власти в РПЦ.

Я верю в то, что истина говорится в Учении Живой Этики и что Учение Живой Этики действительно является продолжением Учения Христа и что между ними нет никаких противоречий.

Как мы с вами можем придти к какому-то согласию и взаимопониманию, если мы с вами стоим на прямо противоположных позициях и точках зрения по этому вопросу?

Вы ведь свою точку зрения не измените, считая решение Архирейского собора РПЦ истиной в последней инстанции, я ведь тоже не изменю своего решения, считая Учение Живой Этики истинным учением и продолжением Учения Христа.

О чем в таком случае мы с вами можем говорить и самое главное - зачем?

У вас свой путь - выполнять все церковные обряды и решения Архирейского собора, у меня - свой путь. Получается такая сиутация, что это разные пути.

А если вы пойдете против решения Архирейского собора и публично отречетесь от решения высшего органа власти в РПЦ - вы тем самым и себя переведете в разряд анафемствованных церковью людей. А оно вам надо?

Я просто хотел узнать у вас, как в РПЦ понимают смысл слов Христа "Входите тесными вратами" - неужели это понимается как выполнение обрядов только?

На мой взгляд, вы сейчас ведёте разговор сам с собой
Утвердили нечто в отношении меня и с воодушевлением продолжаете развивать уже свою личную мысль.
В отношении Учения Христа вы удовлетворились моими ответами?

[яБорис]

Сообщение от Речник

Чистая примитивная формальная логика. Если Вы, как первоклассник, не будете учиться хотя бы на "хорошо", то, сначала вы будете неинтересны своей училке в первом классе. Потом на вас махнут рукой все остальные учителя. Ректор университета вообще даже имени вашего никогда не узнает. А вы будете всё ещё требовать встречи с министром ???

Речник, надеюсь вы понимаете как теряются возможные собеседники на форуме?
Если нет, то сожалею...только помочь вам не смогу.

[csdoc]

Сообщение от яБорис

"Погибель" она ведь разная подразумевается. Есть погибель физическая...есть духовная.
Согласитесь, если человек живёт в процессе когда мир деградирует...то этот человек погибает духовно вместе с этим миром.

Я не хочу погибать. Поэтому и спрашиваю у вас, в чем состоят узкие врата и как их отличить от широких врат, и как входить тесными вратами?

Или спрашивать вас об этом не имеет смысла, потому что будет ситуация о которой говорится «когда слепой ведет слепого и оба попадают в яму» ?

Сообщение от яБорис

Или...он уйдет в горы...в лес...как тот святой Йог.
То есть отвернётся от жизни мира, пытаясь спастись лично...спасти себя.

Если все уйдут в горы и станут монахами - тогда жизнь на земле прекратится.

А что, разве не уходя в горы и в лес невозможно достичь спасения?

В Новом Завете я что-то не нашел где Христос советовал бы всем уходить в леса и горы в поисках спасения.

[яБорис]

Сообщение от csdoc

Вот мне и интересно узнать ваше мнение - соответствует ли книга "Чайка Джонатан Ливингстон" по своей сути Учению Христа в вашем понимании или нет?

Предлагаю в этот раз сделать наоборот, вы выскажете своё личное мнение по этому вопросу в соответствии с тем, что уже вам известно об Учении Христа.

[яБорис]

Сообщение от csdoc

Я не хочу погибать. Поэтому и спрашиваю у вас, в чем состоят узкие врата и как их отличить от широких врат, и как входить тесными вратами?

Или спрашивать вас об этом не имеет смысла, потому что будет ситуация о которой говорится «когда слепой ведет слепого и оба попадают в яму» ?

Думаю, что не имеет смысла. Я уже ответил вам на этот вопрос. Ответил так как счёл нужным ответить именно вам, но вы не заметили. Уточнять не стану...по определенным основаниям, которые предпочитаю оставить за скобками.
Тесные врата, по моим представлениям, начинаются с более доступных человеку понятий...например,
«Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека». Согласны?

[csdoc]

Сообщение от яБорис

Здесь о вере и о той силе, которая может повелевать

"Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас;
"
Если устремляться по пути, указанному Создателем, то сам Бог будет способствовать вам...

Вы знаете хотя бы одного человека на земле, кто мог бы силой своей веры передвинуть например, кирпич весом 1 килограмм на расстояние 1 метр?

«От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна»

- то есть, с вашей точки зрения, ситуация такая, что если я буду очень сильно верить в то, что Хрисос - Бог, то таким образом я достигну Царствия Небесного?

А как же быть с заповедью Христа: "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди" ?

Имея веру иже не обязательно разве соблюдать заповеди?

Ведь в Новом Завете говорится о том, что вера без дел мертва.

Что́ пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, а кто-нибудь из вас скажет им: «идите с миром, грейтесь и питайтесь», но не даст им потребного для тела: что пользы? Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим». Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем? Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

=======================================

Получается, что мало одной лишь только веры, как бы фанатично и неистово я не верил - не получится таким способом достичь Царствия Небесного.

Для достижения Царствия Небесного - необходимо прилагать усилия, а не просто верить.

«От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна»

Тесные врата не состоят в том, чтобы верить, потому что очень много людей верующих. но из этого ведь не следует что все верующие попадут в Царствие Небесное.

[csdoc]

Сообщение от яБорис

На мой взгляд, вы сейчас ведёте разговор сам с собой
Утвердили нечто в отношении меня и с воодушевлением продолжаете развивать уже свою личную мысль.

Это мое предположение - я написал с целью узнать ваше мнение - я прав или ошибаюсь? И если ошибаюсь, то в чем именно?

[яБорис]

Сообщение от csdoc

Вы знаете хотя бы одного человека на земле, кто мог бы силой своей веры передвинуть например, кирпич весом 1 килограмм на расстояние 1 метр?

Знаете значение слова символизм?
Черное и белое. Одни стремятся получить некие знания, позволяющие их обладателю двигать горы...или хотя бы кирпич весом 1 килограмм на расстояние 1 метр?
Это магия. Она многих впечатляет.
Другие желают, чтобы исчезли человеческие страдания и воцарилась любовь на планете...и люди были счастливы.