Осторожно, секта!

[paritratar]

Сиэсдок, тезисно паритратар все написал в первом сообщении. Что вам там непонятно конкретно?
Что такое популяризация Живой Этики в Рериховских организациях даже смешно спрашивать? Видимо, вы не знаете. Идти в школу и в институты никто не предлагал. Будьте внимательны! Если что-то не поняли, то спросите по существу. И кратко формулируйте, пожалуйста.

Ещё раз паритратар обращает внимание на метод Живой Этики. Борьба со злом заключается в развитии созидательной деятельности. Понимаете что это такое? Паритратар вам пояснил на конкретном примере с раевским. Разоблачающие видео нужны, конечно. Запрет наркотиков нужен. Вместе с этим нельзя на этом останавливаться. Необходимо Саше февралевой продолжать создавать творческий контент по разным полезным темам, чтобы не запутаться в своей депрессии. Это и будет развитие деятельности в сторону невраждебную. Наряду с запретом наркотиков необходимо популяризовать спорт и здоровый образ жизни. В общ м, это элементарные вещи, которые нужно знать.

[Said]

Сообщение от csdoc

И в чем именно Вы видите разницу между миссионерством и популяризацией?

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=16664

[csdoc]

Сообщение от paritratar

Сиэсдок, тезисно паритратар все написал в первом сообщении. Что вам там непонятно конкретно?
Что такое популяризация Живой Этики в Рериховских организациях даже смешно спрашивать? Видимо, вы не знаете. Идти в школу и в институты никто не предлагал. Будьте внимательны! Если что-то не поняли, то спросите по существу. И кратко формулируйте, пожалуйста.

Вопросы о том, что именно мне не понятно в Вашем предложении - я в подробной форме написал в своем предыдущем сообщении.

Если же суть моих вопросов в развернутой форме не понятна - то в краткой форме она тем более будет не понятна.

Сообщение от paritratar

Что такое популяризация Живой Этики в Рериховских организациях даже смешно спрашивать? Видимо, вы не знаете.

Да, я не знаю, что именно Вы под этим подразумеваете, потому и спрашиваю.

Сообщение от paritratar

Ещё раз паритратар обращает внимание на метод Живой Этики. Борьба со злом заключается в развитии созидательной деятельности. Понимаете что это такое? Паритратар вам пояснил на конкретном примере с раевским.

Вот это Ваше пояснение:

Сообщение от paritratar

Самое главное не кормить дракона. Тогда он превратится со временем в маленькую ящерицу и умрет своей естественной смертью.

Я не понял и задал Вам уточняющие вопросы по существу в своем предыдущем сообщении.

Сообщение от paritratar

Разоблачающие видео нужны, конечно.

Разоблачающие видео полезны и нужны, но вместе с тем они являются черным пиаром, так необходимым этим "гидам в Шамбалу", потому что "Плохая реклама тоже реклама" и поэтому они вредны и не нужны?

Я не могу понять Вашу точку зрения.

Сообщение от paritratar

Необходимо Саше февралевой продолжать создавать творческий контент по разным полезным темам, чтобы не запутаться в своей депрессии. Это и будет развитие деятельности в сторону невраждебную.

Насколько я вижу по основному ютуб-каналу Саши Февралёвой - у нее с этим все нормально. Тем более, что она в двух видео кратко изложила свою историю пребывания в этой деструктивной и тоталитарной секте, и насколько я понимаю, в дальнейшем к этому вопросу в своих видео она вряд ли будет возвращаться, потому что сказала на эту тему уже все, что хотела сказать.

[paritratar]

csdoc, загляните в любое здоровое Рериховское общество (найдете ли такое, имеете ли критерии различения?) и, может вам повезет, узнать что такое популяризация идей УЖЭ и работа с молодежью. Возьмите хотя бы СИБРО для начала.
Можно только порадоваться здоровой психике нашей молодежи на примере Саши Февралевой. Преодолела зуд лёгких достижений и пришла к естественному самообучению через индивидуальное творчество. То, что доктор прописал.

[csdoc]

Сообщение от paritratar

Сиэсдок, тезисно паритратар все написал в первом сообщении. Что вам там непонятно конкретно?

Мне там не понятно конкретно вот это:

Сообщение от paritratar

Самое главное не кормить дракона. Тогда он превратится со временем в маленькую ящерицу и умрет своей естественной смертью.

Возможно я не совсем точно понял мысл Ваших слов - тогда прошу пояснить более подробно, что именно этими словами Вы хотели сказать и к чему именно призываете читателей и участников этого форума.

Дракон - это есть тоталитарная и деструктивная секта управляемая через Нараяму/ГлебаАлександрова/ДмитрияРаевского. И этот дракон уже имеет три головы. Первая - это так называемая "школа дмитрия раевского", вторая - "здравница дмитрия раевского" и третья - "детское движение герои будущего". Если в гугле по этим ключевым словам ничего не найдете - в этой теме в предыдущих сообщениях есть все необходимые ссылки.

Кушает этот дракон очень хорошо - питается он новыми обманутыми людьми которые несут свои деньги в секту, тем самым увеличивая размеры этого дракона и усиливая его возможности. Так что как мы видим предлагаемая Вами методика "борьбы" с этим драконом в виде "сидеть сложа руки и ничего не делать" - не работает, потому что дракон от этого становится только сильнее, и самостоятельно превращаться со временем в маленькую ящерицу и умирать своей естественной смертью он не собирается.

Сообщение от paritratar

Разоблачения могут быть и черным пиаром и хайпом. Так необходимыми этим "гидам в Шамбалу". Плохая реклама тоже реклама.

То есть, Вы предлагаете всех отказаться от разоблачений в интернете этой деструктивной и тоталитарной секты, чтобы в интернете не было "черного пиара" о ней, и чтобы там остался только "белый пиар" и только положительные отзывы о деятельности этого лжегуру Нараямы/ГлебаАлександрова/ДмитрияРаевского?

И в таком случае, с Вашей точки зрения, самым быстрым способом поток обманутых ими людей сразу сократится до нуля и дракон превратится со временем в маленькую ящерицу и умрет своей естественной смертью?

И такое бездействие (фактически - полное непротивление этому злу) Вы считаете самым целесообразным и самым эффективным способом противления этому злу, я правильно Вас понимаю?

[paritratar]

csdoc, как думаете вы сами, что значит не кормить дракона в случае нараямы?
Вы были внимательны? Вы помните о каком действии было сказано паритратаром? Почему вы считаете таковую деятельность бездействием?
Итак, давайте потезисно разберём то, что вы пропустили

[csdoc]

Контекст дискуссии:

Сообщение от paritratar

Самое главное не кормить дракона. Тогда он превратится со временем в маленькую ящерицу и умрет своей естественной смертью.
Разоблачения медиума Раевского, конечно, необходимы для пролития света на темненьких хвостатых (что прячутся за спинами руководителя и его ближних этой секты), которые так боятся что о них все узнается.

Разоблачения могут быть и черным пиаром и хайпом. Так необходимыми этим "гидам в Шамбалу". Плохая реклама тоже реклама. Еще много Наивных дурачков и молодых несведущих людей, которые хотят ничего не делать и запросто ходить в Шамбалу с Раевским. Было бы очень просто запретить секту Раевского, как это сделали со свидетелями Иеговы. Чем только ещё больше привлекли внимание этой секте. Они удостоились запрета. Они станут ещё более популярными. В свое время покойный мэр Лужков запретил группу Ленинград. Чем создал ей эдакий нестираемый флёр чего-то запрещённого.

Посадить Раевского тоже будет не самым правильным выходом. Конечно, если будет реальное уголовное дело, то это будет сделано. В свое время подставился Григорий Грабовой, который обещал бесланским матерям воскресить их детей. Возможно, Раевский более хитрый, не как бог Кузя или Марина Цвигун. Отсидевшие, эти деятели становятся теми же жертвами режима и через них уже начинают действовать те же темные силы.

А что же делать? Именно заниматься работой с молодежью и просвещением. Той работой, которую прошляпило МЦР и другие Рериховские современные организации. Молодежь уходит в эти секты. Новые молодые люди ничего не знают и легко попадаются на удочки всяческих гуру. Молодежь ничего не знает, но очень хочет знать, а самое главное делать и действовать.

Водить в горы сейчас могут многие хорошие эксперты-гиды. Без всякой псевдоэзотерики Раевского. И гораздо дешевле. И финансово, и морально. Горы проверят без гуру кто ты такой и чего стоишь.

Всем на этом форуме укор за свое бездействие. В борьбе с мцр-ами и с самими собой вылили с водой и ребенка из таза. А именно никаких молодежных программ и групп не создано. И поэтому молодые люди идут в секты к медиумам и лжегуру. Доколе?
Вот в усадьбе Лопухиных создан молодежный центр. Как будто действительно укор всем рериховцам: посмотрите чем надо заниматься и ради кого работать. Для новых, для молодых.

Сообщение от csdoc

Мне там не понятно конкретно вот это:

Возможно я не совсем точно понял мысл Ваших слов - тогда прошу пояснить более подробно, что именно этими словами Вы хотели сказать и к чему именно призываете читателей и участников этого форума.

Дракон - это есть тоталитарная и деструктивная секта управляемая через Нараяму/ГлебаАлександрова/ДмитрияРаевского. И этот дракон уже имеет три головы. Первая - это так называемая "школа дмитрия раевского", вторая - "здравница дмитрия раевского" и третья - "детское движение герои будущего". Если в гугле по этим ключевым словам ничего не найдете - в этой теме в предыдущих сообщениях есть все необходимые ссылки.

Кушает этот дракон очень хорошо - питается он новыми обманутыми людьми которые несут свои деньги в секту, тем самым увеличивая размеры этого дракона и усиливая его возможности. Так что как мы видим предлагаемая Вами методика "борьбы" с этим драконом в виде "сидеть сложа руки и ничего не делать" - не работает, потому что дракон от этого становится только сильнее, и самостоятельно превращаться со временем в маленькую ящерицу и умирать своей естественной смертью он не собирается.

То есть, Вы предлагаете всех отказаться от разоблачений в интернете этой деструктивной и тоталитарной секты, чтобы в интернете не было "черного пиара" о ней, и чтобы там остался только "белый пиар" и только положительные отзывы о деятельности этого лжегуру Нараямы/ГлебаАлександрова/ДмитрияРаевского?

И в таком случае, с Вашей точки зрения, самым быстрым способом поток обманутых ими людей сразу сократится до нуля и дракон превратится со временем в маленькую ящерицу и умрет своей естественной смертью?

И такое бездействие (фактически - полное непротивление этому злу) Вы считаете самым целесообразным и самым эффективным способом противления этому злу, я правильно Вас понимаю?

Сообщение от paritratar

csdoc, как думаете вы сами, что значит не кормить дракона в случае нараямы? Вы были внимательны?

Я не знаю, какой именно смысл Вы вкладываете в эти слова.

Проще будет, если Вы сами объясните, что по Вашему мнению значит "не кормить дракона в случае нараямы".

Сообщение от paritratar

Вы помните о каком действии было сказано паритратаром?

Я не знаю, что именно Вы хотели сказать этими словами.

Правила ведения дискуссии предполагают, что четко определена тема дискуссии, оппоненты аргументируют свою точку зрения и отвечают на уточняющие вопросы, которые имеют отношение к теме дискуссии.

Причем, меня интересует дискуссия не любая, а именно аподиктическая - имеющая своей целью достижение истины, соблюдая логические правила вывода.

Если же правила ведения дискуссии не соблюдаются, то такое общение является не дискуссией, а демагогией. Причем, демагогия может иметь своей целью все что угодно, кроме выяснения истины.

Тратить свое время и силы, а также время и силы других участников и читателей этого форума на флуд и общение в стиле демагогии я не хочу.

Поэтому Вам надо определиться - или мы с Вами общаемся в рамках дискуссии, соблюдая правила ведения дискуссии, или не общаемся вообще.

Если у Вас есть какие-то дополнения или уточнения к этим правилам - добро пожаловать в личные сообщения форума, там этот вопрос можно будет обсудить более подробно и внести необходимые изменения в эти правила.

Сообщение от paritratar

Почему вы считаете таковую деятельность бездействием?

Ранее я уже очень подробно ответил на Ваш вопрос в одном из своих предыдущих сообщений, от 3 января 2020 года.

Сообщение от paritratar

Итак, давайте потезисно разберём то, что вы пропустили

У меня к Вам есть встречное предложение - давайте не будем превращать еще и эту тему в бесконечную флудильню.

Для флуда уже есть тема Как бороться со злом? в разделе Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги, поэтому с моей точки зрения весь флуд на тему "Как бороться со злом?" лучше будет переместить именно туда, в тему форума Как бороться со злом?.

Эта же тема, Осторожно, секта! находится в разделе Рериховское движение, и заниматься флудом здесь - с моей точки зрения, нецелесообразно. По крайней мере, я не хочу принимать в этом участия.

Поэтому, я могу предложить Вам на выбор только такие варианты:

1. Общаемся в теме Осторожно, секта!, только по теме, соблюдая правила ведения дискуссии и стараясь не флудить в этой теме большим количеством сообщений.

2. Общаемся в теме Как бороться со злом? в более свободной форме, помня однако о том, что такое дискуссия и стараясь соблюдать правила ведения дискуссии. Количество сообщений может быть любым. Если Вы видите, что разговор может быть долгим - возможно лучше будет переместиться туда, потому что обсуждение пойдет именно на тему Основ Агни Йоги, а не их конкретного применения в этом конкретном случае секты Нараямы/ГлебаАлександрова/ДмитрияРаевского и здесь подобное общение будет скорее всего оффтопиком.

3. Если Вас не устраивают правила ведения дискуссии - можем в личных сообщениях обсудить, каким образом их следует дополнить или изменить.

4. Если Вас не устраивает публичное обсуждение этого вопроса - можем обсудить его в личных сообщениях.

5. Если ни один из предложенных выше вариантов Вас не устраивает - тогда единственно возможным выходом из сложившегося положения остается прекратить общение на эту тему и сэкономить как свое собственное время, так и время всех остальных читателей и участников этого форума.

[paritratar]

csdoc, ещё раз повторим: паритратар сказал о принципе Живой Этики, а именно о развитии деятельности в сторону невраждебную и созидательную. Этим занимаются некоторые молодежные проекты. Вы это увидели выше? Почему эта деятельность по-вашему является бездействием и непротивление злу?
Далее о лишении пищи дракона нараямы. Правда интересно что вы по этому поводу думаете. Вы отлично умеете додумывать за других людей. За паритратара нагородили целый огород. Сейчас есть возможность додумать от себя. Как вы можете лишить пищи драконов нараямы? Может мы с вами найдем универсальный способ. Давайте кратко и по сути.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Далее о лишении пищи дракона нараямы.

Смешно верить, что он погрустнеет от отсутствия вашего внимания.
Судя по всему - у него постоянный наплыв дураков. Где-то в ролике цифра всплывала - до 500 человек одномоментно.
Отсюда вывод - Нараяме пожалуй выгодно было бы доплачивать тем, кто везде лезет с правильными словами про "некормить дракона".

[paritratar]

Сообщение от Восток

Смешно верить, что он погрустнеет от отсутствия вашего внимания.
Судя по всему - у него постоянный наплыв дураков. Где-то в ролике цифра всплывала - до 500 человек одномоментно.
Отсюда вывод - Нараяме пожалуй выгодно было бы доплачивать тем, кто везде лезет с правильными словами про "некормить дракона".

От ваших морализмов нараямы дохнут? Вы сами как думаете можно сгубить дракон самомнения?

[Восток]

Сообщение от paritratar

Вы сами как думаете можно сгубить дракон самомнения?

Иногда это очень просто - перестать выдавливать из себя много слов про всё, как бы правильно... но - ни о чём))))

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Пропихивание собственной личности - не от Учения.

Супер ответ.

[paritratar]

Сообщение от Восток

Иногда это очень просто - перестать выдавливать из себя много слов про всё, как бы правильно... но - ни о чём))))

В отношении вас это тоже действует? Как двум людям с одинаковым или не очень самомнением договориться?

Применительно к теме. Как нараямам с раздутым самомнением удается кормить дракона самости и самомнения своих учеников. Каким образом и на что такие нараямы ловят людей?

[Said]

Сообщение от paritratar

Применительно к теме. Как нараямам с раздутым самомнением удается кормить дракона самости и самомнения своих учеников. Каким образом и на что такие нараямы ловят людей?

Вы не поверите, но есть такие которым необходимо это состояние. Как писал Дамин, прогиб спины многое показывает.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Как нараямам с раздутым самомнением

Там скорее комплексы. Которые в свою очередь побуждают человека на...

Сообщение от paritratar

Каким образом и на что такие нараямы ловят людей?

Должно искушению прийти в мир...
Этим людям суждено быть облапошенными, использованными и т.д. По причине их собственных склонностей, допущений и т.д.
Это и есть действие и урок кармы.
Например если человек не прислушивается к сути но верит словам - например по причине того, что сам болтун, умственник - будет куплен на слова.
Очень много людей которые вместо храброго принятия того что есть, взращивают внутри себя фантазийную нарнию - где всё хорошо.
Вместо реальных дел "за добро" - придумывают себе лёгкую и приятную добродетель. Отвлечённую, аутичную и якобы весьма возвышенную.
Вместо трудной и исследовательской работы по пониманию - хватаются за простенькие и звучные концепции типа здесь-и-сейчас.
Вместо осознания и разработки пороков и слабостей склонны обвинять окружающих в своих бедах - и вот тогда реальность ОБЯЗАТЕЛЬНО предоставит им то что они ищут. Ту самую возвышенную нарнию с добрым и всезнающим гуру - который по ходу соберёт с них денежки и устроит простую и лёгкую жизнь.

[paritratar]

Сообщение от Восток

Там скорее комплексы. Которые в свою очередь побуждают человека на...

Должно искушению прийти в мир...
Этим людям суждено быть облапошенными, использованными и т.д. По причине их собственных склонностей, допущений и т.д.
Это и есть действие и урок кармы.
Например если человек не прислушивается к сути но верит словам - например по причине того, что сам болтун, умственник - будет куплен на слова.
Очень много людей которые вместо храброго принятия того что есть, взращивают внутри себя фантазийную нарнию - где всё хорошо.
Вместо реальных дел "за добро" - придумывают себе лёгкую и приятную добродетель. Отвлечённую, аутичную и якобы весьма возвышенную.
Вместо трудной и исследовательской работы по пониманию - хватаются за простенькие и звучные концепции типа здесь-и-сейчас.
Вместо осознания и разработки пороков и слабостей склонны обвинять окружающих в своих бедах - и вот тогда реальность ОБЯЗАТЕЛЬНО предоставит им то что они ищут. Ту самую возвышенную нарнию с добрым и всезнающим гуру - который по ходу соберёт с них денежки и устроит простую и лёгкую жизнь.

У вас что-то личное по поводу этих людей? А теперь представим, что уловленные в секту нараям ваш близкий родственник. Эвиза говорила о таких случаях применительно к Раевскому. Как будете в этом случае говорить и что будете делать? Ситуация может коснуться каждого. Здесь глупо переходить на личности, нужно спасать людей. И что вы опять будете мораль читать тому, кто мыслит иначе чем вы?

[Восток]

Сообщение от paritratar

И что вы опять будете мораль читать тому, кто мыслит иначе чем вы?

Я мораль всяким болтунам и подонкам не читаю. Так что можете расслабиться. Не кормите моего дракона.

Сообщение от paritratar

У вас что-то личное по поводу этих людей?

Вы идиот - простите?

[paritratar]

Восток, можете сами себя высечь. Яркий образчик всего самого хорошего. Даже непонятно как вам помочь. Ёжики кололись, плакали, но продолжали есть кактус.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Восток, можете сами себя высечь

Пойду выдам себе конфету - за то, что всё называю своими именами.
Кстати Саша Февральская - именно так и выбралась - поняла что есть что... И кто есть кто.

И кстати - именно от таких болтунов - мутных, несфокусированных, агрессивных, везде лезущих со своими комментами НИ О ЧЁМ - больше бед чем от десятка Нараям.

[paritratar]

Сообщение от Восток

Пойду выдам себе конфету - за то, что всё называю своими именами.
Кстати Саша Февральская - именно так и выбралась - поняла что есть что... И кто есть кто.

И кстати - именно от таких болтунов - мутных, несфокусированных, агрессивных, везде лезущих со своими комментами НИ О ЧЁМ - больше бед чем от десятка Нараям.

Все ведь дело в деревянности, негибкости. Они заскорузли в своей сфокусированной ясности. И попались в ловушку всезнания. Им кажется, что все как тараканы лезут и все портят. А надо именно давить тараканов. А нельзя... Почему агрессия? Правильно в делалости и заскорузлости. По простому это обычная ограниченная старость. Кому это нужно? Агрессивное невежество, которое молится на своё ограниченное понимание жизни? И это поколение уйдёт со своими нравоучениями. Не было бы таких деревянных, не было бы и многих открытий и достижений. Да благодаря таким и многое конечно заражается и глушится. Темнота....