Вот и на передаче Соловьёва происходят трансформации участников.
Разумеется, любое общение меняет людей. Но не меняется задача режиссёра Шоу, направить толпу и её возмущение в сторону от реальных вредителей действующих в нашей стране. Пересмотреть взгляды это нормальный процесс и необходимый, когда участники шоу до этого дорастут, то найдут другой формат донести свою точку зрения, ибо на шоу их уже не пустят.
Мир неидеален.
Если направлять "толпу и её возмущение в сторону реальных вредителей", то получится подстрекательство к гражданской войне и не будет отличия в манипуляторстве. Вы ведь не хотите раскачать ситуацию в России? Во времена перестройки резали разрушительную правду-матку и развалили страну. Все только ходили и "обтекали" сколько всего плохого было в прошлом.
Гнев, брожение толп сейчас крайне опасны, т.к. очень разрушительны в отношении энергетики планеты, поэтому её и "раскачивают" всякими недовольствами, причин для которых всегда можно найти вагон.
Совершенно согласен с вами.Сейчас не тот момент, чтобы резать правду матку во всеуслышание...хватит и навальных. Делать это нужно было в тучные годы, для консолидации именно тех сил общества, которые хорошо видят последствия многих определенных проявлений.(имхо)
В 12 ночи Соловьева смотрят совсем другие люди. Профессионал (а они, как правило, всегда востребованы) не придет на ШОУ...даже за деньги (там его... некому будет оценить и понять)
Мне обычно хватает нескольких программ итоговых новостей за неделю, а Соловьев удобен тем, что иногда можно посмотреть-послушать реакцию на серьезные события сразу после них.
Время сжимается...и поэтому актуальным (для меня) являются частые просмотры этой программы. Состав участников очень достойный (имхо). Ещё нужно отметить, что тема (как правило) - внешняя политика и это, на мой взгляд, - очень правильно. Чтобы понимать Путина и К...нужно, как минимум, находиться на его уровне. Вокруг него несколько кланов...(и моного ещё чего) и там всё очень непросто,чтобы нам анализировать и делать скоропалительные выводы... со своей "кочки"
Но это та же сама манипуляция объектом в виде толпы. Предлагается лишь поменять манипулятора. Но какова цель такой замены? Направить толпу на погромы? Разрушить "до основанья, а затем?" Проблема большинства "революционэров" в том, что они не знают как надо строить, зато хорошо знают как и что разрушать, ничего не предлагая взамен кроме самых общих лозунгов. .
Надо менять восприятие и состояние объекта и тут вы правы, говоря, по сути, о коллективной карме. Простые/прямолинейные решения способны лишь завести в тупик, потому что многие протестуны против коррупции и "всего плохого", попав во власть сами начнут воровать и тащить своих родственников/знакомых на теплые места, а больше они ничего не умеют.
Спасибо, по-моему, вы смОтрите в корень проблемы (имхо). Власть невозможно (имхо) одномоментно (революционно) поменять без ущерба для страны. Управлять нужно научиться...и для этого нужно время, и одного желания хороших изменений явно недостаточно. Ругать нужно не верхушку власти...ругайте своего непосредственного начальника (если считаете, что есть за что) ...если хватит смелости (а то ведь он и уволить может).
Тема хорошая, разговор интересный. участники обсуждения достойные. Правда, не на долго, сейчас набегут "ездуны"...
Давайте рассуждать просто и в русле Учения. В Учении сказано, что идеи приходят в этот мир как парадоксы и уходя как банальность. И именно этот процесс мы сейчас наблюдаем. Процесс прихода капитализма, как приход новой общество-экономической формации, и в обществе уже ощущается отрыжка от этого познания и понимания. Естественно, что капитализм пришёл к нам в диком виде, потом был слегка облагорожен, но так и остался продуктом несварения. Общество его, этот капитализм, не приняло.
Что дальше? А дальше Россия опять пробует взять на себя миссию страны, которая "смеет быть" в существующих рамках гуманизма, в рамках ранее написанных Законов (Устав ООН) и в условиях международных норм. Всё! Большего Россия пока не собирается на себя взять, но уже в этом её шаге обозначается миссия и твёрдая международная позиция.
Во внутреннем построении ещё пока что не написаны и не сказаны жёстко регламентирующие правила, но уже говорится, что страна и общество должны отойти от либеральной политики, суть которой в единстве с западными ценностями, и в переходе к национальным ценностям нашей империи, созданных на протяжении всей нашей истории. Грубо говоря, мы должны взять всё то ценное, что было в истории и бережно применять в практике строительства нашего государства.
Лично я так полагаю, что Россия обязана будет на некоторое время углубиться в саму себя, помедитировать и подумать над теми вопросами, которые в нашей российской Истории давали рост гуманизма и задавали процесс развития для всего общества. У нас УЖЕ есть успешный опыт управления страной и регионами, у нас УЖЕ накоплен и сформирован огромный пласт Знаний и ответов на вопрос "как нам жить дальше?".
Самый сложный вопрос - это мирный и бескровный переход в реформировании самой власти. Уже очевидно, что Путин не намерен проводить реформирование страны на костях и крови. Опыт Ивана Грозного, Петра Великого и Сталина - он не приемлет. И это надо понимать, что у нас в РФ 37 год не повторится. Ни революции, ни контрреволюции не будет, но будет реформация, будет процесс созидания нового без разрушения. Лозунг "весь мир насилия мы разрушим, а затем..." - отменяется. Кстати, именно из-за проводимого принципа Путина нереволюционных перемен все копья с требованиями крови либералов приходятся в него. И это, давайте скажем честно, тот же самый подход ненасильственных методов, которые УЖЕ применялись Махатмой Ганди в Индии.
Последний раз редактировалось Migrant, 07.04.2021 в 15:21.
Брожение снизу не нужно, но и либеральная тусовка в управлении страною тоже. Делать вид что её нет и скрывать правду?
А её и не скрывают. Её ЗАМЕНИТЬ не кем сейчас. И не быстрое это дело - так как проблема прежде всего в мировоззрении. Пока воровать будет НЕ СТЫДНО- от Захарченков - никуда не денешься. И ещё один способ - смешать эту либерастню с командой Путина. Не разбираясь кто и за что - просто обозвать ВСЁ Путинизмом - и наносить удары по команде.
Двадцать лет Чубайса было неким заменить? Набиулину неким заменить? Грефа поставить на место нельзя? Сказки в пользу бедных .......мозгами. Путин их всех назначает и крышует, а они саботируют его решения. И так многие годы. Что такое "команда Путина"? Она есть? Тогда надо определится, другая команда это команда кого? И почему этот другой настолько сильный в правительстве РФ? Если у Путина нет сил, пусть попросит народ или военных, помогут очистить верхушку от либералов. Воровать стыдно только тому, кто этого прежде не делал. Таких в правительстве нет, даже если брал не деньгами, а борзыми щенками, бизнес для супруги, деток в Гарвард, бизнес для деток. Ворон ворону глаз не выклюет. Я голосовал за Путина и если бы сегодня будут выборы - проголосую опять за него. Пока другого нет. Но это не значит что я должен одобрять все его действия. Что хорошо - то хорошо, а что плохо - то погано и пусть он об этом знает.
Брожение снизу не нужно, но и либеральная тусовка в управлении страною тоже. Делать вид что её нет и скрывать правду?
А её и не скрывают. Её ЗАМЕНИТЬ не кем сейчас. И не быстрое это дело - так как проблема прежде всего в мировоззрении. Пока воровать будет НЕ СТЫДНО- от Захарченков - никуда не денешься. И ещё один способ - смешать эту либерастню с командой Путина. Не разбираясь кто и за что - просто обозвать ВСЁ Путинизмом - и наносить удары по команде.
Двадцать лет Чубайса было неким заменить? Набиулину неким заменить? Грефа поставить на место нельзя? Сказки в пользу бедных .......мозгами. Путин их всех назначает и крышует, а они саботируют его решения. И так многие годы. Что такое "команда Путина"? Она есть? Тогда надо определится, другая команда это команда кого? И почему этот другой настолько сильный в правительстве РФ? Если у Путина нет сил, пусть попросит народ или военных, помогут очистить верхушку от либералов. Воровать стыдно только тому, кто этого прежде не делал. Таких в правительстве нет, даже если брал не деньгами, а борзыми щенками, бизнес для супруги, деток в Гарвард, бизнес для деток. Ворон ворону глаз не выклюет. Я голосовал за Путина и если бы сегодня будут выборы - проголосую опять за него. Пока другого нет. Но это не значит что я должен одобрять все его действия. Что хорошо - то хорошо, а что плохо - то погано и пусть он об этом знает.
Ну, всё правильно. Надо пострелять, посадить или уничтожить. Это всегда было логикой революций. И только один человек смог сделать революцию бз насилия - это Махатма Ганди:
Махатма Ганди считал своим духовным учителем Льва Толстого, а с самим Ганди очень хотел бы поговорить Владимир Путин, как он заявил журналистам в 2007 году.
Почему Ганди по праву называют «титаном XX века»? Один из руководителей и идеологов движения за независимость Индии от Великобритании, он разработал теорию о «ненасильственной революции». Она оказала огромное влияние на сторонников мирных перемен и привела в конечном счете к победе: к освобождению Индии от англичан в 1947 году. Позже опыт «ненасильственной революции» был с успехом применен и в ряде других стран.
В книге, представленной вашему вниманию, Махатма Ганди рассказывает о своей жизни и борьбе, а также представляет основные положения своей идеологии..
Двадцать лет Чубайса было неким заменить? Набиулину неким заменить? Грефа поставить на место нельзя? Сказки в пользу бедных .......мозгами. Путин их всех назначает и крышует, а они саботируют его решения. И так многие годы.
Вот это Навальный и впаривает. Именно ЭТО. Потому как это частичная правда. Частичная, подпиленная и обрезанная с концов - но правда. И вот такой правдой людей и кормят. Я говорю о целостной системе - в которой как в шахматной партии - просто так фигуры не убираются. Это в головах дураков - хоп-шлёп - заменил Грефа, Чубайса и зажили все долго богато и счастливо. Только замена ЮКОСа - всех этих Ходорковских-Березовских до сих пор аукаются. Потому как деньги-связи, интересы промышленных и прочих групп... Дёрни сильней и упавшая крыша похоронит десятки миллионов. Поэтому - игра. Медленное, волевое системное ОТЖАТИЕ. А кому-то пришлось давать личные гарантии - как Ельцину... Путин людей поштучно из друзей и одноклассников набирает. И то не факт что не мутят.
Цитата:
Сообщение от adonis
Что такое "команда Путина"? Она есть?
А подумать? Гиперзвук, армию, кибервойска, арктику, Крым - просто так нам подарили - от американской широты душевной?
Цитата:
Сообщение от adonis
И почему этот другой настолько сильный в правительстве РФ?
Это система. Ставишь спец человека - например Захарченко... но ему предлагают столько, что отказаться он уже не может. А должность у него - именно коррупция и внутренние преступления... И что? И таких как Захарченко - 96 из 100. Это из активных и что-то могущих... Потому как ИДЕОЛОГИЯ и мировоззрения нынче ТАКОВЫ. Пралайя, в которой рулят иные авторитеты. И если хоть что-то на соплях и с помощью мата держится - то возможно только благодаря Путину.
Цитата:
Сообщение от adonis
Если у Путина нет сил, пусть попросит народ или военных, помогут очистить верхушку от либералов.
Это тоже лёгкий путь. И кровавый... Но на деле - всё много сложнее Прежде чем мочь - надо знать. А Каркаса убеждённости и идеи - НЕТ. Идею, нравственность, мечты - всё схоронили в 91-м. Поэтому гениальность команды в том, что играет на чужом поле, по чужим правилам и краплёными картами... но ещё держится.
Последний раз редактировалось Восток, 07.04.2021 в 17:59.
И только один человек смог сделать революцию бз насилия - это Махатма Ганди:
Но по факту - лишь выдавил англичан. Что тоже достойно... Но крайне мало. Его задачей, его направлением было освобождение народа - из под гнёта поработителей. И для этого у него был авторитет. И десятки миллионов сторонников - которых, так выходит - он никуда в принципе не повёл. Ганди - надо было читать не только Толстого, но и Ленина. Но как случилось, так случилось... И поэтому до сих пор - в стране 500 млн живут без удобств. И вне-варновые прочищают канализацию своими телами.
А чо не так-то? Хорошо, давай скажем "сколько будет в граммах". К чему призывает революция? Она начинается с лозунга о своих планах "Фабрики рабочим, землю крестьянам", а потом, когда кулаки хлеб зажали, попы стали подстрекать к бунтам, включилась борьба с "врагами народа". И пошла губерния плясать: Беломорканал стали рыть вручную, лес валить и строить Транссибы! Тройки стали оперативным отделом парткома!
Что делает Путин? Ну, во-первых запускает альтернативный бюджет! Да-да, в первую очередь стал создавать капиталы для своих новых проектов: на вооружение, на НИОКРы, на инфраструктурные объекты. Ну и, когда есть деньги и есть люди, которые их не ворует, а осваивают, грубо говоря переводят с чертежей в реальность, то в стране взращивается и создается целый класс государевых людей, которых хоть в атаку, хоть в партизаны, хоть во власть!
Это было началом, а потом очередь дошла до госкомпаний. Сначала их кропотливо создавали, а потом кропотливо эту. уже новую экономику страны последовательно переводили в собственность государства. И сегодня не просто можно посмотреть на то, что собрали "Путин & К". Практически - это уже новая страна, где доля олигархов постепенно сокращается и переводится в собственность страны. Причём делалось это дело, хоть и открыто, но без понтов и без лишних ударов пяткой в грудь.
А потом пришёл Мишустин, отредактировали Конституцию и... Сегодня мы все, всей Россией стоим перед фактом НЕЗАВИСИМОСТИ и УЖЕ невозможности вмешательства КОГО БЫ ТО НИ БЫЛО в наши дела. Мы независимы перед МВФ, перед Вашингтоном, и олигархи уже потеряли способности вмешательства в дела страны. ЧТД (что и требовалось доказать!). Мы независимы. И США вместе со своим НАТО поняли, что у них нет рычагов воздействия на нас. У них нет возможности вводить такие санкции, которые станут чувствительны для нашей экономики, у них нет ни дипломатических, ни политических, ни финансовых инструментов влияния на нас. Все их возможные шаги имеют равную опасность для них же самих.
И вишенка на торте: Россия потребовала от США объяснений по поводу присутствия их ВС в Сирии. Да-да вы не ослышались: ПОТРЕБОВАЛА! Вы спросите: может быть вы что-то не знаете? Ну а как вы думаете? Ах, да, я же понимаю: Чубайса-то ведь не убрали, не посадили, не убили, он до сих пор не валит лес в Магадане... Ну, извините, есть и те, кто думает и делает лучше... всех нас.
Вот это Навальный и впаривает. Именно ЭТО. Потому как это частичная правда. Частичная, подпиленная и обрезанная с концов - но правда. И вот такой правдой людей и кормят. Я говорю о целостной системе - в которой как в шахматной партии - просто так фигуры не убираются. Это в головах дураков - хоп-шлёп - заменил Грефа, Чубайса и зажили все долго богато и счастливо.
Про богато и счастливо никто не просит, хочется простой честности. Никакой целостной системы не может быть, если используются несколько систем честности, для народа одна система, для своих другая.
Цитата:
Сообщение от Восток
Поэтому гениальность команды в том, что играет на чужом поле, по чужим правилам и краплёными картами... но ещё держится.
Гениальность будет тогда, когда станут играть на своём поле, по своим правилам и не краплёнными картами.
Ты ролик посмотрел? 2 мин и добавить нечего. Революция - это восстановление путей развития.
Цитата:
Сообщение от Migrant
Она начинается с лозунга о своих планах "Фабрики рабочим, землю крестьянам", а потом, когда кулаки хлеб зажали, попы стали подстрекать к бунтам, включилась борьба с "врагами народа". И пошла губерния плясать:
Теперь разберись - кто что делал конкретно. Проблема то не в революции, а именно в смутном времени - когда всякая шваль повылазила. Кто-то грабил на дорогах, а кто-то революционным судом -"занимался". А революцию как таковую делали иные люди.
М.А.Шолохов — И.В.Сталину
4 апреля 1933 г.
Станица Вешенская
...Теперь о методах, которые применяли во всех колхозах района согласно установкам Овчинникова и под непосредственным руководством Шарапова. Выселение из дома и распродажа имущества производилась простейше: колхозник получал контрольную цифру сдачи хлеба, допустим, 10 ц. За несдачу его исключали из колхоза, учитывали всю его задолженность, включая и произвольно устанавливаемую убыточность, понесенную колхозом за прошлые годы, и предъявляли все платежи, как к единоличнику. Причем, соответственно сумме платежей расценивалось имущество колхозника; расценивалось так, что его в аккурат хватало на погашение задолженности. Дом, например, можно было купить за 60 — 80 руб., а такую мелочь, как шуба или валенки, покупали буквально за гроши...
Было официально и строжайше воспрещено остальным колхозникам пускать в свои дома ночевать или греться выселенных. Им надлежало жить в сараях, в погребах, на улицах, в садах. Население было предупреждено: кто пустит выселенную семью — будет сам выселен с семьей. И выселяли только за то, что какой-нибудь колхозник, тронутый ревом замерзающих детишек, пускал своего выселенного соседа погреться. 1090 семей при 20-градусном морозе изо дня в день круглые сутки жили на улице. Днем, как тени, слонялись около своих замкнутых домов, а по ночам искали убежища от холода в сараях, в мякинниках. Но по закону, установленному крайкомом, им и там нельзя было ночевать! Председатели сельских советов и секретари ячеек посылали по улицам патрули, которые шарили по сараям и выгоняли семьи выкинутых из домов колхозников на улицы.
Я видел такое, чего нельзя забыть до смерти: в хут. Волоховском Лебяженского колхоза ночью, на лютом ветру, на морозе, когда даже собаки прячутся от холода, семьи выкинутых из домов жгли на проулках костры и сидели возле огня. Детей заворачивали в лохмотья и клали на оттаявшую от огня землю. Сплошной детский крик стоял над проулками. Да разве же можно так издеваться над людьми?
Мне казалось, что это один из овчинниковских перегибов, но в конце января или в начале февраля в Вешенскую приехал секретарь крайкома Зимин. По пути в Вешенскую он пробыл два часа в Чукаринском колхозе и на бюро РК выступил по поводу хода хлебозаготовок в этом колхозе. Первый вопрос, который он задал присутствовавшему на бюро секретарю Чукаринской ячейки: «Сколько у тебя выселенных из домов?». «Сорок восемь хозяйств». «Где они ночуют?» Секретарь ячейки засмеялся, потом ответил, что ночуют, мол, где придется. Зимин ему на это сказал: «А должны ночевать не у родственников, не в помещениях, а на улице!»
После этого по району взяли линию еще круче. И выселенные стали замерзать. В Базковском колхозе выселили женщину с грудным ребенком. Всю ночь ходила она по хутору и просила, чтобы ее пустили с ребенком погреться. Не пустили, боясь, как бы самих не выселили. Под утро ребенок замерз на руках у матери. Сама мать обморозилась. Женщину эту выселял кандидат партии — работник Базковского колхоза. Его, после того как ребенок замерз, тихонько посадили в тюрьму. Посадили за «перегиб». За что же посадили? И, если посадили правильно, то почему остается на свободе т. Зимин?
Число замерзших не установлено, т. к. этой статистикой никто не интересовался и не интересуется; точно так же, как никто не интересуется количеством умерших от голода. Бесспорно одно: огромное количество взрослых и «цветов жизни» после двухмесячной зимовки на улице, после ночевок на снегу уйдут из этой жизни вместе с последним снегом. А те, которые останутся в живых, будут полукалеки.
Но выселение — это еще не самое главное. Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 т хлеба:
1. Массовые избиения колхозников и единоличников.
2. Сажание «в холодную». «Есть яма?» - «Нет». — «Ступай, садись в амбар!» Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль, часто в амбары сажали целыми бригадами.
3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: «Скажешь, где яма! Опять подожгу!» В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос.
4. В Наполовском колхозе уполномоченный РК, кандидат в члены бюро РК, Плоткин при допросе заставлял садиться на раскаленную лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. Он же (Плоткин) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: «Стреляйся, а нет — сам застрелю!» Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный), и, когда щелкнул боек, упал в обмороке.
5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перча (горчицы) и не приказал выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Нашинский при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.
6. В Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.
7. Там же: закатывали в рядно и топтали ногами.
8. В Архиповском колхозе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказ бежать к хутору рысью.
9. В Чукаринском колхозе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 чел. демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику — подозреваемому в краже — во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашенный инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу.
9.1* В Кружилинском колхозе уполномоченный РК Ковтун на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: «Где хлеб зарыл?» — «Не зарывал, товарищ!» — «Не зарывал? А, ну, высовывай язык! Стой так!». Шестьдесят взрослых людей, советских граждан, по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь. Такую же штуку проделал Ковтун и в 7 и в 8 бригадах; с той только разницей, что в тех бригадах он помимо высовывания языков заставлял еще становиться на колени.
10. В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.
11. В Солонцовском колхозе в помещение комсода внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.
12. В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз.
13. В Колундаевском колхозе разутых добоса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу.
14. Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали.
15. В Базковском колхозе при допросе раздевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз.
16. Уполномоченный РО ОГПУ Яковлев с оперативной группой проводил в Верхне-Чирском колхозе собрание. Школу топили до одурения. Раздеваться не приказывали. Рядом имели «прохладную» комнату, куда выводили с собрания для «индивидуальной обработки». Проводившие собрание сменялись, их было 5 чел., но колхозники были одни и те же... Собрание длилось без перерыва более суток.
Примеры эти можно бесконечно умножить. Это — не отдельные случаи загибов, это — узаконенный в районном масштабе — «метод» проведения хлебозаготовок. Об этих фактах я либо слышал от коммунистов, либо от самих колхозников, которые испытали все эти «методы» на себе и после приходили ко мне с просьбами «прописать про это в газету».
Помните ли Вы, Иосиф Виссарионович, очерк Короленко «В успокоенной деревне?» Так вот этакое «исчезание» было проделано не над тремя заподозренными в краже у кулака крестьянами, а над десятками тысяч колхозников. Причем, как видите, с более богатым применением технических средств и с большей изощренностью.
Аналогичная история происходила и в Верхне-Донском районе, где особоуполномоченным был тот же Овчинников, являющийся идейным вдохновителем этих жутких издевательств, происходивших в нашей стране и в 1933 г.
...Обойти молчанием то, что в течение трех месяцев творилось в Вешенском и Верхне-Донском районах, нельзя. Только на Вас надежда. Простите за многословность письма. Решил, что лучше написать Вам, нежели на таком материале создавать последнюю книгу «Поднятой целины».
С приветом М. Шолохов
И. В. Сталин — М. А.Шолохову
6 мая 1933 г.
Дорогой тов. Шолохов!
Оба Ваши письма получены, как Вам известно. Помощь, какую требовали, оказана уже.
Для разбора дела прибудет к вам, в Вешенский район, т. Шкирятов, которому — очень прошу Вас — оказать помощь.
Это так. Но это не все, т. Шолохов. Дело в том, что Ваши письма производят несколько однобокое впечатление. Об этом я хочу написать Вам несколько слов.
Я поблагодарил Вас за письма, так как они вскрывают болячку нашей партийно-советской работы, вскрывают то, как иногда наши работники, желая обуздать врага, бьют нечаянно по друзьям и докатываются до садизма. Но это не значит, что я во всем согласен с Вами. Вы видите одну сторону, видите не плохо. Но это только одна сторона дела. Чтобы не ошибиться в политике (Ваши письма — не беллетристика, а сплошная политика), надо обозреть, надо уметь видеть и другую сторону. А другая сторона состоит в том, что уважаемые хлеборобы вашего района (и не только вашего района) проводили «итальянку» (саботаж!) и не прочь были оставить рабочих, Красную армию — без хлеба. Тот факт, что саботаж был тихий и внешне безобидный (без крови), — этот факт не меняет того, что уважаемые хлеборобы по сути дела вели «тихую» войну с советской властью. Войну на измор, дорогой тов. Шолохов...
Конечно, это обстоятельство ни в какой мере не может оправдать тех безобразий, которые были допущены, как уверяете Вы, нашими работниками. И виновные в этих безобразиях должны понести должное наказание. Но все же ясно, как божий день, что уважаемые хлеборобы не такие уж безобидные люди, как это могло бы показаться издали.
Ну, всего хорошего и жму Вашу руку.
Ваш И. Сталин
Источник: Исторические материалы
А вот чем закончилась эта история:
№ 316 8. О Вешенском районе (т. Сталин). Командировать т. Шкирятова в Вешенский район для обследования на месте причин тех недопустимых перегибов по линии хлебозаготовок, которые были допущены местными работниками и представителями краевых органов. РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 2035. Л. 4. Подлинник. Подписной экземпляр. http://istmat.info/node/38902
Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) о положении в Вешенском районе в связи с хлебозаготовками 1* 20/11. О Вешенском районе (Политбюро от 23 апреля 1933 г., пр. № 136, п. .
Заслушав сообщение т. Шкирятова о перегибах в Вешенском районе в связи с хлебозаготовками и опросив т. Зимина (второй секретарь крайкома), Овчинникова (уполномоченный крайкома в Вешенском районе), Плоткина (районный работник) и Шолохова (свидетель), ЦК ВКП(б) находит, что главная ответственность за перегибы, а именно, за массовое изгнание колхозников из домов и запрещение другим колхозникам приютить на ночь изгнанных на улицу колхозников падает на крайком, который не принял своевременно мер для прекращения, не говоря уже о предупреждении этих перегибов, и прежде всего, на второго секретаря крайкома т. Зимина, который, приехав в Вешенский район и ознакомившись с творившимися там безобразиями, не только не обуздал т. Овчинникова, а наоборот, стал их накручивать и подстегивать в духе дальнейшего проведения перегибов. ЦК считает, что совершенно правильная и абсолютно необходимая политика нажима на саботирующих хлебозаготовки колхозников была искривлена и скомпрометирована в Вешенском районе благодаря отсутствию достаточного контроля со стороны крайкома. ЦК ВКП(б) постановляет: 1. Указать крайкому на недостаточный контроль над действиями своих представителей и уполномоченных. 2. Снять т. Зимина с поста второго секретаря крайкома и направить его в распоряжение ЦК ВКП(б). 3. Объявить строгий выговор т. Овчинникову, снять его с поста секретаря Ростовского горкома и воспретить ему на год работу в деревне. 4. Объявить строгий выговор с предупреждением т. Плоткину и Пашинскому и воспретить им работу в Вешенском районе. 5. Все другие меры наказания, вынесенные партийными и советскими органами в отношении т. Плоткина и Пашинского, считать аннулированными.
1* Из протокола № 141 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 15 июля 1933 г.
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 2040. Л. 5—6. Подлинник. Подписной экземпляр.
Про богато и счастливо никто не просит, хочется простой честности.
Это может тебе честность нужна. А в сети например народ активно бредит про советские ништяки и капает злобной слюной на аквадискотеку и шест.
Цитата:
Сообщение от adonis
Никакой целостной системы не может быть, если используются несколько систем честности, для народа одна система, для своих другая.
Дык я про это и говорю - народ тупо грезит о советском рае а система - ВСЯ - сверху до низу построена на воровстве. Её не возможно взять и запретить - так как таково время и таково мышление. Но можно медленно и поступательно ОТЖАТЬ. Чем кое кто и занимается в пользу государства. Опять же - это можно сделать и быстрее - да кто ж тебе даст? Провокации за провокациями. Грузия, Украина....И ещё хренова туча подстав. А далее - санкции.
Цитата:
Сообщение от adonis
Гениальность будет тогда, когда станут играть на своём поле, по своим правилам и не краплёнными картами.
Да, вот сейчас Путин тебя почитает и издаст указ о прекращении пралайи. Опять же - Гениальность на своём мягком диване? Было же уже.
Сегодня мы все, всей Россией стоим перед фактом НЕЗАВИСИМОСТИ и УЖЕ невозможности вмешательства КОГО БЫ ТО НИ БЫЛО в наши дела. Мы независимы перед МВФ, перед Вашингтоном, и олигархи уже потеряли способности вмешательства в дела страны.
Как бы да... Но гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Вот глянь ролик - тут много истерического, по женски вывернутого, но и правда тут есть и не мало.
Сегодня мы все, всей Россией стоим перед фактом НЕЗАВИСИМОСТИ и УЖЕ невозможности вмешательства КОГО БЫ ТО НИ БЫЛО в наши дела. Мы независимы перед МВФ, перед Вашингтоном, и олигархи уже потеряли способности вмешательства в дела страны.
Как бы да... Но гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Вот глянь ролик - тут много истерического, по женски вывернутого, но и правда тут есть и не мало.
Ух! А кто сказал, что будет легко? Кали Юга, однако!
О чём я? О том, что Россия, как барак, она большая! И я жил в бараках! Не просто в бараке, а в горняцком посёлке из бараков! А потом пошёл в школу и учился с детьми есаулов и бывших белых офицеров. У нас в Эстонию после Гражданской войны ушла вся Северо-Западная Армия Юденича и окопалась там до 1940 года. А в 1952 году моя семья приехала в эти места. Приехала, когда лесные братья ещё бегали по лесам. Вся эта "романтика" того времени прошла у меня на глазах. И чо?! Да ничо! Скажу одно: у России огромный опыт наводить порядок там, где он не реален по определению. Надо было нАчать! Грубо говоря создать костяк, сердцевину, ядро, а потом... подвести черту.
Кстати, в нашем городе жила семья Карамзиных, потомков того самого, всем известного историка. Мария Карамзина - поэтесса серебряного века, которая потом сгинула в лагерях Вилюйска, переписывалась с Буниным, успела издать только один сборник стихов.
У России судьба такая - проходить через огонь, воды и медные трубы. И твои слова, вернее ролики говорят только об одном: Путин не хочет крови. И совсем не просто он думает от Махатме Ганди! Тут ведь ещё и расчёт такой: потом, в последующие годы никто не сможет сказать, что путинская Россия построена на костях, она создана будет разумом, духом и законом.
Последний раз редактировалось Migrant, 07.04.2021 в 21:51.
Путин не хочет крови. И совсем не просто он думает от Махатме Ганди!
Это да. Ну есть ещё множество причин - но без крови всяко лучше. Если дадут.
Вот мы сидим и посмеиваемся тому как пыжится Украина. Но ведь её неньку всеми силами толкают. А после того как ополченцы войдут в Мариуполь - как ни крути - снова обвинят Россию. И санкции будут страшны.)))) Не чета нынешним.
Проблема то не в революции, а именно в смутном времени - когда всякая шваль повылазила.
А смутное время, случайно не следствие революции? В первую очередь вылезло идейное невежество (имхо). Вот этих работников революции, которые загубили (заморозили) людей вместе с их семьями...ИХ РАСТРЕЛЯЛИ? Всё сказано одним словам ...ПЕРЕГИБЫ... Это не перегибы...это люди. Саботажники? А что кто-то вменяет неграмотному крестьянину...с кучей детишек...обязательную самосознательность и высокую идейность? Смешно. Всё проще...ЦЕЛЬ оправдывает средства.
Разберите три варианта: 1 Следствие... 2 Следствие неких социально политических процессов, например противоречия текущей власти возникшие по причине неуёмной жадности, глупости и т.д. 3 Оба этих явления и смута и революция - порождены определёнными кармическими импульсами - и являют собой два его противоположных проявления.
Так вот в целом я считаю, что присутствуют все три, но главным является - третий.
У Партии тогда не было ни опыта, ни времени рассматривать пристально и глубоко разбирать суть явления. Но может в этом и была роковая ошибка. Не было никаких перегибов. Просто большая часть людей - жестокосердна, не вдумчива, ленива. И именно такие люди пришли во власть и натворили дел. Упыри местного разлива. Они есть и всегда были.
Правила форума
Справка
Расширения
Россия и мир 
.
Линейный вид
