Конструктивная критика государства

[Эвиза]

Решила посмотреть когда умер Щетинин. Оказывается сегодня.


"Основатель и директор экспериментальной общеобразовательной школы интернатного типа Михаил Щетинин ушел из жизни на 76-м году.

Как сообщает РИА Новости, об этом стало известно от президента Российской академии образования Юрия Зинченко. По его словам, академик скончался
10 ноября в 9 часов 12 минут. Также президент РАО выразил соболезнования друзьям и близким покойного педагога.

На сайте Российской академии образования уточняется, что Щетинин является создателем системы патриотического обучения детей через самоопределение, труд и творчество".

[paritratar]

Сообщение от Migrant

В нашей стране действует либеральная модель, которая идёт в фарватере стратегии Запада, модель, которая была создана в Бреттон-Вуде. То есть на данный момент в стране ничего не менялось и ничего нового провозглашено не было.
Но... в обществе и в элите появилось понимание, что слепое копирование Запада и слепое следование указам МВФ - это очень часто не очень правильно. И именно поэтому в противовес компрадорскому (компрадорская - элита, обслуживающая иностранные интересы), в России появились силы. которые учли негативный опыт и пошли по пути отстаивания патриотических интересов. Не секрет, что Российский авиапром (и не только) в 90-е годы был развален в нашей стране в интересах Боинга. И так во многом другом, в самых разных отраслях промышленности.

Теперь по поводу "Куда мы движемся, что планируем?". Ответ прост: нам надо будет в перспективе, а хорошо бы и УЖЕ начинать переводить свою экономику, промышленность, да и всю систему управления страной на свои собственные модели и свои собственные конструкции, взаимодействуя со всем миром на взаимовыгодные отношения. И такие проекты уже стали действовать, это и "Северный поток 2". и "Сила Сибири", и многие другие разработки вместе с Северным Морским Путём. Уже сегодня наша страна вышла на передовые рубежи в строительстве атомных станций.

Поэтому многим понятно, что руководители страны ждут переломного момента в мировой архитектуре. Очень многое должно завершиться и вместе с этим прежним циклом должна уйти в прошлое практика доминирования. И именно в новых условиях Россия (даже если бы и не хотела бы, но будет обязана) обречена выстраивать новую мировую модель взаимодействия с другими странами.

В чём именно будет отличие этой новой модели? Ключевое слово будет - справедливость, взаимоуважение и равноправие. Да-да, те самые "Свобода Равенство, Братство". То есть, в будущем и на будущее нам надо будет утверждать нравственные начала, Этику.

Прекрасные слова! Вместе с тем в них ни слова о нашем главном ресурсе! Народе! О людях России, об Иванах. То есть вы говорите об уже известных и сделанных проектах (сила Сибири и тд) и молчите о главных действующих лицах. В то время как с врачами и учителями плохо всё. Чиновники как и всегда воруют и занимаются бизнесом на госслужбе. Иными словами также им образом с такой никакой стратегией мы по теряем Россию как страну, по тому что в ней некому будет учить, лечить. И будут только чиновники воры, готоыхвые украсть всю страну и уехать зарубеж.

Для кого эти прорывы в экономике, когда народ не богатеет!? Да, слава Богу, не нищенствует, как в других странах, но и проблемы извечные с дураами и дорогами остаются нерешёнными. Ещё добавились проблемы экологии и обычной выживаемости с появлением новых болезней и равновесием в природе. Что с этим будем делать? Как планировать здесь?

[paritratar]

Сообщение от Migrant

Чубайс - тоже элита, что же вы за него не топите?

На самом деле весь мир деградирует, но именно в тот момент, как только Россия начала идти в своём собственном направлении и в своих интересах, появился и прогресс, и развитие и даже опережающий скачок во многих других направлениях. То же самое касается и образования: наша страна имеет лучший в мире опыт и российско-советской школы, и науки. Напомню, что именно наша школа запустила человека в Космос, именно наша советско-российская наука спасает сейчас американскую. Есть даже такой анекдот: "Что такое западное образование?" - "Это когда преподаватели из числа русских и евреев обучают в своих аудиториях китайцев".

Знаете,вы как будто в другой стране живёте! Советская школа уже в прошлом. Да была хороша, да сейчас у нас российская школа. И она ужасна! Дети тупеют в ней. Ничему не учатся инисего не хотят. Вот уж действительно геноцид народа! Слава Богу, есть островки света в виде таких школ,как у Щетинина. Так ведь это единичные случаи на всю страну! Иными словами, у нас среди тысяч или десятков тысяч плохих школ есть одна отличная!? И как прикажете с этим жить!? Это же ужасно!

[alex61]

Сообщение от Migrant

это школа Сергея Щетинина

Его школу закрыли, недавно читал на эту тему информацию.

[Migrant]

Сообщение от Эвиза

Migrant, не хочется Вас расстраивать, но школу Щетинина в Текосе закрыли, родителей заставили детей забрать по домам и отдать в обычную школу.


Не буду сюда ставить ссылки, но сами прочтёте материалы "Почему закрыли школу Щетинина".
Написали про эту школу море ужасов, понаставили каких-то фотографий.
И теперь каждый сам должен решать что там правда, а что нет.

Это понятно. Лично для меня вызывало удивление, что эти поганцы не прикрыли её раньше.

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Прекрасные слова! Вместе с тем в них ни слова о нашем главном ресурсе! Народе! О людях России, об Иванах. То есть вы говорите об уже известных и сделанных проектах (сила Сибири и тд) и молчите о главных действующих лицах. В то время как с врачами и учителями плохо всё. Чиновники как и всегда воруют и занимаются бизнесом на госслужбе. Иными словами также им образом с такой никакой стратегией мы по теряем Россию как страну, по тому что в ней некому будет учить, лечить. И будут только чиновники воры, готоыхвые украсть всю страну и уехать зарубеж.

Для кого эти прорывы в экономике, когда народ не богатеет!? Да, слава Богу, не нищенствует, как в других странах, но и проблемы извечные с дураами и дорогами остаются нерешёнными. Ещё добавились проблемы экологии и обычной выживаемости с появлением новых болезней и равновесием в природе. Что с этим будем делать? Как планировать здесь?

Вы как-то валите всё в кучу.

Но если вы хотите поговорить о дорогах в России, то посмотрите на Федеральные трассы, на платные дороги - не всё так плохо, а потом сравните с тем, что на Украине. Вас это приятно порадует.

Теперь по поводу госслужбы, про чиновников... Есть такое понятие: какой строй, режим и идеологический контент нашей нынешней власти. Так вот, это капитализм, это либеральная модель, задача которой обобрать страну во благо чиновника при власти. Сменится режим и человек, вы удивитесь, тоже преобразится.

Кстати, вы знаете почему послевоенные годы называются "Поющие Пятидесятые"? Потому что в стране был изумительный подъём, страна освободилась и ощутила свободу. Вот и сейчас. Россия всё ещё воюет, сегодня это вражда и тяжба с либерализмом, но и это пройдёт.

Я уже много раз говорил, что родился во времена, когда был ещё жив Сталин. И я пережил самые разные этапы становления страны. Поверьте, человек очень легко может скурвиться и тот же человек может быстро одуматься, прийти в себя и пробудить в себе истинно высокие чувства. Слабые люди порой даже приговаривают: "Это не я - это время такое". Поэтому не стоит паниковать, не стоит мазать мир тёмной краской, ибо он, мир, в котором мы живём, переменчив и в нём всё-таки живёт высокое, тонкое... божественное.

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Знаете,вы как будто в другой стране живёте! Советская школа уже в прошлом. Да была хороша, да сейчас у нас российская школа. И она ужасна! Дети тупеют в ней. Ничему не учатся инисего не хотят. Вот уж действительно геноцид народа! Слава Богу, есть островки света в виде таких школ,как у Щетинина. Так ведь это единичные случаи на всю страну! Иными словами, у нас среди тысяч или десятков тысяч плохих школ есть одна отличная!? И как прикажете с этим жить!? Это же ужасно!

Вы знаете, не так и давно это было - середина нулевых - мой сын поступал в Санкт-Петербургский университет. И, помнится, на первом экзамене я был в ужасе - какая серятина пришла на экзамены, сколько молодых лиц там было с примитивными и порой даже пустыми глазами. Но потом так получилось, что я уже мог несколько часов наблюдать этих молодых людей, которые прошли экзамены и для зачисление на учёбу у них стоял вопрос о половине балла. То есть, преподаватели искали среди них тех, кто достоин продолжить учёбу. И поглядывая на них, а их было примерно человек пятьдесят, я видел, что они живо так беседуют, даже играют в какие-то свои молодёжные игры, смеются... Но, что самое важное - это был уже уровень студенчества, культура, в их глазах светился ум, была озабоченность, вдумчивость и не было уже той простоватости, которую я встречал у поступающих на первом экзамене. И тогда я успокоился, я понял, что процент дикости и примитивности в обществе высок, но... умные есть, глубокие и серьёзные лица - есть. Просто они не очень выделяют себя. А потом я присматривался к молодёжи, которая училась с моим сыном, я многое спрашивал у них, пытался беседовать с ними и понять их. И я откровенно радовался. Однокурсники моего сына сейчас работают в НИИ, в СПГУ, некоторые из них не по профессии, но... они все очень интересные люди. И более того, глядя на них, я порой понимаю, что они в чём-то даже лучше, чем я в их годы.

[Migrant]

Сообщение от alex61

Его школу закрыли, недавно читал на эту тему информацию.

Вы просто не знаете суть самой системы образования в этой школе. Там дети готовились с детства таким образом, что выходили они уже с высшим образованием, очень часто с педагогическим. И именно поэтому школу Щетина закрыть уже невозможно, она дала ростки и его метод дал несколько выпусков. Это на сегодняшний день уже десятки и сотни людей, прошедших школу Щетинина, по сути прямые последователи его опыта. Теперь закрывай не закрывай - семя дало обильные всходы.

[Ллес]

Сообщение от paritratar

Знаете,вы как будто в другой стране живёте! Советская школа уже в прошлом. Да была хороша, да сейчас у нас российская школа. И она ужасна! Дети тупеют в ней. Ничему не учатся инисего не хотят. Вот уж действительно геноцид народа! Слава Богу, есть островки света в виде таких школ,как у Щетинина. Так ведь это единичные случаи на всю страну! Иными словами, у нас среди тысяч или десятков тысяч плохих школ есть одна отличная!? И как прикажете с этим жить!? Это же ужасно!

Жить с этим очень просто: всё исправить.
Вы готовы оценить предлагаемые меры?
Готовы хотя бы сказать, что меры Вам не нравятся и Вы на низ не согласны?

Мера первая:
индивидуальное обучение письму, счёту и многому другому в первый год обучения.
Один на один.
Это окупится.

Если родители научат этому сами (а многие могут) -
можно им выплатить компенсации (за экономию гос-ва на отоплении школы, зп учителя и т.д.).
Для стимуляции самостоятельности.

2. Мера вторая.
В 1 классе не писать, а рисовать. Письмо с 3 класса, не раньше. И только на уровне "спасите-помогите", без особых стараний. Калигшрафию можно вводить после 10 лет.
Печатными можно раньше учить.

3.
Мера третья.
Вместо письма в первых классах учить красоте мира: геология, космос, природа (дети обожают в раннем детстве - а вот после 13 уже равнодушны!).
Показывать мультики и кино, а если нет возможности - рассказывать. Обсуждать, играть.
Обязательно про подвиги, достижения - детям нужны примеры подвижников, тружеников.
Учёные, путешественники, изобретатели.
Это всё база для любознательности.

Это и было бы средством развития интереса к учёбе.
Потому что любить учёбу за письмо невозможно.
Доказано миллионами детей.

4.
Мера четвёртая.
Объявите конкурс учебников.
Выберите лучшие учебники.

5.
Мера пятая.
Лично насобирайте интересных фактов о мире, с которыми надо познакомить детей.
Не сложно ведь, правда?

6.
Мера шестая.
Сделайте подборку книг и учебников, которые надо изучить детям и с детьми.
Тоже ведь не сложно?

7.
Мера седьмая.
Сделайте посещение школы черед день - в свободный день дети смогут заниматься самостоятельно, делая заданные домашние заданий, но в большом объёме.
Это разгрузило бы школы, смены, а главное - число детей в классе было бы не 30, а 15!
Без трат на школы и новых учителей. - А если есть деньги на зп, то можно поднять уже работающим!
И ещё главнее - выросла бы успеваемость.

8.
Прививать интерес к миру нужно с первых лет.
Кто должен это сделать, если не родители?
Не воспитатель, у которого 20 детей. А родители.
А для этого нужно обучить самих родителей.

***

А в советской школе многие хотели учиться? Нет же.
Хотите доказательства - опросите людей, которые учились в советской.

Мало кто что-то знает со школы или продолжил учиться после школы или вуза.
Как итог - люди не знают школьной программы даже, всё забыли.
И знали-то мало что.
И сама программа была бедна - нужно было более продвинутую. Первый курс университета добавлять в школу.

Там единственное лучше было - не было нынешних учебников в начальных классах.
Остальное-то таким же было, как сейчас.

Возврат к советским учебникам и программам - не панацея.
Хотя среди них есть ОТДЕЛЬНЫЕ очень удачные образцы.
Но главное, что нужно сделать - ДОБАВИТЬ в школьную программу книги с первого курса универа.

Пора развиваться, а не обратно идти.

Ну что - Вы все предложения отвергаете?
Или с какими-то согласны?

Искать решения или восклицать как всё плохо?

[Ллес]

Сообщение от paritratar

Знаете,вы как будто в другой стране живёте! Советская школа уже в прошлом. Да была хороша, да сейчас у нас российская школа. И она ужасна! Дети тупеют в ней. Ничему не учатся инисего не хотят. Вот уж действительно геноцид народа!
... И как прикажете с этим жить!? Это же ужасно!

Кстати, сейчас разрешено семейное обучение - можно учиться дома по учебникам или с родителями.

Кто родителям не даёт самим учить своих детей?
Или нет желания учить собственных детей?
Или лень вспоминать?
Или сами слишком плохо учились?

Всё, нет больше обязанности терять время в школе из-за плохой дисциплины. Участвовать в конфликтах и т.д.
Только учить сколько хочешь.
Книги выдают при этом.

Показательна привязка к советской школе.
Но это с неё идут многие нынешние проблемы.
Это она учила и не доучила нынешних взрослых.

Это она не сделада 15 детей на учителя вместо 30 всего лишь за счёт чередования дня в школе и дня дома с самостоятельной работу по прорешиваниям.

Это советская школа не ввела в курс школы предметы первого курса универа.

Это советская школа разрешала уходить в 15 лет в пту без полного среднего образования.
(Кстати, как раз российская сделала полное среднее обязательным. - сейчас все учатся 11 лет.)

Это советская школа так и не ввела подробный курс истории ВОВ - хотя бы в выпускном классе.

Это советская школа держалась крайне малоинформативного курса географии и истории, отдавая дикое число часов орфографии в ущерб остальному.

Это со советской школы идёт традиция трепать детёнышей в 7 лет чистописанием, когда их надор учить другому и когда нельзя ещё заставлять писат ь - только рисовать и только добровольно.

Это в советской школе задачи по математике были нацелены на будущих продавцов и шофёров, ноникак не плановиков и экономистов.

Единственное, что было в советско школе круто и приемлемо - это математика (при всей сыростях), физика и химия.
Остальное требовало срочной доработки. Но никто так не считал и не такое не соглашался. Под гипнозом формулы "совескеая школа лучшая".
Но лучшая не значит хорошая.

Нам надо стать в самом деле лдучшими.
И повести за сорбой остальных.

Это вопрос выживания и нас и всех остальных.

Это почётно и привлекательно.

Осталось только СОГЛАСИТЬСЯ на некоторые перестановки. Просто изменение графика, порядка предметов. Космос раньше письма.
Природа раньше счёта.
История раньше чтения.

И главное - учить детей самим. Один на один.

Кстати, в США давно уже многие родители сами учат своих детей. Общаются, организовывают совместные лекции, нанимают учителей.
А не ждут милостей от государства.
Чем не пример для наших?

Правильно ли говорить, что американцы тупые, учитывая гражданскую и социальную активность этой части американских родителей?

И в ряде европейских стран то же.

Гос-во должно обучиать родителей.
А своих детей уже родители должны обучать.
Это оптимальный расход средств и времени.

Школы - для тех, кто ленится сам учить своих детей.

Там и учить-то только чтению.
С 6 класса ребёнок сам может читать все учебники.

[Ллес]

Люди, почему никто не предлагает по содержанию?

Какие предметы надо добавить в школу?
В каком объёме и в каких классах?

Геология?
Медицина (основы)?
История ВОВ? (год или два, по 1 уроку в неделю)
История техники?
Сельское хозяйство?
Дачное хозяйство?
Основы промышленности?
История нравов?
Музыкальный инструмент?

[Hugith]

Сообщение от Ллес

Сельское хозяйство?
Дачное хозяйство?

Почему вы предлагаете ввести отдельно сельское и дачное хозяйство? Что вы подразумеваете под "дачным хозяйством"? Основы взаимодействия человека и огорода? Разве сельское хозяйство направлено только на разведение скота? Разве оно не направлено на развитие, в том числе и земледелия?

[Ллес]

Сообщение от Hugith

Почему вы предлагаете ввести отдельно сельское и дачное хозяйство? Что вы подразумеваете под "дачным хозяйством"? Основы взаимодействия человека и огорода? Разве сельское хозяйство направлено только на разведение скота? Разве оно не направлено на развитие, в том числе и земледелия?

Я не говорю отдельно. Можно по-разному. И как раз это я и предлагаю обсудить, высказать предложения.

То, что многим знакомо с детства.
Идти нужно от знакомого.
Изучение технологии получени продуктов питани.

От дачи можно переходить к другим типам с/х и с/х дел.

На основе дачи можно переходить к энтомологии (вредители, насекомые опылители), почвоведению, роли почв, защите почв и земель.
Тут же основы химии и удобрения.
Ботаника и зоологи.
Строительные работы и т.д.

Всё сугубо применимое в жизни плюс переход от практики к теории.

[Amarilis]

Сообщение от Migrant

Вы просто не знаете суть самой системы образования в этой школе. Там дети готовились с детства таким образом, что выходили они уже с высшим образованием, очень часто с педагогическим. И именно поэтому школу Щетина закрыть уже невозможно, она дала ростки и его метод дал несколько выпусков. Это на сегодняшний день уже десятки и сотни людей, прошедших школу Щетинина, по сути прямые последователи его опыта. Теперь закрывай не закрывай - семя дало обильные всходы.

В этом смысле интересна Школа самоопределения № 734 имени А. Н. Тубельского.

Тубельский Александр Наумович.

[Эвиза]

Ллес, Вы из Украины?

[alex61]

Сообщение от Migrant

Вы просто не знаете суть самой системы образования в этой школе.

У меня дочь была там, но не долго, летом эксплуатировали детей, как в "секте", она рассказывала подробности и они шокировали- это "республика шкид"

[Migrant]

Сообщение от alex61

У меня дочь была там, но не долго, летом эксплуатировали детей, как в "секте", она рассказывала подробности и они шокировали- это "республика шкид"

Мне точно также рассказывали про свою дочь знакомая... Она тоже не прошла отбор. И я видел эту девочку. И скажу так: туда проходили только те, кто способен жить общими задачами. Всякая индивидуальная, всякая эгоцентричная натура - не проходит.

Так что всякое знакомство - не одинаково.

[Эвиза]

Сообщение от Эвиза

Ллес, Вы из Украины?

Стоило задать вопрос и Ллес затих. Видимо я правильно догадалась.


Ролики открывать человек не может или не хочет, всё советское вызывает жуткое неприятие, хотя объясняешь человеку, что не так уж всё плохо было.


Я, Ллес, за это время отправила ролик про каллиграфию нескольким молодым семейным парам. Съездила и купила прописи. Ручки перьевые у меня с советских времён в пенале школьном моём остались. Чернила продают сейчас. Буду дарить прописи и заниматься с детьми каллиграфией.


А что сделали Вы за это время, Ллес? Что сделали из своих тысячи вопросов? Поделитесь опытом.

[Migrant]

Сообщение от Эвиза

...А что сделали Вы за это время, Ллес? Что сделали из своих тысячи вопросов? Поделитесь опытом.

Есть такая профессия: задавать вопросы.

[Эвиза]

Сообщение от Migrant

Есть такая профессия: задавать вопросы.