«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[элис]

Сообщение от С.М.

А как все это влияет на Вашу реализацию самоё себя в прикладной Этике?
Вот в чем вопрос!
:

И ответ давно дан. Во что желает верить, то и реализуется. Так устроен мир. И это желание может быть вполне сознательно.

[С.М.]

Сообщение от ninniku

Если человек не видит разницы между вечным и бесконечным, н

То есть, Вы можете запросто вместить эти понятия вечность и бесконечность (идеи) в сознание (в саматхи) и поговорить с нами на эту тему? Класс!

Сообщение от ninniku

Это очень уравновешивает земную суету и ты становишься и милосерднее

А в Учении написано что милосердие и лояльность открываются во всей полноте только от осознания Иерархии и полного добровольного её принятия. Вот ведь незадача?!

Сообщение от ninniku

Все, что утверждает равновесие в мыслях и чувствах меняет Этику на нечто постоянное, в отличие от преходящей. Попробуйте.

Что это за термин "Преходящая Этика"? Он есть в Учении?

Вот-вот:

Сообщение от элис

И ответ давно дан. Во что желает верить, то и реализуется. Так устроен мир. И это желание может быть вполне сознательно.

Да, лишь бы вполне сознательно и еще бы грамотно не помешало!! А то так даже здорово звучит, а ж звезды в глазах!

[ninniku]

Swark,Вообще как физик вы, вероятнее всего, знаете, что лишь условно можно объединять понятия Пустоты и Пространства. Действительно, если пространство не заполнено, то его принято отождествлять с Пустотой. Но...если оно заполнено чем-то неупорядоченным, то принято отождествлять его с Хаосом. Но как эзотерик и философ вы, безусловно, не можете смешивать эти Идеи. Как идеи они различны. Как физик вы знаете, что атом делим. Но Веды оперируют понятием неделимого атома. И здесь скрыта тайна. Представьте себе два противоположных заряда, которые возникают в Пространстве, из Хаоса, соединяясь и вращаясь....Вокруг Пустоты. Внутри этой пары ничего не может быть в принципе. Только Пустота. Она и есть Основа всего. Вот эти противоположные заряды, объединенные Пустотой, и есть, как я понял, Первичный атом в материи. Он неделим. Ибо Пустота не делится, а заряды уничтожаются. Это есть первичный Вихрь, вызываемый Вибрацией ОМ. В одном месте написано, что, взаимодействуя эти первичные атомы образуют все известные человеку элементы. Три таких вихря образуют трасарену. А шесть пар таких трасарену - это то, что человек может видеть. Это толщина солнечного луча. Правда в другом месте ШБ сказано, что эти первичные вихри не взаимодействуют, оставаясь изначальными и неизменными. Но объединяет их в поля и форму Божественная мысль. Кстати, Пустота в учении майявады (адвайта) отождествляется с Абсолютным Сознанием

[элис]

Сообщение от С.М.

Да, лишь бы вполне сознательно и еще бы грамотно не помешало!! А то так даже здорово звучит, а ж звезды в глазах!

За это не беспокойтесь.
У ниннику есть сказка с названием "мы пришли общаться со звездами". Вы знакомы с его творчеством?

[ninniku]

Сообщение от С.М.

То есть, Вы можете запросто вместить эти понятия вечность и бесконечность (идеи) в сознание (в саматхи) и поговорить с нами на эту тему? Класс!

А в Учении написано что милосердие и лояльность открываются во всей полноте только от осознания Иерархии и полного добровольного её принятия. Вот ведь незадача?!

Что это за термин "Преходящая Этика"? Он есть в Учении?

Вот-вот:

Да, лишь бы вполне сознательно и еще бы грамотно не помешало!! А то так даже здорово звучит, а ж звезды в глазах!

Слушайте, если вам не доступны элементарные философские подходы в мышлении, то не отказывайте в этом другим.
Далее, вы будете отрицать, что понятие этики существовало задолго до Учения АЙ? Вам на помнить про Этику Аристотеля?
И наконец, если для вас различны высшие понятия и Идеи и Иерархия, для меня они едины. Я с вами говор именно об Иерархии и не о чем другом. Потому я так и дотошен в различия между понятием и Идеей.

И потом, спорить на эти темы противопоказано. Если некуда приложить.

[С.М.]

Сообщение от элис

И ответ давно дан. Во что желает верить, то и реализуется. Так устроен мир. И это желание может быть вполне сознательно.

Да, но можно верить во что угодно, а Этика будет стоять вообще в стороне!

[ninniku]

Сообщение от элис

И ответ давно дан. Во что желает верить, то и реализуется. Так устроен мир. И это желание может быть вполне сознательно.

Размышления над тончайшими гранями Идей не может не увлекать. Вера здесь как бы в стороне. Это скорее представления о том, что мы понять и вместить своим сознанием не можем. Но почему-то я чувствую, что эти размышления гораздо больше дают человеку, чем следование этическим принципам без понимания того, что же есть человек и каково его место в мироздании Эти ступеньки и картины бесконечно меняются, расширяя сознание. Главное - не сужать понятия до суждений, а расширять их до Идей. Для этого нам и дан разум как путь к Сознанию

[ninniku]

Сообщение от С.М.

Да, но можно верить во что угодно, а Этика будет стоять вообще в стороне!

Для вас да.

[Swark]

Сообщение от ninniku

Не в нашем случае. Хаос, Пустота, Пространство, Беспредельность, Бесконечность - это различные Идеи. Это не разные названия.

И как Вы проводите границу между Идеями? Одна Идея может включать другую, пересекаться с ней или исключать? Определите логику работы с Идеями. Не окажется ли часто, как по-моему, в данном случае, что все эти понятия об Одной Сущности и тождественны. А смысл разных слов лишь в нюансах.

[С.М.]

Сообщение от ninniku

лушайте, если вам не доступны элементарные философские подходы в мышлении, то не отказывайте в этом другим.
Далее, вы будете отрицать, что понятие этики существовало задолго до Учения АЙ? Вам на помнить про Этику Аристотеля?
И наконец, если для вас различны высшие понятия и Идеи и Иерархия, для меня они едины. Я с вами говор именно об Иерархии и не о чем другом. Потому я так и дотошен в различия между понятием и Идеей.

И потом, спорить на эти темы противопоказано. Если некуда приложить.

Вот видите как все непрозрачно, если понимаешь о чем здесь речь!!!!

Зов, Июль 22, 1922 г.
Тьма, тьма, тьма.
Свет, свет, свет.
Без тьмы не было бы сияния света,
Ибо только во тьме свет виден.
Где находится Он, Владыко, - нет ни света, ни тьмы - все Едино.
Это Тайна из Тайн, Сокровенное из Сокровенного.
Не понятое людьми, Оно остается ясным,
Понятое людским разумом, Оно теряет свою прозрачность.

И еще вопрос?
А как Вы думаете, почему спустя сто лет, по Учению Христа уже скользили поправки?
И у нас срок какой?
И откуда берутся искажения Основ Учения и кто их рожает?

[Swark]

Сообщение от ninniku

Но Веды оперируют понятием неделимого атома. И здесь скрыта тайна.

Ага, Полишенеля. А-том = не разрезаемый. "Можно ли прервать Луч? Можно ли разрубить молнию?" - спрашивает Учение. Но, тороидальный вихрь тоже "не разрезаемый", его можно лишь диффундировать с его полным растворением в среду, но не разрезать на несколько частей. Атом древних - это огненный атом Учения - это нуклон физиков, и он неделим, хотя и имеет состав.

[элис]

Сообщение от Swark

[

И как Вы проводите границу между Идеями? Одна Идея может включать другую, пересекаться с ней или исключать? Определите логику работы с Идеями. Не окажется ли часто, как по-моему, в данном случае, что все эти понятия об Одной Сущности и тождественны. А смысл разных слов лишь в нюансах.

Есть ли разница между "сознательно" и "осознанно", как считаете?

[элис]

Сообщение от С.М.

Да, но можно верить во что угодно, а Этика будет стоять вообще в стороне!

Может вполне. У тех, кто "я достиг". Но в случае ниннику имеем дело со стратегом, так видится

[Swark]

Сообщение от элис

Есть ли разница между "сознательно" и "осознанно", как считаете?

Это к ниннику, у него это разные Идеи, а по-моему, что в лоб, что по лбу. Но нюансы поют романсы.

[элис]

Сообщение от Swark

Это к ниннику, у него это разные Идеи, а по-моему, что в лоб, что по лбу. Но нюансы поют романсы.

Но вот, скажем, "Эманация" и "Луч". Они вполне тождественны?

[Swark]

Сообщение от элис

Но вот, скажем, "Эманация" и "Луч". Они вполне тождественны?

По-моему, да.

[Swark]

Откуда идет различие в нюансах? Вот пример из Каббалы: начало 2-го тома "Учения 10 сфирот":

1) И этот кав (досл.: линия, луч) подобен тонкой трубе одной. В нем распространяются и проходят воды высшего света Бесконечности к мирам, которые на месте этого воздуха и пространства.

1. И этот кав… То есть, луч (кав), исходящий из света Бесконечности внутрь пространства после сокращения (см. выше, ч.1, гл.2).
2. Подобен тонкой трубе… Келим десяти сфирот, относящихся к ёшер (досл.: прямота), называются "цинор" (труба), или "цинорот" (трубы), поскольку ограничивают абсолютным управлением и с большой точностью пути света, распространяющегося по ним, чтобы он распространялся только определенным образом внутри этих келим. По примеру трубы, ограничивающей с абсолютной точностью воду, проходящую в ней, протекающую и вытекающую из нее в том же виде, - как в тонкой, так и в широкой трубе, совершенно без каких-либо изменений.
Подобно этому называются света, проходящие по этим цинорот, как десять сфирот ёшер, т.к. они распространяются по законам этих цинорот, – в прямоте и праведности. Иными словами, в кли более тонкое облачается свет более высший, без каких-либо изменений, по причине оставшейся сильной власти этих цинорот над ними. И сила этой власти, имеющаяся в рассматриваемых цинорот, заключается в том, что каждое желание более высшей ступени является обязывающей силой на ступени более нижней,
создавшейся как следствие из нее. И поэтому сокращение на четвертую стадию, которое
находится в келим де-игулим, в качестве свободного, самостоятельного желания, действует в келим де-ёшер, являющихся их следствием, в качестве силы и власти, тем самым обязывающей их. И эта сила называется экраном, как сказано выше.
И это то, о чем написано в книге Тикуней Зоар, - что если переставить буквы слова "рацон", то получится "цинор" (на иврите эти слова состоят из одних и тех же букв). То есть, понятие "цинор",
– труба, канал, - противоположно понятию "рацон", – желание, - поскольку он принуждает себя и делает обратное тому, что желал бы сделать. И потому видим во всех комментариях и толкованиях, что когда мы желаем выделить и подчеркнуть понятие исторжения света из четвертой стадии, мы называем это сокращением. А когда мы желаем подчеркнуть дополнительную силу сокращения со стороны кава, чтобы свет не распространялся в четвертой стадии, мы определяем это как экран, – силу, препятствующую свету распространиться в четвертой стадии. А когда мы говорим о кли в целом, – о кли и экране вместе, - мы называем это
цинор (труба), а когда говорим о свете, кли и экране вместе, - т.е. о свете, облаченном в цинор, -мы называем это "кав" (линия). А когда говорим о кли, не имеющем экрана, мы называем его игуль (окружность, сфера).

Это дает хорошо знающему, богатство оттенков в выражении, но путает новичков (сокрытие).

[элис]

Сообщение от Swark

По-моему, да.

Ну вот навскидку, луч исчезает, если убрать его источник. А эманация так и остается.
Луч имеет направление, а эманация рассеяна в пространстве. В чем же тожественность?

[Swark]

Сообщение от элис

Ну вот навскидку, луч исчезает, если убрать его источник. А эманация так и остается.
Луч имеет направление, а эманация рассеяна в пространстве. В чем же тожественность?

Мир Огненный ч.3, 303 Дух и Материя объединены в пространстве. Объединяясь, они начинают свое существование в их сфере зарождения. В этом единстве творятся формы сущего и проходят свои круги усовершенствования. Объединившись с материей, дух может освободиться лишь путем усовершенствования, ибо с момента осознания освобождения утверждается отрыв. В Космической Лаборатории эти два принципа — объединение и освобождение основы творчества. Лишь стремительность духа приводит к освобождению, которое отзывается на сознании и сердце. Стремление духа нагнетает тончайшую вибрацию. Так освобожденный дух знает космическую огненную вибрацию. Явление духа и материи нужно искать в каждом утверждении жизни..

Луч - это дух, не материя. Эманация - дух, не материя. Так как есть лишь дух, материя и несцепленная материя, то однозначно луч и эманация тождественны. Но, возможно, поведение Лучей может быть разным, и тогда в некоторых случаях употребим слово эманация.

[С.М.]

Сообщение от элис

Может вполне. У тех, кто "я достиг". Но в случае ниннику имеем дело со стратегом, так видится

элис, Как это Вы верно подметили - стратег!
ОМХО - но не практик.