Изучаем ум

[Diotima]

Сообщение от paritratar

Основная функция ума - это мышление. Формализация ума или мышления, конвейер мыслей - прекрасное наименование. По функции ума и производимой им продукции мыслей можно и нужно его изучать.

А что Вы понимаете под мышлением?
Если конвейер мыслей ,это Вы называете мышлением, и это для Вас основная функция ума, тогда для чего и куда мы эволюционируем?

[Diotima]

Сообщение от Речник

Предлагаю пробежаться по ассоциативному ряду :
1.Вопрос. Какова основная функция обоняния ? Зачем оно появилось в ходе эволюции у форм жизни ? Унюхивать запахи. А для чего унюхивать ? Чтобы различать. А для чего различать ? Чтобы избегать неприятностей.
2.Вопрос. Какова основная функция вкуса ? Чтобы отличать вкусное от невкусного, полезное от неполезного. И всё ? ... Что в итоге, опять-таки сводится к тому, чтобы избегать неприятностей.
3.Вопрос. Какова основная функция зрения ? Чтобы видеть. А для чего видеть ? ...
4.

Т.е. для Вас основная функция ума- это избежать неприятностей?
А Вам не приходило в голову, что Фохат, Материя Люцида это тоже особые субстанции в уме?

[Восток]

Сообщение от Diotima

Это оснащение это как раз цепочка связанных между собой логически осмысленных и практически подтвержденных знаний.

Вот согласен.
Но тут надо смотреть КАКОВО по глубине, практичности, неотвлечённости это самое подтверждение. Знание ли это вообще? Или возможно - это всего лишь набор неких оперативных, (да-необходимых) но всего лишь промежуточных моделей(образов, пониманий и т.д.)????

Сообщение от Diotima

Это своя линия осмысления.

Тут и возникает один край проблемы... Насколько это осмысление - "своёйное"))))))))). И чем более оно удалено от общего, целого, реального, целесообразного, практического - тем больше это можно назвать иллюзорным.
И тогда -

Сообщение от Diotima

И не факт, что эта линия будет совпадать хотя бы в одной точке с линией другого человека.

Это понятно и закономерно и естественно. Мы все так "поднимаемся" - из разного своего и субъективного - к общему, - реальному. И чем ближе к реальному - тем больше линии будут совпадать.

[paritratar]

Сообщение от Diotima

А что Вы понимаете под мышлением?
Если конвейер мыслей ,это Вы называете мышлением, и это для Вас основная функция ума, тогда для чего и куда мы эволюционируем?

Мышление включает в себя совокупность процессов. Это и воображение, и память, и внимание, и концентрация, и наблюдательность. Конвейер мыслей умов - это функция творчества, развития, расширения вселенной. Избегание неприятностей, конечно, тоже свойство ума. Но ум, осязание, обоняние, вкус - это прежде всего познание мира и развитие творческих способностей.

[Речник]

Сообщение от Diotima

Т.е. для Вас основная функция ума- это избежать неприятностей?

Никакого то есть. Предлагалось просто не останавливаться на первом приближении в рассмотрении основной функции ума. Для механического ума физического тела, обычного здравомыслия большинства людей, как вида - попробуйте выделить другие основные задачи. Для чувствующего ума астрального тела может быть дело всей жизни нечто другое. Наоборот, поиски препятствий, драйва их преодоления, лазание по скалам и пр. риск. Даже этим "безбашенным придуркам" нельзя отказать в наличии минимальной осторожности. При военных действиях и особых обстоятельствах человек может выбрать для себя особый вид какого-нибудь подвига. Это будут уже красные нити и веяния Души человека, а может и Духа. Рассматривая биографии и жизнь Героев, можно заметить, что они как бы всю свою жизнь готовились к этому или их "кто-то" готовил. Можно рассмотреть и ум психически нездоровых людей, какая там будет основная функция ума ??? И т.д.

[Восток]

Сообщение от Речник

Для чувствующего ума астрального тела может быть дело всей жизни нечто другое. Наоборот, поиски препятствий, драйва их преодоления, лазание по скалам и пр. риск. Даже этим "безбашенным придуркам"

Озарение, 2-V-8 Умейте красиво встречать волны. Не получение сладких пирожков, но ковка меча. Не обсахаренные пальцы, но мощь десницы воителя духа. Пойти навстречу врагу, не признавая его, и пройти к Воротам, не обернувшись, - Наш Путь. Мы знаем поступь сужденных победителей.

Стремительное сердце идет навстречу каждой огненной энергии. Такая стремительность возможна лишь при огненной самодеятельности, которая достигается лишь на высшей ступени огненной трансмутации.

Именно, как орел на вершине, не потеряйте зоркость. Зоркость растет лишь опасностями.
Привет опасностям!

[Речник]

Сообщение от Речник

Можно рассмотреть и ум психически нездоровых людей, какая там будет основная функция ума ??? И т.д.

Есть ещё одна интересная особенность ума человека. Ум может и старается оправдать любую несуразицу, любой поступок человека, если это "ЕМУ" выгодно. Это уже к "обострённому эгоизму" Океана Иллюзий Маномайя Коши.

[Речник]

Сообщение от Восток

Цитата:
Озарение, 2-V-8 Умейте красиво встречать волны. Не получение сладких пирожков, но ковка меча. Не обсахаренные пальцы, но мощь десницы воителя духа. Пойти навстречу врагу, не признавая его, и пройти к Воротам, не обернувшись, - Наш Путь. Мы знаем поступь сужденных победителей.
Цитата:
Стремительное сердце идет навстречу каждой огненной энергии. Такая стремительность возможна лишь при огненной самодеятельности, которая достигается лишь на высшей ступени огненной трансмутации.
Цитата:
Именно, как орел на вершине, не потеряйте зоркость. Зоркость растет лишь опасностями.
Привет опасностям!

А это уже отсыл к внутренним оболочкам Сознания, Ананда и Виджняна.

[Речник]

[paritratar]

Уже есть неотвлеченные пути познания ума:

11.498. Можно ли иметь подложные мысли? Когда придет день снятия ауры,многие будут пытаться подменить обычные мысли чем-то надуманным,прекрасным. Ведь люди умеют проливать притворные слезы. Малые хитрецы будутпробовать скрыть свою сущность, но фильма окажется прозорливее. Произойдетзнаменательный опыт. Мысль притворная лишь ухудшит снимок, как бызабрызгает его темными крупинками. Так новая хитрость не удается. Мысльискренняя, присущая, порождает лучи ясные. У нужных сокровенных устремленийбудут четкие цвета. Уже скоро произойдет движение в снятии ауры. Но трудносогласовать полярность фотографа со снимаемым. Много испытаний требуется.Также нужен особый, как бы озонирующий, аппарат для очищения окружающейатмосферы.

[Речник]

Сообщение от Речник

Есть ещё одна интересная особенность ума человека. Ум может и старается оправдать любую несуразицу, любой поступок человека, если это "ЕМУ" выгодно. Это уже к "обострённому эгоизму" Океана Иллюзий Маномайя Коши.

Ум - великий убийца Реальности. Тоже сюда. Как научиться распознаванию ? Вначале надо заблудиться. Как распутать клубки и узлы Кармы ? Вначале нужно завязаться и запутаться.

[Восток]

Сообщение от Речник

Как научиться распознаванию ? Вначале надо заблудиться.

Нет. Не надо и не обязательно.

[Diotima]

Иллюзия подстерегает на каждом шагу, каждый миг она заслоняет реальность.
Поэтому и шла речь об осознании и об оснащении своего ума.
Пока нет осознания основных понятий, нет собственных инструментов продвигаться в реальность. Нет возможности научиться новому, понять кого-то, все будет казаться пустыми словами.
Пока человек не осознаёт, не понимает разницы между умом во вне и умом внутри, он не может продвигаться дальше. Если чел не знает, где строить антахкарану, то как он может её строить сознательно? Я уж не говорю, что вообще не знает что это и из чего.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Вот согласен.
Но тут надо смотреть КАКОВО по глубине, практичности, неотвлечённости это самое подтверждение. Знание ли это вообще? Или возможно - это всего лишь набор неких оперативных, (да-необходимых) но всего лишь промежуточных моделей(образов, пониманий и т.д.)????

Тут и возникает один край проблемы... Насколько это осмысление - "своёйное"))))))))). И чем более оно удалено от общего, целого, реального, целесообразного, практического - тем больше это можно назвать иллюзорным.
И тогда -

Это понятно и закономерно и естественно. Мы все так "поднимаемся" - из разного своего и субъективного - к общему, - реальному. И чем ближе к реальному - тем больше линии будут совпадать.

Как Вы будете оценивать "практичность, неотвлеченность" построения своей антахкараны? Будет ли она для Вас иллюзорной, раз она субъективна?
По каким точкам соприкосновения Вы будете оценивать , что это относится к "общему, реальному"?

[Diotima]

Сообщение от paritratar

Мышление включает в себя совокупность процессов. Это и воображение, и память, и внимание, и концентрация, и наблюдательность. Конвейер мыслей умов - это функция творчества, развития, расширения вселенной. Избегание неприятностей, конечно, тоже свойство ума. Но ум, осязание, обоняние, вкус - это прежде всего познание мира и развитие творческих способностей.

Всегда ли конвейер мыслей это творчество? И творчество ли это вообще?

[Diotima]

Сообщение от Речник

Никакого то есть. Предлагалось просто не останавливаться на первом приближении в рассмотрении основной функции ума. Для механического ума физического тела, обычного здравомыслия большинства людей, как вида - попробуйте выделить другие основные задачи. Для чувствующего ума астрального тела может быть дело всей жизни нечто другое. Наоборот, поиски препятствий, драйва их преодоления, лазание по скалам и пр. риск. Даже этим "безбашенным придуркам" нельзя отказать в наличии минимальной осторожности. При военных действиях и особых обстоятельствах человек может выбрать для себя особый вид какого-нибудь подвига. Это будут уже красные нити и веяния Души человека, а может и Духа. Рассматривая биографии и жизнь Героев, можно заметить, что они как бы всю свою жизнь готовились к этому или их "кто-то" готовил. Можно рассмотреть и ум психически нездоровых людей, какая там будет основная функция ума ??? И т.д.

Вам не кажется. что у Вас странный довольно подход к уму? Что значит " механический ум физического тела"? Что значит, "чувствующего ума астрального тела"? Разве у астрального тела есть ум? Что тогда вообще для Вас "астральное тело"? И что такое ум? Я разделила ум на внешний и внутренний, а Вы пошли дальше и вообще разделили, что все в мире имеет свой ум? Чем тогда человек отличается от камня, от растения?

[Diotima]

Сообщение от Речник

Ум - великий убийца Реальности. Тоже сюда. Как научиться распознаванию ? Вначале надо заблудиться. Как распутать клубки и узлы Кармы ? Вначале нужно завязаться и запутаться.

Поэтому и спрашивала Вас( хотя много людей задавали тот же вопрос Вам и Вы отвечали им) про то, что именно важно для Высшего в наших воплощениях? Какие крупицы золота собираются туда? Неужто Вы думаете, что там кого-то удивишь всякими человеческими действиями? Всё это давно записано в разных вариантах выборов разные наборы программ, все это уже есть в Мировом архиве.
А ведь есть простые законы, которые помогают определить, "распознать" всё еще при жизни.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Как Вы будете оценивать "практичность, неотвлеченность" построения своей антахкараны?

Никак. Я внутри себя стараюсь не пользоваться подобными терминами))) итем более не знаю что конкретно вы имеете в виду.)))) Метод осмысления? Или метод восхождения и оформления осмыслений? На востоке у антахкараны слишком много вариантов семантики.

Сообщение от Diotima

Будет ли она для Вас иллюзорной, раз она субъективна?

Если Вы понимаете, что термин субективно я применил относительно "своЁйности"))))) то естественно что чем больше своёйности - тем иллюзорней.

Сообщение от Diotima

По каким точкам соприкосновения Вы будете оценивать , что это относится к "общему, реальному"?

Точка - математическая модель, которая не имеет размера, длительности, объёма... Ну да ладно)))
Общее - это то что касается всех. Реальное - то что есть. В отличии например от отвлечённых умозрительных моделей, ... от мыслей которые напрямую не приводят к процессу, работе, совершенствованию, переосмыслению и т.д. )))))

[paritratar]

Сообщение от Diotima

Всегда ли конвейер мыслей это творчество? И творчество ли это вообще?

Да, такое своеобразное творчество. Только разного качества. От темного до светлого. С разным потенциалом энергетики. Одни производят слизь мышления, другие идеи, которые двигают миллионами. И тут огромная шкала.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Иллюзия подстерегает на каждом шагу, каждый миг она заслоняет реальность.
Поэтому и шла речь об осознании и об оснащении своего ума.
Пока нет осознания основных понятий,

Имхо сначала надо ПОНЯТЬ вот что:
Само ПОНЯТИЕ - это и есть модель в уме. И чаще всего именно все эти наборы понятий, образов, и пр - и есть то, чем ум заслоняет РЕАЛЬНОЕ.
А дальше - идёт (очень часто) не исследование а всего лишь погружение в понятийность и умозрительность. Человек начинает играть и тонуть в понятиях как в кубиках лего, из которых (порой искренне) пытается вылепить реальное.