Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.06.2019, 20:59   #281
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 674
Благодарности: 57
Поблагодарили 70 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принцип Христа в познании

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:
Качества как особый аромат, как особый цвет, остаются в едином, но это уже становится общим достоянием, а не проявлением индивидуальностей.
Странное утверждение. Вы сами говорите -
Цитата:
Цитата:
срок жизни Индивидуальности Эго определяется необходимостью раскрытием потенциала и выполнением задачи каузального (Эгоического) тела.
Тогда как ожидаемо (и по теософской доктрине так и есть) что функцией каузального (причинного) тела и является сохранение особых качеств и только в силу этой функции проявление индивидуальной формы является возможным, Вы закрепляете эту функцию за Единым, делая из особого качества (индивидуального отличия) общее достояние (отсутствие индивидуальных отличий вовсе).
Ничего странного, если вспомнить про значение слова "качество".
Качества , которые попадают в общее достояние обезличены, это чистые качества.
Например, Учителя наполняют пространство идеями, но им совершенно все равно будут ли знать от кого эта идея или не будут, их не волнует слава человеческая, их работа направлена на реализацию Плана Единого.
А если не будут прибавляться в Едином новые качества, какой вообще смысл во всем совершенствовании?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Ни то и ни другое невозможно. Атман это атман, индивидуальность это индивидуальность, а я это я. Всё это разное.
И что значит ваша фраза? То, что не нужно устремляться к совершенству? Что Вы это личность или что-то другое и вас это устраивает?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2019, 00:54   #282
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Принцип Христа в познании

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
А если не будут прибавляться в Едином новые качества, какой вообще смысл во всем совершенствовании?
А кто сказал что смысл совершенствования в "прибавлении Единым новых качеств"? Даже Дарвин не говорил о новых качествах, он говорил о приспособлении и выживании видов, называя оное "естественным отбором". Почему нужно считать что законы природы подлежат корректуре отдельными индивидумами, а не что сами индивидумы вынуждены подчиняться незыблемым законам природы? Вам не кажется, что такой взгляд не очень то отличается от известных историй Джоан Роулинг - Хогвартс, волшебные палочки?..
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
И что значит ваша фраза? То, что не нужно устремляться к совершенству? Что Вы это личность или что-то другое и вас это устраивает?
Только то что сказано. Всё перечисленное представляет разное. Для меня это означает, что не было возможности ответить на заданные вопросы.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2019, 14:38   #283
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,836
Благодарности: 599
Поблагодарили 1,372 раз(а) в 1,032 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принцип Христа в познании

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Ни то и ни другое невозможно. Атман это атман, индивидуальность это индивидуальность, а я это я. Всё это разное.
И что значит ваша фраза? То, что не нужно устремляться к совершенству? Что Вы это личность или что-то другое и вас это устраивает?
Вероятно, что форма человека совмещает и синтезирует собой три эволюции. И одним дыханием мы уже перемещаемся в Пространстве. Что же может быть более естественным , чем дыхание. Качества-это принятые в системе мировоззрения Принципы. В теософической системе мировоззрения их семь. В дифференцированном индивидуализацией сознания пространстве нам они озвучены, как атма, буддхи,.и далее...Атман и атма-это не одно и тоже. И, тем не менее,, атма-буддхи, как "доска",в бущующем Океане Единой Жизни, к которой каждый может дотянуться, чтобы примкнуть к Потоку. В теософической эмблеме Атман, атма , буддхи- .изображены восходящим(направленным вершиной вверх) треугольником.

Последний раз редактировалось элис, 08.06.2019 в 14:39.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2019, 17:28   #284
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 674
Благодарности: 57
Поблагодарили 70 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принцип Христа в познании

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:
А если не будут прибавляться в Едином новые качества, какой вообще смысл во всем совершенствовании?
А кто сказал что смысл совершенствования в "прибавлении Единым новых качеств"? Даже Дарвин не говорил о новых качествах, он говорил о приспособлении и выживании видов, называя оное "естественным отбором". Почему нужно считать что законы природы подлежат корректуре отдельными индивидумами, а не что сами индивидумы вынуждены подчиняться незыблемым законам природы? Вам не кажется, что такой взгляд не очень то отличается от известных историй Джоан Роулинг - Хогвартс, волшебные палочки?..
Разве Дарвин нам указ? и причем здесь законы?
Вы путаете разные понятия "качество" и "законы", может и философские категории для вас темная яма ?

Вот и Агни-Йога говорит о качествах многое:

Цитата:
Озарение, 3-V-1
Спросят: "Как же вы упоминаете Создателя, Которого не знаете?" - Скажите: "Исторически и научно знаем Великих Учителей, которые создавали качество нашего сознания".

Озарение, 3-V-7
Нирвана есть качество вмещения всех действий - насыщенность объемлемости.

Озарение, 3-V-10
Радостно сознавать, что качество может быть всегда улучшаемо, если есть дисциплина духа.

Озарение, 3-VI-16
Человечеству особенно трудно понять соотношение между качеством работы и бесконечностью. Обыватель полагает, что высшее качество работы ведет к конечности. Для него качество заключается в законченности, которую Мы называем мертвенностью. Совершенно невозможно объяснить обывателю, что высшее качество стремится в бесконечность. Именно в незаконченности высшего напряжения лежит нахождение знания.

Озарение, 3-VI-21
Первая книга звала к подвигу красоты, простоты и бесстрашия; вторая книга дает качество и признаки работы, утверждающей расширение сознания.
Идея Общины и Общего Блага является первым признаком расширения сознания. Можно понять, что качество работы дается не к сведению, но к исполнению.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2019, 17:38   #285
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 674
Благодарности: 57
Поблагодарили 70 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принцип Христа в познании

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Ни то и ни другое невозможно. Атман это атман, индивидуальность это индивидуальность, а я это я. Всё это разное.
И что значит ваша фраза? То, что не нужно устремляться к совершенству? Что Вы это личность или что-то другое и вас это устраивает?
Вероятно, что форма человека совмещает и синтезирует собой три эволюции.
Совершенно с вами согласна, три упадхи, три эволюции, тело, душа, дух, мать, сын, отец . Семь-я короче.

Цитата:
И одним дыханием мы уже перемещаемся в Пространстве. Что же может быть более естественным , чем дыхание.
А вот это не совсем мне понятно, что Вы хотели сказать? Можно разъяснений?

Цитата:
Качества-это принятые в системе мировоззрения Принципы. В теософической системе мировоззрения их семь. В дифференцированном индивидуализацией сознания пространстве нам они озвучены, как атма, буддхи,.и далее...Атман и атма-это не одно и тоже. И, тем не менее,, атма-буддхи, как "доска",в бущующем Океане Единой Жизни, к которой каждый может дотянуться, чтобы примкнуть к Потоку. В теософической эмблеме Атман, атма , буддхи- .изображены восходящим(направленным вершиной вверх) треугольником.
Здесь вы тоже совершенно правы.
Качество очень тесно связано с Принципом Христа и с познанием, и с Душой.
Необходимо понятие "качество" наполнить смыслом и осознать.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2019, 18:24   #286
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,836
Благодарности: 599
Поблагодарили 1,372 раз(а) в 1,032 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принцип Христа в познании

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Ни то и ни другое невозможно. Атман это атман, индивидуальность это индивидуальность, а я это я. Всё это разное.
И что значит ваша фраза? То, что не нужно устремляться к совершенству? Что Вы это личность или что-то другое и вас это устраивает?
Вероятно, что форма человека совмещает и синтезирует собой три эволюции.
Совершенно с вами согласна, три упадхи, три эволюции, тело, душа, дух, мать, сын, отец . Семь-я короче.
Эту "семью" необходимо осуществить в своем микрокосме. По подобию Макрокосма.
Отец становится таковым только родив Сына. В Любви божественной. А значит, безусловной. Как "устремляться к совершенствованию" безусловно? Противопоставляя себя "средему человеку"? Или "пахтая" духовное чванство?

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
И одним дыханием мы уже перемещаемся в Пространстве. Что же может быть более естественным , чем дыхание.
А вот это не совсем мне понятно, что Вы хотели сказать? Можно разъяснений?
А вот обратите внимание на изображение Мадонны. Что оно может навевать?

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Качества-это принятые в системе мировоззрения Принципы. В теософической системе мировоззрения их семь. В дифференцированном индивидуализацией сознания пространстве нам они озвучены, как атма, буддхи,.и далее...Атман и атма-это не одно и тоже. И, тем не менее,, атма-буддхи, как "доска",в бущующем Океане Единой Жизни, к которой каждый может дотянуться, чтобы примкнуть к Потоку. В теософической эмблеме Атман, атма , буддхи- .изображены восходящим(направленным вершиной вверх) треугольником.
Здесь вы тоже совершенно правы.
Качество очень тесно связано с Принципом Христа и с познанием, и с Душой.
Необходимо понятие "качество" наполнить смыслом и осознать.
Иными словами :"собрать плоды".Но кто вкушает "плоды" ?

Последний раз редактировалось элис, 08.06.2019 в 18:28.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2019, 18:46   #287
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 674
Благодарности: 57
Поблагодарили 70 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принцип Христа в познании

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Эту "семью" необходимо осуществить в своем микрокосме. По подобию Макрокосма.
Отец становится таковым только родив Сына. В Любви божественной. А значит, безусловной. Как "устремляться к совершенствованию" безусловно? Противопоставляя себя "средему человеку"? Или "пахтая" духовное чванство?
Видимо, это справедливо, раз Вы меня такой видите.
Как исправится? Как стать лучше? Вы мудрый человек, научите.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2019, 21:34   #288
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,836
Благодарности: 599
Поблагодарили 1,372 раз(а) в 1,032 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принцип Христа в познании

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Видимо, это справедливо, раз Вы меня такой видите..
Речь о другом. Сама тема, как я поняла, и навеяна ситуацией на площадке форума

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Как исправится? Как стать лучше? .
Да mika_il уже сказал вроде-учиться у Природы. Гармонии.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2019, 23:24   #289
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Принцип Христа в познании

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Вы путаете разные понятия "качество" и "законы", может и философские категории для вас темная яма ?
Придуманные категории для меня определенно темная яма. Но в категориях, упорядочивающих естественные отношения между вещами, я оставляю для себя шанс на понимание.
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Разве Дарвин нам указ? и причем здесь законы?
Мысль такая что давайте различать между естественным совершенствованием (называемым, как правило, "эволюцией") и сознательным совершенствованием (называемым, как правило, "творчеством"). Одно представляет объективную необходимость природы (приспособление и выживание) и другое субъективную необходимость человека (свободу самовыражения). Если мы об этом договоримся, нам останется всего лишь определиться что из двух является первичным по отношение к другому - природа порождает человека или же человек творит природу?
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Вот и Агни-Йога говорит о качествах многое:
Ну и что? Утверждать можно что угодно. Фактом остается, что люди по содержанию утверждений делают выводы о качествах самой АЙ и индивидуальных качествах её создателей. То что общего мнения нет как раз доказывает, что через качество выражается очевидное сознанию различие. Отнюдь не очевидная общность (единство).
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2019, 17:13   #290
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 674
Благодарности: 57
Поблагодарили 70 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принцип Христа в познании

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:
Вы путаете разные понятия "качество" и "законы", может и философские категории для вас темная яма ?
Придуманные категории для меня определенно темная яма. Но в категориях, упорядочивающих естественные отношения между вещами, я оставляю для себя шанс на понимание.
Категории существуют, чтобы помочь человеку организовать свой ум. Если для Вас "качество" и "законы"- есть придуманные категории, то что же тогда упорядочивает ваш ум?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Мысль такая что давайте различать между естественным совершенствованием (называемым, как правило, "эволюцией") и сознательным совершенствованием (называемым, как правило, "творчеством"). Одно представляет объективную необходимость природы (приспособление и выживание) и другое субъективную необходимость человека (свободу самовыражения). Если мы об этом договоримся, нам останется всего лишь определиться что из двух является первичным по отношение к другому - природа порождает человека или же человек творит природу?
Вот и выявляются лики. Похоже Вы вообще не верите, что существуют Существа и Силы выше человека? Понимаю, что для среднего человека воспитанного и образованного в материалистическом мире это нормально. Но выявляется, что люди всю жизнь читающие духовные Учения, не плохо разбирающиеся в восточной философии, участвующие в духовных дискуссиях на форуме, не верят в то, о чем говорят. Просто слова про Атмана и Брахмана, про принципы и т.д. теперь я понимаю ваши слова, что для вас Атман- это одно, Индивидуальность- это другое, а вы- это третье, и все они между собой состыковаться никак не могут.
Для вас слова Эволюция и Природа это то, что в школе дали- естественный отбор и выживание. А творчество доступно только человеку.
Нет, увы, здесь мы с вами не договоримся. У меня совсем другие представления о Природе, о творчестве и о "Я".

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:
Вот и Агни-Йога говорит о качествах многое:
Ну и что? Утверждать можно что угодно. Фактом остается, что люди по содержанию утверждений делают выводы о качествах самой АЙ и индивидуальных качествах её создателей. То что общего мнения нет как раз доказывает, что через качество выражается очевидное сознанию различие. Отнюдь не очевидная общность (единство).
Утверждение утверждению рознь.
Если личность, запутавшаяся в своих представлениях что-то утверждает, это говорит только о том, что качество её сознания таково, что она не способна различать то, что видит.
Если люди не имеют внутри себя духовный стержень (строящийся мост антахкараны), то для них проблематично вообще различить истину и иллюзию, тогда и возникают необдуманные утверждения, которые ломают людям их будущую жизнь.
Если различие во взглядах очевидно сейчас, то это не значит, что эволюция Единого прекратится.
Если кто-то поймет, для чего эта тема создана , хорошо, не поймет, всегда будет повод обсудить и рассмотреть
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2019, 10:55   #291
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,378
Благодарности: 200
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 923 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принцип Христа в познании

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Утверждение утверждению рознь. Если личность, запутавшаяся в своих представлениях что-то утверждает, это говорит только о том, что качество её сознания таково, что она не способна различать то, что видит. Если люди не имеют внутри себя духовный стержень (строящийся мост антахкараны), то для них проблематично вообще различить истину и иллюзию, тогда и возникают необдуманные утверждения, которые ломают людям их будущую жизнь. Если различие во взглядах очевидно сейчас, то это не значит, что эволюция Единого прекратится. Если кто-то поймет, для чего эта тема создана , хорошо, не поймет, всегда будет повод обсудить и рассмотреть
Теперь понимаете, что Принцип Христа - это Фохат , это аромат "меда" который не пощупать и не укусить, чтоб потом заниматься изыском рафинированных "вкусов". ( куда Вас и пытаются завести.)
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2019, 11:58   #292
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 674
Благодарности: 57
Поблагодарили 70 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принцип Христа в познании

Можно привести такое поэтическое представление по поводу строительства Антахкараны.
Строительство этого моста совершается не быстро , не за одну жизнь и проходит множество стадий.
Начало строительства положено в третьей расе, когда было в каждую материальную форму человека(чхайя) заложено семя Отца. Это семя можно по разному назвать, и агнишаттва, и манасапутры, и определенная форма фохата, безусловно. Это определенная разумная жизнь, проявляющаяся через высочайшую психическую энергию накопленную в предыдущих манвантарах.
Эта разумная высокосознательная жизнь помогает человеку в его эволюции изнутри, в самом внутреннем зародыше.
Но цель эволюции, чтобы из зародыша предыдущих накоплений получить новое качество.
Поэтому из семени на самом илистом дне озера начинает прорастать лотос.
Это происходит за множество жизней, постепенно росток растет и тянется к свету, знание о котором заложено внутри него.
Вот это вырастание из семени лотоса- цветка нового качества сознания и есть строительство антахкараны.
На данном этапе пути большинство людей уже достигли состояния, когда бутон уже сформировался и поднялся немного над водой. Но он еще плотно закрыт.
И многие люди уже переместили фокус своего самосознания- ощущения своего "я" глубоко внутрь этого бутона.
Поэтому сейчас такое время, когда неверие распространяется и окутывает сознания.
Как известно тьма сгущается перед рассветом.
Чтобы получить импульс открыться, лепестки бутона сильно сжимаются внутрь, и сознание внутри ощущает себя оторванным от мира.
"Господи, зачем ты меня покинул!" так Христос охарактеризовал это состояние.
Здесь необходимо понять две вещи:
1. такие этапы могут повторяться на разных уровнях многократно.
2. результат может быть двояким: либо сознание не захочет расстаться со своим прошлым представлением и бутон не раскроется в данный момент, либо человек все же сможет преодолеть отождествление с низшими проводниками и сможет отдать свою суть, свое "я" Богу- т.е в конкретном применении внутрь Буддхической души.
Если есть жертва, значит будет результат.
Сами понимаете, что жертва это распятие своей личности.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2019, 12:28   #293
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,836
Благодарности: 599
Поблагодарили 1,372 раз(а) в 1,032 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принцип Христа в познании

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Утверждение утверждению рознь. Если личность, запутавшаяся в своих представлениях что-то утверждает, это говорит только о том, что качество её сознания таково, что она не способна различать то, что видит. Если люди не имеют внутри себя духовный стержень (строящийся мост антахкараны), то для них проблематично вообще различить истину и иллюзию, тогда и возникают необдуманные утверждения, которые ломают людям их будущую жизнь. Если различие во взглядах очевидно сейчас, то это не значит, что эволюция Единого прекратится. Если кто-то поймет, для чего эта тема создана , хорошо, не поймет, всегда будет повод обсудить и рассмотреть
Теперь понимаете, что Принцип Христа - это Фохат , это аромат "меда" который не пощупать и не укусить, чтоб потом заниматься изыском рафинированных "вкусов". ( куда Вас и пытаются завести.)
Ну так каждая личность что-либо утверждает. Как она поймет, что "запуталась в своих представлениях"? .Особенно в такой теме, как эта. Индивидуализация на то и индивидулизация, что актуальности у каждого свои. Не преждевременно ли будет делать "необдуманные утверждения"?
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2019, 13:21   #294
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Принцип Христа в познании

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Категории существуют, чтобы помочь человеку организовать свой ум. Если для Вас "качество" и "законы"- есть придуманные категории, то что же тогда упорядочивает ваш ум?
Я не сказал, что "качество" и "законы" являются придуманными категориями. Вы спрашивали являются ли для меня "темной ямой" философские категории. Я Вам ответил - в какой части являются, а в какой части я претендую не потеряться.
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Вот и выявляются лики. Похоже Вы вообще не верите, что существуют Существа и Силы выше человека? Понимаю, что для среднего человека воспитанного и образованного в материалистическом мире это нормально. Но выявляется, что люди всю жизнь читающие духовные Учения, не плохо разбирающиеся в восточной философии, участвующие в духовных дискуссиях на форуме, не верят в то, о чем говорят. Просто слова про Атмана и Брахмана, про принципы и т.д. теперь я понимаю ваши слова, что для вас Атман- это одно, Индивидуальность- это другое, а вы- это третье, и все они между собой состыковаться никак не могут.
Для вас слова Эволюция и Природа это то, что в школе дали- естественный отбор и выживание. А творчество доступно только человеку.
Нет, увы, здесь мы с вами не договоримся. У меня совсем другие представления о Природе, о творчестве и о "Я".
Первая фраза такова, что вообще не встречает желания какого-либо ответа. Достаточно, что я уверен в существовании Сил, необходимости персонифицировать их в мистические Существа я не испытываю. Но кто испытывает такую необходимость, того я не разубеждаю кроме очевидных случаев полной нелепости. Естественно мы никогда не договоримся, если будем сравнивать чьи-то представления со своими и считаем последние критерием непогрешимости. Я себя непогрешимым не считаю, поэтому вижу необходимость искать общие основания. И этот смысл вкладываю в слово "договариваться".
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Утверждение утверждению рознь.
Если личность, запутавшаяся в своих представлениях что-то утверждает, это говорит только о том, что качество её сознания таково, что она не способна различать то, что видит.
Если люди не имеют внутри себя духовный стержень (строящийся мост антахкараны), то для них проблематично вообще различить истину и иллюзию, тогда и возникают необдуманные утверждения, которые ломают людям их будущую жизнь.
Если различие во взглядах очевидно сейчас, то это не значит, что эволюция Единого прекратится.
Если кто-то поймет, для чего эта тема создана , хорошо, не поймет, всегда будет повод обсудить и рассмотреть
Впечатление что Вы из нараямовцев. Комментарии в стиле их недавнего бодхисаттвы.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2019, 13:36   #295
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,378
Благодарности: 200
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 923 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принцип Христа в познании

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Ну так каждая личность что-либо утверждает. Как она поймет, что "запуталась в своих представлениях"?
Даже если она это понимает уже, весьма хорошо.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Особенно в такой теме, как эта. Индивидуализация на то и индивидулизация, что актуальности у каждого свои. Не преждевременно ли будет делать "необдуманные утверждения"?
А почему вы данную тему воспринимаете как индивидуализация в смысле единички? Не в точности ли наоборот,.осознание индивидуальности как возможность брать ответственность и дальнейшее продвижение.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2019, 13:40   #296
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,836
Благодарности: 599
Поблагодарили 1,372 раз(а) в 1,032 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принцип Христа в познании

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Ну так каждая личность что-либо утверждает. Как она поймет, что "запуталась в своих представлениях"?
Даже если она это понимает уже, весьма хорошо..
Так в том и вопрос, как поймет?

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Особенно в такой теме, как эта. Индивидуализация на то и индивидулизация, что актуальности у каждого свои. Не преждевременно ли будет делать "необдуманные утверждения"?
А почему вы данную тему воспринимаете как индивидуализация в смысле единички? Не в точности ли наоборот,.осознание индивидуальности как возможность брать ответственность и дальнейшее продвижение.
Это лично Ваша трактовка
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2019, 13:54   #297
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,378
Благодарности: 200
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 923 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принцип Христа в познании

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Здесь необходимо понять две вещи: 1. такие этапы могут повторяться на разных уровнях многократно. 2. результат может быть двояким: либо сознание не захочет расстаться со своим прошлым представлением и бутон не раскроется в данный момент, либо человек все же сможет преодолеть отождествление с низшими проводниками и сможет отдать свою суть, свое "я" Богу- т.е в конкретном применении внутрь Буддхической души. Если есть жертва, значит будет результат. Сами понимаете, что жертва это распятие своей личности.
"Я", всегда божественно, борьба идет за накопления , образ пчелы несущей нектар в улей вполне подойдет, В "Письмах Махатм" - это есть тайна, то есть даже Высокие структуры приобретают опыт и учатся.

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Чтобы получить импульс открыться, лепестки бутона сильно сжимаются внутрь, и сознание внутри ощущает себя оторванным от мира. "Господи, зачем ты меня покинул!" ... .
Это часть древнейшей мистерии. Причем она приобретает совершенно новый вид в связи с открывшейся информацией, "из первых уст". То есть отбрасывает весь налет нелепостей и наростов, как тут пишут .

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Ну так каждая личность что-либо утверждает.



Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Diotima Как исправится? Как стать лучше? .

Да mika_il уже сказал вроде-учиться у Природы. Гармонии.
Из этого выйдет натур-философ и не более.)))
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2019, 14:00   #298
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,836
Благодарности: 599
Поблагодарили 1,372 раз(а) в 1,032 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принцип Христа в познании

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Ну так каждая личность что-либо утверждает.



Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Diotima Как исправится? Как стать лучше? .

Да mika_il уже сказал вроде-учиться у Природы. Гармонии.
Из этого выйдет натур-философ и не более.)))
Ну так Вы и запутались.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2019, 14:06   #299
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,378
Благодарности: 200
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 923 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принцип Христа в познании

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Ну так Вы и запутались.
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Это лично Ваша трактовка
пофлудим? ( в смысле сами отвечаете)))
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2019, 14:49   #300
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 674
Благодарности: 57
Поблагодарили 70 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Принцип Христа в познании

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Первая фраза такова, что вообще не встречает желания какого-либо ответа.
Да, справедливо, это личностная реакция, осознала промах.

Цитата:
Достаточно, что я уверен в существовании Сил, необходимости персонифицировать их в мистические Существа я не испытываю. Но кто испытывает такую необходимость, того я не разубеждаю кроме очевидных случаев полной нелепости. Естественно мы никогда не договоримся, если будем сравнивать чьи-то представления со своими и считаем последние критерием непогрешимости. Я себя непогрешимым не считаю, поэтому вижу необходимость искать общие основания. И этот смысл вкладываю в слово "договариваться".
Парадоксально будет звучать, но искать общие основания придется внутри себя.
Чем глубже мы проникаем в центр, в "Я",( как сказал Саид, "Я" всегда Божественно", с чем я полностью согласна, просто мы отождествились с чем-то иным, поэтому надо вернуться домой), тем больше мы осознаем, что дом вмещает в себя все окружающее, что обособление иллюзорно.
Чем любит нас Отец Небесный? Он нас любит Будущим, потому что Он увидел результат уже в начале. Сразу всю мыслеформу объял своим вниманием.
Поэтому Звук АУМ звучит до сих пор, и будет звучать пока цель не будет достигнута, мы живем внутри этого звука. Он будет звучать пока все вокруг не зазвучит в унисон с этим звуком. Пока вибрация творения не станет на уровне вибрации посланного Творцом звука.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Теософия

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жизненный принцип (джива) Amarilis Агни Йога и Теософия 24 28.07.2013 16:48
Е.П. Блаватская о научном познании Владимир Чернявский Публикации 0 01.11.2010 08:15
Роль Учителя в познании истины Konstantin777 Учителя 11 22.10.2010 23:32
Принцип осознания Dar Свободный разговор 29 11.10.2007 00:31
семеричный принцип Шпренгер Александр Наука, Медицина, Здоровье 42 28.01.2004 11:58

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:24.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги