Пандемия коронавируса

[яБорис]

Сообщение от Зет

Обычно это еще переплетено с восприятием, самощущениями, физиологией и в динамике.

Точно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Осложнение от Ковид и есть Ковид. В противном случае такой болезни как Ковид не существует вовсе...

А эта фантазия откуда? В Российской медицине есть официальный диагноз: "Коронавирусная инфекция" с соответствующей кодировкой в МКБ-10. Этот диагноз официально выставляется как основной в истории болезни пациента.

[элис]

Сообщение от Зет

У меня все проще хочу – говорю, не хочу – не говорю

Как связаны "хочу" и осознанность ?

[Djay]

Сообщение от элис

Как связаны "хочу" и осознанность ?

Духоразумение, мадам, как жыж еще?

[элис]

Сообщение от Зет Посмотреть сообщение

У меня все проще хочу – говорю, не хочу – не говорю

Как связаны "хочу" и осознанность ?

Сообщение от Djay Посмотреть сообщение

Духоразумение, мадам, как жыж еще?

Попугай говорит, когда хочет. Когда не хочет-не говорит. Духоразумение ?

[Зет]

Сообщение от элис

Как связаны "хочу" и осознанность ?

Странный вопрос. Речь – осознанный акт. Даже в бреду люди осознанно говорят. У всех это так, может только у медиумов по-другому.

[элис]

Сообщение от Зет

Странный вопрос. Речь – осознанный акт. Даже в бреду люди осознанно говорят. У всех это так, может только у медиумов по-другому.

Обычный диалог. Когда люди подогревают чьи-то амбиции, они делают это осознанно? Когда люди ведутся на эти манипуляции, они делают это осознанно? Ведь то и другое сопровождается речью.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

А эта фантазия откуда? В Российской медицине есть официальный диагноз: "Коронавирусная инфекция" с соответствующей кодировкой в МКБ-10. Этот диагноз официально выставляется как основной в истории болезни пациента.

И что мы читаем в этой импортной рекомендации:

COVID-19, вирус идентифицирован (U07.1)
Используйте этот код, когда COVID-19 был подтвержден лабораторными исследованиями, независимо от тяжести клинических признаков или симптомов. При необходимости указать пневмонию или другие проявления инфекции используйте дополнительный код.

Разве там написано, что COVID-19 это болезнь и описаны её симптомы? Согласно этому указанию COVID-19 это то, что подтверждено лабораторными исследованиями, независимо от тяжести клинических признаков или симптомов. Какое это имеет отношение к диагнозу смерти? От вируса не умирают, умирают от осложнений вызванных вирусом, в частности чаще всего от пневмонии. И здесь уже свобода для чиновника, хочешь пиши один код (ведь вирус есть), хочешь пиши другой код (ведь умер от отёка лёгких, от пневмонии). Причём это не я привёл примеры подобного манипулирования данными, а именно Вы. Вот и получается словоблудие в виде: умер не от вируса, а от осложений вызванных вирусом.

[Djay]

Сообщение от элис

Сообщение от Зет Посмотреть сообщение

Как связаны "хочу" и осознанность ?

Сообщение от Djay Посмотреть сообщение

Попугай говорит, когда хочет. Когда не хочет-не говорит. Духоразумение ?

Если кому-то люди видятся попугаями (тут еще есть варианты баранов и всякой пр. скотины), то, разумеется, ни о каком духе речи нет. Банальный кама-манас. Чем смотрите - то и видите.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

И что мы читаем в этой импортной рекомендации:

Разве там написано, что COVID-19 это болезнь и описаны её симптомы?

Диагноз — медицинское заключение о состоянии здоровья обследуемого, а также сущности болезни и состоянии пациента, выраженное в принятой медицинской терминологии и основанное на всестороннем систематическом изучении пациента

COVID-19, как и всякая болезнь, имеет свои симптомы. Более того, есть медицинские шкалы симптомов, которые призваны оценивать степени тяжести больного с COVID-19 (например NEWS2).

Сообщение от adonis

Какое это имеет отношение к диагнозу смерти?

Если человек умирает с основным диагнозом COVID-19, то это и есть диагноз смерти. Если при вскрытии, обнаруживается заражение COVID-19, то диагноз смерти может быть изменен.

Сообщение от adonis

От вируса не умирают, умирают от осложнений вызванных вирусом, в частности чаще всего от пневмонии

В этом случае в истории болезни появляется сопутствующий диагноз при основном COVID-19.

Сообщение от adonis

Причём это не я привёл примеры подобного манипулирования данными, а именно Вы. Вот и получается словоблудие в виде: умер не от вируса, а от осложений вызванных вирусом.

Речь шла о другом. Человек вылечивается от COVID-19 и даже выписывается домой, но в итоге организм на столько ослаблен, что это в итоге приводит к летальным последствиям. Вскрываются хронические болезни, отказывают сердце или почки и т.д. Это есть осложнения, вызванные COVID.
Что касается "примеров манипулирования", то Вы тут тоже что-то недопоняли. Есть случаи, когда диагноз ставится неверно (по разным причинам), но мы обсуждали смертность.

[Зет]

Люди познаются в беде.

Доноры сдали уже 10 тонн плазмы с антителами к COVID-19
«Уже 10 месяцев Москва заготавливает плазму для лечения пациентов с коронавирусной инфекцией: за этот период в хранилище поступило уже 10 тонн. Это стало возможным благодаря москвичам, выздоровевшим от новой инфекции, — донорами стали уже более 13 тысяч человек», — рассказали в пресс-службе комплекса социального развития Москвы.

[Зет]

Сообщение от элис

Обычный диалог. Когда люди подогревают чьи-то амбиции, они делают это осознанно? Когда люди ведутся на эти манипуляции, они делают это осознанно? Ведь то и другое сопровождается речью.

Обычный, говорите, без подтекста. Ну допустим. Тогда я вроде уже писал по этой теме ранее

[Восток]

Сообщение от Зет

10 тонн.
донорами стали уже более 13 тысяч человек»,

???

[элис]

Сообщение от Зет

Обычный, говорите, без подтекста. Ну допустим. Тогда я вроде уже писал по этой теме ранее

Мировоззрение-это философия. А осознание-это мировосприятие. Философствованием не заменить.

[Зет]

Сообщение от Восток

???

??? вам не нравится что люди помогают тяжелобольным?

[Michael]

Сообщение от adonis

Какое это имеет отношение к диагнозу смерти? От вируса не умирают, умирают от осложнений вызванных вирусом, в частности чаще всего от пневмонии.

Говорят, что правильнее называть не пневмонией, а пневмонитом, потому что Ковид вызывает своеобразное поражение легких. Ну и развивается микроваскулит, т.е. воспаление мелких сосудов в организме, насколько я слышал от медиков.

И здесь уже свобода для чиновника, хочешь пиши один код (ведь вирус есть), хочешь пиши другой код (ведь умер от отёка лёгких, от пневмонии). Причём это не я привёл примеры подобного манипулирования данными, а именно Вы. Вот и получается словоблудие в виде: умер не от вируса, а от осложений вызванных вирусом.

Не было бы Ковид, люди бы жили, а так - умерли.

Вчера попалась более детальная статистика от Голиковой: около 30% избыточной смертности - Ковид прямой диагноз, около 50% - он идет вторым в списке. Избыточная смертность в 2020 г. у нас по данным Росстата около 340 тыс.чел., итого 80% избыточной смертности так или иначе связаны с Ковид.

[Зет]

Сообщение от элис

Мировоззрение-это философия. А осознание-это мировосприятие. Философствованием не заменить.

Тут много спорных моментов. Но остановимся на основном.
Вы приписываете осознанию только восприятие (перцепцию), а в другом месте действию – два раза пишите "делают это осознанно".
При чем здесь речь, о которой изначально шел разговор?
Вы осознаете к чему этот диалог?

[элис]

Сообщение от Зет

Тут много спорных моментов. Но остановимся на основном.
Вы приписываете осознанию только восприятие (перцепцию), а в другом месте действию – два раза пишите "делают это осознанно".
При чем здесь речь, о которой изначально шел разговор?
Вы осознаете к чему этот диалог?

Ну давайте возьмем,например, восточные единоборства. Философия Традиции отвечает мировоззрению. Занимающиеся равно ею овладели. Но победит тот, кто воспримет ситуацию глубже, упредив намерение противника. И не только его одного. А не тот, кто попожИтся на перечень приемов.
Речь о том, что восприятия ситуаций и намерений в мире у каждого разной степени глубины. И это вопрос, прежде всего, к себе, а не к другому участнику.

[adonis]

Сообщение от Michael

Вчера попалась более детальная статистика от Голиковой: около 30% избыточной смертности - Ковид прямой диагноз, около 50% - он идет вторым в списке.

По первому списку в России всё хорошо по сравнению с другими странами, потому, что у нас есть второй список. Сие словоблудие родилось из системы соревнования с другими. Не нужна правда, нужно обогнать. Олимпиады не научили правительство. Люди не должны соревноваться с людьми, тогда не будет и лжи. За это стране ещё придётся заплатить тем, что с каждой ложью будет опускаться в сторону ухудшения возможный сценарий будущего страны.
[quote=Michael;713630]

Сообщение от adonis

Не было бы Ковид, люди бы жили, а так - умерли.

Нормальный процесс, зачем при этом нагнетать страх по всей планете, насиловать дыхание здоровых людей масками ослабляя и угнетая здоровые организмы, убивать экономику стран?
Никто не оспаривает появление нового вируса, речь о планетарной пандемии Лжи. которую вырастили на банальном и слабеньком вирусе. Впрочем, многократные повторения переходят в троллинг, не вижу смысла отвечать и убеждать тех, кто принял Ложь в себя и поклонился Страху. Или вы хотите убедить самих себя?

[Michael]

Сообщение от adonis

По первому списку в России всё хорошо по сравнению с другими странами, потому, что у нас есть второй список. Сие словоблудие родилось из системы соревнования с другими. Не нужна правда, нужно обогнать. Олимпиады не научили правительство. Люди не должны соревноваться с людьми, тогда не будет и лжи. За это стране ещё придётся заплатить тем, что с каждой ложью будет опускаться в сторону ухудшения возможный сценарий будущего страны.

Нормальный процесс, зачем при этом нагнетать страх по всей планете, насиловать дыхание здоровых людей масками ослабляя и угнетая здоровые организмы, убивать экономику стран?
Никто не оспаривает появление нового вируса, речь о планетарной пандемии Лжи. которую вырастили на банальном и слабеньком вирусе. Впрочем, многократные повторения переходят в троллинг, не вижу смысла отвечать и убеждать тех, кто принял Ложь в себя и поклонился Страху. Или вы хотите убедить самих себя?

Если эпидемия слабая, значит не надо скрывать смертность. А раз скрывают, значит что-то с ней не то, не так ли?

Ну или надо прямо заявить как вы, например, что +340 тыс умерших - это нормальный процесс.

Вот только вы не политик и можете спокойно делать подобные заявления. А политиков за них может растерзать электорат.

Насчет банального и слабенького вирусауже приводились данные по смертности на порядок-полтора превышающей таковую от "простуды". От гриппа смертность максимум ~ 0.02-0.2 %, от Ковида около 2%. Третья волна покажет итоговые цифры. Чехия уже бьёт в колокола.