Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2020, 09:36   #3361
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Для мыслящих будущим могу сказать, что опыт Беларуси, совершенно не похожий в этом плане на опыт Украины (ни в предпосылках и причинах, ни в целях, ни в формах, о чём я уже писал подробно ранее) ещё пригодится будущему человечеству, когда то столкнётся с тем будущим, к которому мы очень быстро двигаемся. При отсутствии кардинальных перемен это будущее тотальной диктатуры, по сравнению с которой Александр из Беларуси покажется сказкой. На что следует обратить внимание? Не на элементы цветных технологий и даже не на результативность, которая может оказаться внешне провальной. Но на восприятие места и роли человека в жизни и в государстве в частности, на верное понимание ценностного соотношения интересов народа и гос аппарата... Речь "всего лишь" о тех духовных ценностях, развитие которых нам заповедано давно...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 15.09.2020 в 09:37.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 10:01   #3362
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Немного импонирующей мне аналитики:
https://news.tut.by/economics/700266.html
https://news.tut.by/economics/700449.html
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 15.09.2020 в 10:05.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 10:08   #3363
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Cвоими словами, что конкретно Bы для себя вынесли из прочитанного? Понятное дело, что Польша будет не против поиметь профит. И Россия, очевидно, на это расчитывает (причем чем дольше продержится АГЛ, тем больше он сольет ВВП). Но почему Вы все упорно отказываете белорусам в мозгах и заранее делите шкуру не убитого медведя?...
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Причём ЗАМЕТЬТЕ - долбанутых маргиналов - везде полно.Другое дело обратите внимание на реакцию окружающих демонстрантов.
Никто ведь пендаля придуркам не дал - все свои так сказать. Всё норм... Верно?????
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Потому что у всех перед глазами есть примеры Украины, Грузии, Молдавии, Прибалтики и т.д. Вы же не отказывает украинцам в могзах? Однако, более чем самонадеянно позвать в помощники шулера и рассчитывать остаться с полными карманами.
Коллеги, ппробуйте мыслить в таком направлении.

Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 10:15   #3364
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Переговоры с Александром Григорьевичем подошли к концу. Они продлились более 4 часов. Было жарко...
Россия - это жених, а Беларусь - это невеста на выдание, которую склоняют к браку.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 10:46   #3365
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

На видео не просто люди без опознавательных знаков и со скрытыми лицами, которыми просто наводнен Минск, а пример "законности" - начальник Минского ГУБОПиК:
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 11:07   #3366
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Amarilis, я Вам удивляюсь, честное слово.
Ну, ладно Кайвасату молодой ещё мужчина, горячий, эмоциональный.
Amarilis, где Ваша мудрость?
Вот Вы поставили артиста Дмитрия Назарова. Играет он в каких-то глупых современных сериалах на ТВ.

Я понимаю, если бы Вы поставили артиста Ланового или Михаила Ножкина.
Это артисты, которые даже в очень тяжёлое для артистов время 90-х не продались и не изменили свои принципы.

Дмитрий Назаров в стихе говорит о "советском атавизме", "казарменном социализме".
Amarilis, то есть Вы против советского периода? А социализм у Вас только казарменный?
А в чём выражается у Назарова "советский атавизм"? "В твоём сознании страха гарнизоны казарменный блюдут социализм".

Далее, "ведь по Кремлю никто стрелять не будет" и далее непонятно как это связано "Душа России нынче не в Кремле".

То есть будут стрелять туда, где Душа России? А где это место? Не в самой ли России?

Amarilis, Вы читали материалы о "Петле анаконды" вокруг России?
Или о "Кольцах анаконды" не читали?

Карту баз НАТО вокруг России не смотрели?





То есть США вкладывает миллиарды, чтобы затянуть петлю анаконды вокруг России всё плотнее, а Белоруссия будет свободной и независимой вблизи границ России?


Я Вас умоляю. Было бы смешно, если бы не было так грустно.

Последний раз редактировалось Эвиза, 15.09.2020 в 11:08.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 11:20   #3367
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: О политике

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Вот и выбираем.
Выбор белорусов в общем-то уже был сделан. И критерий ясен. Но его не хочет признать ни Лукашенко, ни некоторые думающие лишь о собственном благополучии россияне. Поймите же, наконец, что это не ваш выбор и отнеситесь с уважением и пониманием к выбору чужому, раз уж поддержки от вас не дождёшься... Не удручающе укоризненно, а допуская, что что-то можете не понимать....
Эх-хе-хех! Мы с тобой разговариваем, не договаривая. А ты пытаешься защитить свой выбор, несогласный с нашей оценкой твоего выбора. Это путь неправильный. Если мы хотим договориться, то мы должны объяснить свой цели.
Твоя цель - не поворот твоей республики в сторону Запада, а поворот своей РБ в сторону больших свобод. Ты против диктата Луки и за то, чтобы в РБ прошли нормальные и вполне демократические перемены.Ты не против России, как братской страны, но все вы боитесь потерять суверенитет.Проще говоря, боитесь лечь под Россию.
Наша цель: да делайте что хотите, только не увлекайтесь Западом, не склоняйтесь к западной лживой риторики. Хотите быть без Лукашенки - да ради Бога, но поймите, что сейчас сразу не получится, нужны шаги, этапы перемен. Мы против Майдана по-белорусски.

Вот и всё - всё остальное словеса словес...
Ну, слава богу есть люди, которые более-менее верно поняли, что я говорил.
В таких формулировках обе цели прекрасно сочетаются. Только вот правда в том, что это не совсем так...

Поправки к твоей формулировке.
1. Не моя цель, а большинства белорусского народа, ну да ладно, оставим эту "мелочь"...
2. Официальная позиция властей России расходится с той целью, которую ты обозначил как "наша цель". Путин признал Лукашенко легитимным президентом и на практике поддерживает его и готов вплоть до военного вмешательства поддерживается. То есть действия властей России прямым образом расходятся с той целью, которую ставят белорусы. Вот и предмет конфликта интересов.
3. Свержение Лукашенко без внешней помощи (тем более в ситуации отсутствия помощи в этом со стороны России) невозможно! Он сам не уйдёт ни при каких условиях. Неужели кто-то этого ещё не понял? А уж в какой форме эта помощь будет - майданы или теневое давление - тут мало что зависит от белорусов.
4. Постепенность для белорусов неприемлема. Именно потому, что она по сути тождественна сохранению власти узурпатора т.е. прямо противоречит цели. Не уверен, что люди согласились бы терпеть даже год, при обещании его уйти с поста. Неприемлема именно потому, что была пройдена точка невозврата. По крайней мере в сознании многих. Чтобы понять это, нужно. видимо, всё же было прожить с белорусами последний хотя бы год.. Ибо слова и рассуждения не дадут понимания того, что нужно ощущать на собственной шее. Наверное сейчас трудно найти такие основные права человека, которые бы не нарушались сейчас в Беларуси...
1. С первым пунктом обсуждать уже не будем, обе стороны согласны.
2. По второму не согласен. Путин признал избрание по простой причине - это был единственный легитимный вариант решения всей белорусской проблемы. Путин как бы сказал: докажи свою честность, подготовив Новую Конституцию, а вместе с ней и широту всех ветвей власти в РБ. Ну и, согласись, что и Путину, как и всему белорусскому народу, Батька не нужен. Предавший раз, предаст и в следующий раз. Так что будет менять, но не сразу, сначала подготовит почву в вашей республике.
3. Я понимаю, что есть огромное желание свергать, но свержения Россия не допустит, а вот конституционный уход - ради бога. Ты пойми, Белоруссию будут выстраивать под новый формат СССР 2.0. Или можно будет назвать "Русский мир" - не важно. То, что готовится проект "Другая Европа" - уже много раз говорено и на разных уровнях. И вопрос стоит не с вами, тут-то понятно что будет, а вот с Германией пока что есть проблемы. А место Германии - место кузницы будущего общего дома.
И добавлю: Путин будет разыгрывать перед белорусами отца наций, а два батьки просто по смыслу не бывает. И он по стилистике правления такой, что даже АГ не обидит, но своё дело сделает. Оглянёмся на Медведева - весь в шоколаде, причем пожизненно. Но Димы теперь во власти нет.
4. По этому пункту ничего не могу сказать. Но подождать придётся.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 11:21   #3368
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Насчёт, того, что россияне и украинцы не понимают, что Вам Лукашенко не нравится, что он вам надоел и т.д.


А что у украинцев Янукович был любимым народом президентом что ли?
Они его прямо обожали за его воровство.
Или они хотели свою страну разрушить? Все прямо мечтали разъехаться по всему миру вкалывать?
Настроением украинцев воспользовались Тёмные силы.
Вам об этом украинцы и говорят.


Понятно, что Лукашенко сделал много ошибок и наломал дров.
Может быть кого-то от него тошнит даже.

Но, вы ситуацию тоже должны почувствовать, какая сейчас вокруг Белоруссии сложилась?


А вы уже рассуждаете "пускай сгорит здесь всё кругом".
Это нормально?
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 11:30   #3369
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Переговоры с Александром Григорьевичем подошли к концу. Они продлились более 4 часов. Было жарко...
Россия - это жених, а Беларусь - это невеста на выдание, которую склоняют к браку.

Amarilis, а Вы хотите западного жениха? Или американского?
Ну, так прямо и напишите. Чего нам голову морочить.
Российский жених склоняет, а американский изнасилует быстро. Ему ваше невестино жеманство "ты или ты?" ни к чему. Он привык силой всё брать без согласия.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 11:31   #3370
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Ну, ладно Кайвасату молодой ещё мужчина, горячий, эмоциональный.
Amarilis, где Ваша мудрость?
Есть женщины, которые не понимают, что разговаривают с мужчинами. И я уже делал вам замечания, что ваша тональность несколько зашкаливает, переходит уровень нормального и доверительного разговора. И я понимаю, что интернет нивелирует всех людей под одну гребёнку и позволяет, к примеру, говорить грубости: а куда ты, дескать, денешься? Будешь слушать мою лапшу и даже чавкать...
Ну а зачем нам кузнец? Кузнец нам не нужен.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 11:38   #3371
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Amarilis, прочтите книгу Валерия Коровина. Выходила она ещё в 2014 году.
Там и про информационную войну и про сетевую, и про много чего ещё.
А то Вы живёте в какой-то параллельной Вселенной.





Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 11:40   #3372
В.Е.К.
 
Аватар для В.Е.К.
 
Рег-ция: 23.02.2008
Адрес: Украина
Сообщения: 9,586
Благодарности: 5,319
Поблагодарили 2,740 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
На видео не просто люди без опознавательных знаков и со скрытыми лицами, которыми просто наводнен Минск, а пример "законности" - начальник Минского ГУБОПиК:
Обычные будни...
Если вы готовы избавиться от диктатуры Лукашенко и так недовольны отсутствием мнимой свободы, понимая, что лучше при другом выборе не будет, то понимаете, что впереди могут быть ещё более жесткие и бесчеловечные меры для сторонников Лукашенко при новом режиме. И по другому не будет. И при этом Вы готовы положить жизни других ради своей мнимой свободы?? Это такая борьба за духовность"?? Вы готовы и в такому сценарию ради этого??? Тогда, 2 мая, все эти мрази были борцами за "свободу", переодетыми в гражданскую одежду, кричали - слава украине, героям слава.... Обычные будни...


В.Е.К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 11:51   #3373
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Насчёт, того, что россияне и украинцы не понимают, что Вам Лукашенко не нравится, что он вам надоел и т.д.
А что у украинцев Янукович был любимым народом президентом что ли?
Они его прямо обожали за его воровство.
Или они хотели свою страну разрушить? Все прямо мечтали разъехаться по всему миру вкалывать?
Настроением украинцев воспользовались Тёмные силы.
Вам об этом украинцы и говорят.
Понятно, что Лукашенко сделал много ошибок и наломал дров.
Может быть кого-то от него тошнит даже.
Но, вы ситуацию тоже должны почувствовать, какая сейчас вокруг Белоруссии сложилась?
А вы уже рассуждаете "пускай сгорит здесь всё кругом".
Это нормально?
Эвиза, вся используемая Вами лексика и риторика позволяет мне снова говорить о непонимании. Эвиза, Вы по-прежнему действуете в рамках своей парадигмы, поэтому и дискутировать пытаетесь с ней, а не с представленной мной позицией.
Нет, Эвиза, это не вопрос категории "не нравится". Пока Вы не поймёте, что речь о пересечении точки невозврата, о неприемлемости сохранения статуса кво, то не поймёте того, что все предложения "потерпеть" воспринимаются белорусами в лучшем случае воспринимаются с состраданием и сожалением о непонимании. В лучшем случае...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 12:01   #3374
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от В.Е.К. Посмотреть сообщение
Если вы готовы избавиться от диктатуры Лукашенко и так недовольны отсутствием мнимой свободы, понимая, что лучше при другом выборе не будет, то понимаете, что впереди могут быть ещё более жесткие и бесчеловечные меры для сторонников Лукашенко при новом режиме. И по другому не будет. И при этом Вы готовы положить жизни других ради своей мнимой свободы??Это такая борьба за духовность"?? Вы готовы и в такому сценарию ради этого???
Вы подменяете понятия. Можно пофилософствовать о мнимой свободе каждого, в том числе граждан США и т.д.. Речь ведь не об этом, а о реальном отсутствии элементарных свобод. Свободы слова, свободы перемещения, свободы выбора, свободы труда (несогласных с идеологией государства, которой по конституции нет, могут уволить), разделения властей и т.д.
Насчет же предполагаемой Вами "расправы" со сторонниками режима в случае его падения, я с Вами не соглашусь. Бесчеловечные меры были применены только режимом. В ответ хватит вполне хотя бы справедливого наказания по закону! Пока на это нет даже намёка, а в ответ скорее издёвка... Так что по поводу духовности Вы спорите не со мной, а с выдуманным вами же самой тезисом, который я не разделяю. Сами сказали, сами удивились и оспорили - как-то так...

Цитата:
Тогда, 2 мая, все эти мрази были борцами за "свободу", переодетыми в гражданскую одежду, кричали - слава украине, героям слава.... Обычные будни...
Насчет переодетых и провокаций. Они имеют место быть с обеих сторон. На это счет я полагаю, что каждый должен отвечать за то, что он делает. Каждый ткет свою карму.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 12:14   #3375
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: О политике

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Вот и выбираем.
Выбор белорусов в общем-то уже был сделан. И критерий ясен. Но его не хочет признать ни Лукашенко, ни некоторые думающие лишь о собственном благополучии россияне. Поймите же, наконец, что это не ваш выбор и отнеситесь с уважением и пониманием к выбору чужому, раз уж поддержки от вас не дождёшься... Не удручающе укоризненно, а допуская, что что-то можете не понимать....
Эх-хе-хех! Мы с тобой разговариваем, не договаривая. А ты пытаешься защитить свой выбор, несогласный с нашей оценкой твоего выбора. Это путь неправильный. Если мы хотим договориться, то мы должны объяснить свой цели.
Твоя цель - не поворот твоей республики в сторону Запада, а поворот своей РБ в сторону больших свобод. Ты против диктата Луки и за то, чтобы в РБ прошли нормальные и вполне демократические перемены.Ты не против России, как братской страны, но все вы боитесь потерять суверенитет.Проще говоря, боитесь лечь под Россию.
Наша цель: да делайте что хотите, только не увлекайтесь Западом, не склоняйтесь к западной лживой риторики. Хотите быть без Лукашенки - да ради Бога, но поймите, что сейчас сразу не получится, нужны шаги, этапы перемен. Мы против Майдана по-белорусски.

Вот и всё - всё остальное словеса словес...
Ну, слава богу есть люди, которые более-менее верно поняли, что я говорил.
В таких формулировках обе цели прекрасно сочетаются. Только вот правда в том, что это не совсем так...

Поправки к твоей формулировке.
1. Не моя цель, а большинства белорусского народа, ну да ладно, оставим эту "мелочь"...
2. Официальная позиция властей России расходится с той целью, которую ты обозначил как "наша цель". Путин признал Лукашенко легитимным президентом и на практике поддерживает его и готов вплоть до военного вмешательства поддерживается. То есть действия властей России прямым образом расходятся с той целью, которую ставят белорусы. Вот и предмет конфликта интересов.
3. Свержение Лукашенко без внешней помощи (тем более в ситуации отсутствия помощи в этом со стороны России) невозможно! Он сам не уйдёт ни при каких условиях. Неужели кто-то этого ещё не понял? А уж в какой форме эта помощь будет - майданы или теневое давление - тут мало что зависит от белорусов.
4. Постепенность для белорусов неприемлема. Именно потому, что она по сути тождественна сохранению власти узурпатора т.е. прямо противоречит цели. Не уверен, что люди согласились бы терпеть даже год, при обещании его уйти с поста. Неприемлема именно потому, что была пройдена точка невозврата. По крайней мере в сознании многих. Чтобы понять это, нужно. видимо, всё же было прожить с белорусами последний хотя бы год.. Ибо слова и рассуждения не дадут понимания того, что нужно ощущать на собственной шее. Наверное сейчас трудно найти такие основные права человека, которые бы не нарушались сейчас в Беларуси...
1. С первым пунктом обсуждать уже не будем, обе стороны согласны.
Я в этом не уверен.

Цитата:
2. По второму не согласен. Путин признал избрание по простой причине - это был единственный легитимный вариант решения всей белорусской проблемы. Путин как бы сказал: докажи свою честность, подготовив Новую Конституцию, а вместе с ней и широту всех ветвей власти в РБ. Ну и, согласись, что и Путину, как и всему белорусскому народу, Батька не нужен. Предавший раз, предаст и в следующий раз. Так что будет менять, но не сразу, сначала подготовит почву в вашей республике.
Я с тобой согласен. Путин мог имел бы дело с кем-то другим, но не может в силу его отсутствия. Но нет его тоже по понятно каким причинам... Это всё понятно, о чем ты говоришь (хотя ты и зря веришь в то, что конституционная реформа есть нечто хорошее, тут не стоит обманываться), но ты говоришь не о том. Ты говоришь о внутренних мотивах, о планах, а я тебе о данности, о фактах, с которыми не согласиться ты не можешь. Официально Россия признала Лукашенко легитимным и поддерживает его. Так что по второму пункту ты тоже согласился.

Цитата:
3. Я понимаю, что есть огромное желание свергать, но свержения Россия не допустит, а вот конституционный уход - ради бога.
Да нет желания свергать. Есть желание чтобы ушёл. Ему же так и кричат "УХОДИ!". Но он не уйдёт. Сам - никогда. Только если прижмут. Силой или властью большей.
Какой конституционный уход? Такой большой, а в сказки веришь. Да он скорее срок себе обнулит конституционной реформой, чем уйдёт. Только если Путин его принудит досрочно уйти... Но это тот его может потерпеть, а нам, понимаш, терпеть не очень. Мы с Путиным немного в разном положении находимся, мягко говоря...

Цитата:
4. По этому пункту ничего не могу сказать. Но подождать придётся.
Надежда умирает последней.
Возможно всё еще изменится и новый виток цветных технологий изменит ситуацию ближе к Украинскому сценарию, а может Путин уговорил Лукашенко на "пару лет". Посмотрим...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 12:15   #3376
В.Е.К.
 
Аватар для В.Е.К.
 
Рег-ция: 23.02.2008
Адрес: Украина
Сообщения: 9,586
Благодарности: 5,319
Поблагодарили 2,740 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от В.Е.К. Посмотреть сообщение
Если вы готовы избавиться от диктатуры Лукашенко и так недовольны отсутствием мнимой свободы, понимая, что лучше при другом выборе не будет, то понимаете, что впереди могут быть ещё более жесткие и бесчеловечные меры для сторонников Лукашенко при новом режиме. И по другому не будет. И при этом Вы готовы положить жизни других ради своей мнимой свободы??Это такая борьба за духовность"?? Вы готовы и в такому сценарию ради этого???
Вы подменяете понятия. Можно пофилософствовать о мнимой свободе каждого, в том числе граждан США и т.д.. Речь ведь не об этом, а о реальном отсутствии элементарных свобод. Свободы слова, свободы перемещения, свободы выбора, свободы труда (несогласных с идеологией государства, которой по конституции нет, могут уволить), разделения властей и т.д.
Насчет же предполагаемой Вами "расправы" со сторонниками режима в случае его падения, я с Вами не соглашусь. Бесчеловечные меры были применены только режимом. В ответ хватит вполне хотя бы справедливого наказания по закону! Пока на это нет даже намёка, а в ответ скорее издёвка... Так что по поводу духовности Вы спорите не со мной, а с выдуманным вами же самой тезисом, который я не разделяю. Сами сказали, сами удивились и оспорили - как-то так...

Цитата:
Тогда, 2 мая, все эти мрази были борцами за "свободу", переодетыми в гражданскую одежду, кричали - слава украине, героям слава.... Обычные будни...
Насчет переодетых и провокаций. Они имеют место быть с обеих сторон. На это счет я полагаю, что каждый должен отвечать за то, что он делает. Каждый ткет свою карму.
Просто скажите - готовы Вы лично к таким вариантам развития событий в случае победы оппозиции или нет? В Украине тоже никто не думал и не мог даже представить, что такое возможно. НО это - произошло. Так сломали, запугав, тех, кто собирался выступить против проамериканского режима. Значит это может повториться и у вас. Вы не можете гарантировать, что этого не будет! Так вот в случае, если это, не дай Бог, произойдет, - Вы готовы идти на такие жертвы? Да или нет.
В.Е.К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 12:20   #3377
В.Е.К.
 
Аватар для В.Е.К.
 
Рег-ция: 23.02.2008
Адрес: Украина
Сообщения: 9,586
Благодарности: 5,319
Поблагодарили 2,740 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

И ещё пару вопросов к Вам, Кайвасату.

Вы согласны с утверждением из ЖЭ о том, что если не будет России, то не будет и всей планеты Земля. Да или нет.

И, очень прошу объяснить в чем я так и не поняла украинцев, которые сменили в свое время власть путем переворота?
В.Е.К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 13:21   #3378
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от В.Е.К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от В.Е.К. Посмотреть сообщение
Если вы готовы избавиться от диктатуры Лукашенко и так недовольны отсутствием мнимой свободы, понимая, что лучше при другом выборе не будет, то понимаете, что впереди могут быть ещё более жесткие и бесчеловечные меры для сторонников Лукашенко при новом режиме. И по другому не будет. И при этом Вы готовы положить жизни других ради своей мнимой свободы??Это такая борьба за духовность"?? Вы готовы и в такому сценарию ради этого???
Вы подменяете понятия. Можно пофилософствовать о мнимой свободе каждого, в том числе граждан США и т.д.. Речь ведь не об этом, а о реальном отсутствии элементарных свобод. Свободы слова, свободы перемещения, свободы выбора, свободы труда (несогласных с идеологией государства, которой по конституции нет, могут уволить), разделения властей и т.д.
Насчет же предполагаемой Вами "расправы" со сторонниками режима в случае его падения, я с Вами не соглашусь. Бесчеловечные меры были применены только режимом. В ответ хватит вполне хотя бы справедливого наказания по закону! Пока на это нет даже намёка, а в ответ скорее издёвка... Так что по поводу духовности Вы спорите не со мной, а с выдуманным вами же самой тезисом, который я не разделяю. Сами сказали, сами удивились и оспорили - как-то так...

Цитата:
Тогда, 2 мая, все эти мрази были борцами за "свободу", переодетыми в гражданскую одежду, кричали - слава украине, героям слава.... Обычные будни...
Насчет переодетых и провокаций. Они имеют место быть с обеих сторон. На это счет я полагаю, что каждый должен отвечать за то, что он делает. Каждый ткет свою карму.
Просто скажите - готовы Вы лично к таким вариантам развития событий в случае победы оппозиции или нет? В Украине тоже никто не думал и не мог даже представить, что такое возможно. НО это - произошло. Так сломали, запугав, тех, кто собирался выступить против проамериканского режима. Значит это может повториться и у вас. Вы не можете гарантировать, что этого не будет! Так вот в случае, если это, не дай Бог, произойдет, - Вы готовы идти на такие жертвы? Да или нет.
Конечно же никто не может гарантировать, что этого не произойдёт. И я об этом уже говорил. Но Ваш вопрос для меня некорректен, поэтому отвечу так:
Для меня вопрос стоит в выборе между неприемлемой реальностью и вероятностью её улучшения. Если есть шанс на Свет, то почему я должен в него не верить?
Если под влиянием внешних сил (а произойти это может только в этом случае) всё пойдёт по кровавому сценарию, то, как я уже сказал, я считаю, что каждый будет являться ответственным именно за свои стремления, мотивы, поступки! Т.е. тот, кто стремился к миру и не прибегал к агрессии, не может отвечать за тех, кто не стремился и прибегал. Поэтому и вопрос некорректен. Я могу жертвовать только собой и отвечать за себя.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 13:33   #3379
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от В.Е.К. Посмотреть сообщение
И ещё пару вопросов к Вам, Кайвасату.

Вы согласны с утверждением из ЖЭ о том, что если не будет России, то не будет и всей планеты Земля. Да или нет.
Если бы Вы читали мои сообщения на форуме, то давно знали бы ответ. Я именно напоминал всем об этом неоднократно.
Но за Вашим вопросом я вижу подспудный контекст с предсказуемой логической цепочкой. Вроде того, что вот сейчас падет Беларусь, останется одна Россия...
Но это лишь вероятностные рассуждения, на мой взгляд, не совсем обоснованные. Не зря же Беларусь десятилетиями отличалась от других стран, оказавшихся в аналогичных условиях после распада СССР, чтобы иметь шанс на отличный от них путь и сейчас. Кроме того, я полагаю, что даже границы государств в этом смысле не имеют существенного значения, т.к. фронт битвы и её границы проходят и будут проходить в делах каждого человека. Именно от них зависит будущее...

Цитата:
И, очень прошу объяснить в чем я так и не поняла украинцев, которые сменили в свое время власть путем переворота?
Хорошо, Вы всё поняли. Я говорил собирательно. Многие россияне не поняли до сих пор. Для них Украина и майдан ассоциируется исключительно с цветными технологиями, в то время как забывают о людях, которые искренне шли бороться против кумовства власти и прочего. Именно они начали майдан, но потом были использованы меньшинством кукловодов с помощью технологий для получения иного результата. Допускаю ли я развитие такого сценария в Беларуси? Да, как бы не хотелось, но он возможен. Но уж лучше я буду в свободном публичном диспуте громить навязываемые ложные ценности, чем не иметь права на высказывание своего мнения вообще... Это не конец испытаний, за одними приходят другие...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 14:52   #3380
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,821
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Вернёмся к сути обсуждения в этой теме с осмысления параграфов ниже:

. . 11.051. Правильно сказано о массах и об отсутствии пониманиягосударственности. Нужно добавить об отсутствии вождей народных. Нужноразвивать чувство ответственности в народе, чтобы глас народа, истинно, былбы гласом общины. Развитие чувства водительства так выродилось! Душа народа сокрыта, и тот, кто представляет государственность, должен иметь весь синтез народа. Невозможно допустить в будущем явление таких произвольных вождей, которыми наводнилась планета. Право водительства принадлежит духу,связанному с Силами Света, потому не может быть по Высшему Закону случайных вождей. Когда расширится сознание, тогда возможно будет утверждение великого Закона Водительства. На каждом поприще нужно применять тонкое понимание Закона Водительства. Так государственность должна проявляться вовсем строительстве жизни. Явление нарушения народного выражения гласомвождя сказывается тяжкими последствиями. Так нужно чтить великоеВодительство, которое дается особым правом, государственным духом народа.На пути к Миру Огненному будем чтить Вождя.


Является ли наши президенты случайными правителями? Если нет, то какую часть народа они представляют. Если да, то что делать?

И по поводу карты и свободной воли:

. 1965 г. 180. (Май 29). Карма допускает известную степень свободы, но в пределах тех рамок, которыми она ограничивает человека. Нетрудно увидеть, что ограничения Кармы разрушить нельзя, как нельзя сбросить горб со спины горбатого, хотя бы он очень этого хотел. Порою очень полезно почуять эти железные ограничения Кармы. Казалось бы, нужные условия налицо, чтобы поступать согласно собственному желанию, но Карма на страже, и желание остается неосуществленным. Свободный выбор всегда перед человеком, но в пределах, дозволенных Кармой. Карма – хороший тюремщик. Заключенный имеет свободный выбор двигаться но камере или сидеть и выбирать те или иные мысли, но из камеры выйти не может. В этом кармическая свобода выбора. Конечно, это не что иное, как известный вид рабства. Освобождение от Кармы и ее цепей состоит в порождении Кармы свободы, ибо от Кармы свободы или Кармы рабства никуда не уйти, но выбирать, вернее, порождать, можно любую. Когда Карма рабства исчерпывает свои энергии, начинается Карма свободы. Освобождение от Кармы рабства состоит в освобождении от желаний. Человек слишком много желает и слишком много потому находится в рабстве у своих желаний. Желать в обычном смысле бессмысленно, ибо каждое желание, будучи удовлетворяемо более или менее часто, теряет свою привлекательность и должно заменяться другим, столь же непрочным. Путь желаний неверный. В конечном итоге он ничего не дает и приводит в тупик или пропасть

Что значит терпеть белорусам или подождать в той ситуации, которая сейчас сложилась в республике? Как быть белорусам в это трудное время?

Последний раз редактировалось paritratar, 15.09.2020 в 14:54.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беларусь & Россия MATRIX Свободный разговор 554 24.03.2023 19:35
Минск: Беларусь – Индия: общие культурные истоки Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 12.05.2009 21:02
Совершенствование общественных отношений в ХХI веке Владимир Лобач Рериховское движение 6 16.01.2006 13:34
Проблемы и пути совершенствования отношений в РД Николай А. Рериховское движение 143 29.10.2004 06:01
Проблема отношений Шпренгер Александр Работа форума 15 23.11.2003 19:33

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:17.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги