США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну

[Futuris]

Сообщение от яБорис

Но возможно, это лишь Ваше личное видение этой связи... где исключительность нации усматривается в жесткой привязке к данному факту... высадки человека на луну.

Непоследовательность исповедающих доктрину "Не люблю американцев и не верю что они были на Луне" на этом не заканчивается.
Как правило эти же люди молятся на великий и могучий СССР, но при этом тут же смешивают с дерьмом бывшую сверхдержаву.

В условиях жесточайшей конкуренции систем, когда любой малейший промах противника раздувался до размеров слона - никто, ни руководители космической отрасли, ни спецслужбы, ни руководство Советского Союза не нашли доказательство обмана со стороны американцев. Но люди, начитавшиеся сомнительных блоггеров, считают себя умнее всех

[Futuris]

Сообщение от Ardens

Американские «лунные камни», подаренные Нидерландам, оказались земным окаменевшим деревом

Не знаю насчет Нидерландов, но новосибирские ученые, на которых вы так часто ссылаетесь, придерживаются обратных выводов и не сомневаются ни в подлинности лунного грунта, ни в том, что американцы были на Луне. Об этом сообщает издание Сибирского отделения РАН «Наука в Сибири» - https://vz.ru/news/2018/5/7/921474.html

[яБорис]

Сообщение от Futuris

Не знаю насчет Нидерландов, но новосибирские ученые, на которых вы так часто ссылаетесь, придерживаются обратных выводов и не сомневаются ни в подлинности лунного грунта, ни в том, что американцы были на Луне. Об этом сообщает издание Сибирского отделения РАН «Наука в Сибири» - https://vz.ru/news/2018/5/7/921474.html

На мой взгляд, в данной дискуссии это ничего не решает, поскольку Ваше замечание будет "покрыто" следующим десятком постов с " убедительными" расчетами и графиками.(имхо)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Futuris

Не знаю насчет Нидерландов, но новосибирские ученые, на которых вы так часто ссылаетесь, придерживаются обратных выводов и не сомневаются ни в подлинности лунного грунта, ни в том, что американцы были на Луне. Об этом сообщает издание Сибирского отделения РАН «Наука в Сибири» - https://vz.ru/news/2018/5/7/921474.html

Если уж подходить с позиций строгой логики, то наличие лунного грунта никак не подтверждает высадку людей на Луну.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если уж подходить с позиций строгой логики, то наличие лунного грунта никак не подтверждает высадку людей на Луну.

Речь даже не в лунном грунте, а в абсолютном разновесии аргументов одной и другой стороны.(имхо) Нет?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Речь даже не в лунном грунте, а в абсолютном разновесии аргументов одной и другой стороны.(имхо) Нет?

Я в этих обилиях текстов и суждений уже перестал отслеживать какие-либо аргументы, но отсутствие логики в тех или иных тезисах отметить могу

[Futuris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если уж подходить с позиций строгой логики, то наличие лунного грунта никак не подтверждает высадку людей на Луну.

Если уж продолжать придерживаться вашей логики, то заголовок типа:

Сообщение от Ardens

Американские «лунные камни», подаренные Нидерландам, оказались земным окаменевшим деревом

тоже не опровергает высадку, но этот материал был помещен именно с этой целью. Но если продолжать и далее следовать вешей железной логике, то можно было дать себе труд перейти по ссылке (https://vz.ru/news/2018/5/7/921474.html) и увидеть заголовок материала - "Российские ученые подтвердили подлинность высадки американцев на Луну", а текст далее объяснил бы вам как одно (подлинность грунта) связано с другим - т.е. фактом высадки.

[Futuris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я в этих обилиях текстов и суждений уже перестал отслеживать какие-либо аргументы, но отсутствие логики в тех или иных тезисах отметить могу

В этом нет ничего страшного. Все мы люди. У вас есть свое мнение - у нас свое. Печально только другое - что вы не видите отсутствие логики в иногда совсем смехотворных утверждениях и сомнительных источниках приводимых с другой стороны. Вот это уже не делает вам чести как модератору. Вы совсем не заинтересованы в развитии форума, как дискиссионной площадки, а просто являетесь обычным юзером со своими, ясно прослеживающимися пристрастиями.

[яБорис]

Сообщение от Futuris

В этом нет ничего страшного. Все мы люди. У вас есть свое мнение - у нас свое. Печально только другое - что вы не видите отсутствие логики в иногда совсем смехотворных утверждениях и сомнительных источниках приводимых с другой стороны. Вот это уже не делает вам чести как модератору. Вы совсем не заинтересованы в развитии форума, как дискиссионной площадки, а просто являетесь обычным юзером со своими, ясно прослеживающимися пристрастиями.

А разве может быть по-другому? Человек (будь он модератором...или кем-нибудь ещё) опирается, в тех или иных предпочтениях, исключительно на свою целесообразность. В Вашем замечании по отношению к модератору - Владимиру, эта целесообразность не видна, а может лишь только предполагаться нами.

[яБорис]

Сообщение от Ardens

Любовь к " исключительным американцам", наверное базируется на "собственной исключительности" данных персонажей. Знаете, человеку ищущему истину, все равно сколько грязи выльют "любящие США"и пусть они лгут дальше. СССР мы любим и все события в нем оцениваем адекватно, в отличии от заокеанских кровавых "доброжелателей"

Цинично изгаляться. в стиле "сам дурак".это часто свидетельство отсутствия элементарной культуры. Мягко говоря так делают подлецы, а не разумные люди. ПОКА ЧТО НИ ОДНОГО НЕОПРОВЕРЖИМОГО НАУЧНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА О ТОМ ЧТО КТО-ТО ЖИВОЙ ИЗ ЗЕМЛЯН БЫЛ НА ЛУНЕ НЕТ!!! И поддерживающие эту точку зрения ИМЕЮТ ФАКТЫ И ПРАВО ТАК ГОВОРИТЬ!!!

Жаль но яростное отстаивание лунной аферы США ничем не отличается от сектантства!!

Приведите научные опровержения ОТСУТСТВИЮ КОРАБЛЯ, ОТСУТСТВИЮ СКАФАНДРА, ОТСУТСТВИЮ ПРОТИВОРАДИАЦИОННОЙ ЗАЩИТЫ , ОТСУТСТВИЮ ТУАЛЕТА, ОТСУТСТВИЮ, ОТСУТСТВИЮ УСТАЛОСТИ И СЕРЫМ ФОТОГРАФИЯМ не только в 70-х НО И НА ДАННЫЙ МОМЕНТ !!!

Ну, хорошо. Давайте так - ответ...вопрос. Авторитетное мнение специалиста для Вас существует или нет?

[яБорис]

Сообщение от Futuris

Арденс. Невежество, как временное состояние, нам людям до некоторой степени простительно, ибо может когда-то смениться светом Знания.
А вот лукавство - вещь некрасивая. Назвать ведущих советских космических специалистов "британскими" - это, простите, уже какая-то шариковщина!

Вот перечень авторов цитат - где вы британцев увидели?
Академики: В.П. МИШИН, В.С. СЫРОМЯТНИКОВ, Б.Е. ЧЕРТОК, В.П. ГЛУШКО, Э.М. ГАЛИМОВ, В. ЛЕГОСТАЕВ, Е. МОЛОТОВ, Ю.С. ОСИПОВ (Президент РАН).
Профессора: Ю.А. МОЗЖОРИН, В.В. СИНЯВСКИЙ
Доктор геолого-минералогических наук М.А. НАЗАРОВ
Генералы: Н.П. КАМАНИН и Виктор ГОРБАТКО
Космонавты: Светлана САВИЦКАЯ, Константин ФЕОКТИСТОВ и Валентина ПОНОМАРЁВА.

Заметьте всем им было бы выгодно придерживаться вашей точки зрения и даже не допускать мысли что американцы это могли. Но авторитет ученых и профессионалов для них оказался выше политических спекуляций.

И вот Ваш ответ:

Сообщение от Ardens

И что нам ваши цитаты и куча фамилий??! Они что коммунизм на Земле построили или Братство Кольца Разума. Обыкновенные представители земного интеллекта и астрала. Авторитет, авторитет...это только у бандитов непререкаемо.

Это такая аргументация?

[Ardens]

Сообщение от яБорис

Это такая аргументация?

А что читать не научились ВСЕ аргументировано ! Приведите фавты, которым смогут поверить сторонники того, что полет на Луну был аферой!

У вас нет таких фактов, вот и весь ответ!

Т.е. на ваши десяток "фактов", мы имеем 3-4 десятка фактов подтверждающих, что это афера.

Знаете, Я ВЕРЮ НАПРИМЕР УМНОМУ ЧЕЛОВЕКУ ПУШКОВУ( автору программы "Поскриптум" на ТВЦ), КОТОРЫЙ УЖЕ НЕОДНОКРАТНО РАССКАЗЫВАЛ ОБ АФЕРЕ США!

ДИРЕКТОР НАСА СЕГОДНЯ ЗАЯВЛЯЕТ, ЧТО США ДОЛЖНЫ В 2024 ГОДУ ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫСАДИТСЯ НА ЛУНУ !!!

ВАМ САМ ДИРЕКТОР НАСА ГОВОРИТ, ЧТО ОНИ ТАМ НЕ БЫЛИ!!!

[Ardens]

"Это загадка полувека": Пушкова рассмешило заявление главы NASA о "невозможности достичь Луны в одиночку"

США планируют "вернуть астронавтов на Луну", заявил в эфире одного из американских телеканалов глава NASA Джим Брайденстайн, заявив таким образом о лидерстве Америки. Однако "в одиночку сделать этого невозможно". "Это загадка полувека", - прокомментировал сенатор Пушков.

Алексея Пушкова очень насмешило заявление Брайденстайна о том, что для организации полета на Луну NASA вдруг понадобилась помощь целой коалиции.
Сенатор увидел в этом откровенное несоответствие фактам, ведь 50 лет назад, когда американские астронавты, как утверждается, высадились на Луне, США никакой помощи не потребовалось, пишет Nation News.

Директор НАСА заявил, что для отправки через 5 лет людей на Луну США будет нужна помощь всех международных партнеров:»Никто из нас не сможет достичь этого в одиночку». Выходит, 50 лет назад (?!) США смогли достичь Луны в одиночку, а сейчас не могут? Как же так? Загадка полувека.
— Алексей Пушков (@Alexey_Pushkov) 9 апреля 2019 г.

Заявление главы NASA прокомментировали и в Роскосмосе. Как сообщает агентство ТАСС, в компании подчеркнули, что приоритеты России по освоению космоса определяются "обеспечением обороноспособности страны, использованием результатов космической деятельности в интересах экономики страны и продвижение научных исследований".

[Ardens]

А ВОТ ВАМ "СТОРОННИКИ И ЛЮБИТЕЛИ" США ОТВЕТ, ЗАЧЕМ США НУЖНО ПОДТВЕРЖДЕНИЕ МИФА, ЧТО ОНИ "БЫЛИ НА ЛУНЕ"!
========================
«Роскосмос» не согласен с лунной стратегией NASA

Россия и США никак не поделят Луну: директор NASA Джим Брайденстайн заявил, что США обладают исключительными правами на естественный спутник Земли — хотя бы потому, что американские астронавты уже были там.

На Космическом симпозиуме в городе Колорадо-Спрингс Джим Брайденстайн сообщил, что международное сотрудничество в рамках исследования Луны возможно лишь под руководством США и никак иначе. «Есть только одна страна, способная создать коалицию для обеспечения возвращения астронавтов на Луну. Это США. Именно такова наша цель. В этом заключается роль США в качестве лидера и великой страны», — заявил директор NASA.
Продолжая свою пламенную речь, Брайденстайн напомнил, что «США вернутся на Луну, чтобы там остаться». Также он сказал, что понимает необходимость «взаимодействовать с коммерческими и международными партнёрами в использовании лунных ресурсов», но только под руководством США. «Мы знаем, что на Луне есть сотни миллионов тонн водяного льда, которые можно использовать для поддержания жизни, получения воздуха и ракетного топлива», — отметил чиновник.
Однако в «Роскосмосе», как сообщает ТАСС, с этим не согласны. Российская госкорпорация будет участвовать в любых международных космических проектах только на равноправной основе и при понимании пользы этого сотрудничества — к примеру, как сегодня это происходит с МКС. Эта позиция обусловлена обеспечением обороноспособности страны, использованием результатов космической деятельности в интересах экономики и научными исследованиями.

[Futuris]

Сообщение от Ardens

ТАК ЧТО ГОСПОДА ЗАЩИТНИКИ ЛУННОЙ АФЕРЫ США, НЕ ИСТИНУ ВЫ ТУТ "ЗАЩИЩАЕТЕ", А АМЕРИКАНСКИЕ ИНТЕРЕСЫ, Т, Е, РАБОТАЕТЕ В "ПОТЕ ЛИЦА" ПРОТИВ РОССИИ!

Арденс, я понимаю, что ты не вернулся с войны и можешь мыслить только в большевистской парадигме: "Вот передавим всю контру и заживем!!!".
Но Бог с ней с моей заблудшей, чрезмерно возлюбившей америкеанцев душой. Что ты будешь делать с мнением сибирской науки?))) Не нравится ссылка на Взгляд - вот тебе еще на Вести - https://www.vesti.ru/doc.html?id=3014771 На это то ты что скажешь?

Ты же любишь приводить в пример сибирских ученых и производителей. Это что - тоже предательское гнездо у тебя под боком? Сталина на них нет?

[Futuris]

Сообщение от Ardens

"Это загадка полувека": Пушкова рассмешило заявление главы NASA о "невозможности достичь Луны в одиночку"

США планируют "вернуть астронавтов на Луну", заявил в эфире одного из американских телеканалов глава NASA Джим Брайденстайн, заявив таким образом о лидерстве Америки. Однако "в одиночку сделать этого невозможно". "Это загадка полувека", - прокомментировал сенатор Пушков.

Здесь нет никаких противоречий, просто все упирается в чувствительный для американцев вопрос - финансы. Если посмотреть до какого абсудра у них доходят дебаты по потолку госдолга, в результате чего оказывается парализованной даже работа правительства, то очевидно что на такую бессмысленную затею как полет человека на Луну законодатели просто не разрешат выделить астрономическую сумму.

В 60-х было другое дело, тогда после эффектного начала космической эры СССР - нужно было во что бы то ни стало доказать "Кто круче". Даже ценой надорванного пупа. Просто ставки были намного выше. Теперь американцы не считают необходимым доказывать свое лидерство такой ценой.

[яБорис]

Сообщение от Futuris

Здесь нет никаких противоречий, просто все упирается в чувствительный для американцев вопрос - финансы. Если посмотреть до какого абсудра у них доходят дебаты по потолку госдолга, в результате чего оказывается парализованной даже работа правительства, то очевидно что на такую бессмысленную затею как полет человека на Луну законодатели просто не разрешат выделить астрономическую сумму.

В 60-х было другое дело, тогда после эффектного начала космической эры СССР - нужно было во что бы то ни стало доказать "Кто круче". Даже ценой надорванного пупа. Просто ставки были намного выше. Теперь американцы не считают необходимым доказывать свое лидерство такой ценой.

Противоречий действительно нет. Нужно лишь перевести 30-70 миллиардов долларов шистидесятых годов прошлого века в тождественную сумму сегодняшнего времени.
Деньги были настолько большими, что могли привлечь лучшие силы и лучшие умы всего Запада. Сосредоточие в одной цели...ПРЕСТИЖ...и не более.
Технологии не существуют без людей...без специалистов высочайшего уровня...конкретного направления. "Ушли " (60 лет ...) специалисты...за ненадобностью и неокупаемостью подобных исследований...ушли и технологии.
Утверждается, что такие проекты как полет человека на Марс могут быть осуществлены усилиями всей планеты, но не в реалиях многополярного мира.(имхо)

[Consta]

Лунный заговор

Неплохая обзорная статья из Вики представляет основные доводы и контрдоводы обоих сторон спора.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Futuris

Если уж продолжать придерживаться вашей логики, то заголовок типа:

тоже не опровергает высадку, но этот материал был помещен именно с этой целью. Но если продолжать и далее следовать вешей железной логике, то можно было дать себе труд перейти по ссылке (https://vz.ru/news/2018/5/7/921474.html) и увидеть заголовок материала - "Российские ученые подтвердили подлинность высадки американцев на Луну", а текст далее объяснил бы вам как одно (подлинность грунта) связано с другим - т.е. фактом высадки.

Если следовать логике, то все приведенные Вами заголовки никаким образом не подтверждают высадку людей на Луну. По моему, это очевидно, и странно, что приходится это объяснять.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Futuris

В этом нет ничего страшного. Все мы люди. У вас есть свое мнение - у нас свое. Печально только другое - что вы не видите отсутствие логики в иногда совсем смехотворных утверждениях и сомнительных источниках приводимых с другой стороны. Вот это уже не делает вам чести как модератору. Вы совсем не заинтересованы в развитии форума, как дискиссионной площадки, а просто являетесь обычным юзером со своими, ясно прослеживающимися пристрастиями.

Вы считаете, что модератор должен через административный ресурс воздействовать на мнения участников дискуссии? Мне думается, что как раз подобные шаги и не будут способствовать развитию форума.