Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.11.2018, 12:48   #2961
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Мягко предупреждают же, что не гоже ходит со свиным рылом в калашный ряд.
Изысканность Вашего отношения к собеседнику, наводит на мысль, что Вы медленно учитесь...
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2018, 15:18   #2962
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Изысканность Вашего отношения к собеседнику, наводит на мысль, что Вы медленно учитесь...
Дело даже не в этом, чтоб получить ответы на свои ( ваши ) сомнения читайте письма Е.И. том 9.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2018, 15:28   #2963
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

"Я пишу целыми днями, но как трудно все писать рукою. Сколько времени это берет. Но Владыка требует, чтобы все было написано моей рукой. Почерк у меня неважный, и трудно мне следить, чтобы все было удобочитаемо.
Собрала страницы о Мироздании, сейчас должна собрать страницы о Центрах. Очень нужны эти страницы, они дадут понимание физиологии Духа, которую необходимо осознать и начать изучать. Нельзя оставаться еще на одну Манвантару «двуногими», как охарактеризовал Владыка Будда наше человечество ...."

Е.И.Рерих – В.Л.Дутко
22 августа 1952 г.

Письма Е.И. Рерих. Том 9
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2018, 16:12   #2964
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
"Я пишу целыми днями, но как трудно все писать рукою. Сколько времени это берет. Но Владыка требует, чтобы все было написано моей рукой. Почерк у меня неважный, и трудно мне следить, чтобы все было удобочитаемо.
Собрала страницы о Мироздании, сейчас должна собрать страницы о Центрах. Очень нужны эти страницы, они дадут понимание физиологии Духа, которую необходимо осознать и начать изучать. Нельзя оставаться еще на одну Манвантару «двуногими», как охарактеризовал Владыка Будда наше человечество ...."

Е.И.Рерих – В.Л.Дутко
22 августа 1952 г.

Письма Е.И. Рерих. Том 9
Страницы о Мироздании. Автограф
Записи бесед с Учителем. «Страницы Мироздания» 1950 - 1951, автограф

Файл -3665.pdf

Страницы о Центрах. Автографы
Записи бесед с Учителем. «Тетрадь о центрах» Часть 1. 1951, автограф

Файл -3666.pdf

Записи бесед с Учителем. «Тетрадь о центрах» Часть 2. 1951 - 1953, автограф

Файл -3667.pdf

Страницы о Центрах. Машинописи
Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть 1. 1944 - 1950, машинопись

Файл -3762.pdf

Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть 2. 1950 - 1953, машинопись

Файл -3763.pdf

Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть 3. 1950 - 1953, машинопись

Файл -3764.pdf
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2018, 16:41   #2965
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
С моей точки зрения, данные отрывки лишь целиком продолжают крайне противоречивое содержание самих тетрадей касательно вообще всего, о чем в них говорится. В том числе явную линию бесконечных "самых точных" прогнозов, которые также бесконечно точно не сбываются.
Вам с таким умонастроением лучше вообще отойти от новых записей. У вас нет доверия, поэтому изучить вы их не сможете, а явленное вами сомнение выросло уже до такого уровня, что скоро начнете сомневаться в каждом слове.
Доверие к волку в овечьей шкуре, например, не свидетельствует о разумности доверяющего. Скажите, откуда проистекает источник Вашего доверия к этим текстам, если сама Е.И. (если предположить, что их писала она) просто бесконечно и бесконечно в них сомневалась. И это присутствует в этих записях чуть ли не на каждой странице. Причем настолько сомневалась, что не высылала копии их даже самым близким сотрудникам (К. Кемпбелл), как делала это раньше. Если предположить, что именно в этих записях стал сомневаться Н.К., то это совершенно не удивительно и скорее свидетельствует о его здравом смысле. Но я лично вообще не могу представить подобную нелепицу рядом с Е.И. и Владыкой.
" Первые тетради с описанием моего огненного опыта полны указаний на разные недомогания и странные проявления, также изобилуют видениями и символическими снами. Сообщения, принятые на внутреннее ухо, крайне разнообразны, и мало связи между ними. Отдельные слова и фразы на разных языках. Иногда фраза составлена из слов на различных языках – трех одновременно. Я должна была привести в порядок эти записи и была поражена, насколько я забыла лучшие проявления! Память у меня была хорошая, но, вероятно, от изобилия получений я стала многое забывать. Значит, сколько прекрасных и значительных проявлений было упущено мною. Позднее я многое не записывала, не из-за лени, но из-за непонимания всего значения такого опыта и, конечно, в силу трудных обстоятельств Армагеддона. Не раз Великий Владыка укорял меня за небрежение к записям, потому я так часто повторяю Вам – записывайте, хотя бы кратко, Ваши ощущения при необычных проявлениях. Я сейчас страстно сожалею о таком упущении самого важного, доверенного мне опыта.

Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 149. 149. Е.И.Рерих – В.Л.Дутко 26 марта 1953 г)

Вы о чем , милейший, опять о своем?
Все о себе да о себе , все о своем сомнении.
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2018, 20:27   #2966
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
С моей точки зрения, данные отрывки лишь целиком продолжают крайне противоречивое содержание самих тетрадей касательно вообще всего, о чем в них говорится. В том числе явную линию бесконечных "самых точных" прогнозов, которые также бесконечно точно не сбываются.
Вам с таким умонастроением лучше вообще отойти от новых записей. У вас нет доверия, поэтому изучить вы их не сможете, а явленное вами сомнение выросло уже до такого уровня, что скоро начнете сомневаться в каждом слове.
Доверие к волку в овечьей шкуре, например, не свидетельствует о разумности доверяющего. Скажите, откуда проистекает источник Вашего доверия к этим текстам, если сама Е.И. (если предположить, что их писала она) просто бесконечно и бесконечно в них сомневалась. И это присутствует в этих записях чуть ли не на каждой странице. Причем настолько сомневалась, что не высылала копии их даже самым близким сотрудникам (К. Кемпбелл), как делала это раньше. Если предположить, что именно в этих записях стал сомневаться Н.К., то это совершенно не удивительно и скорее свидетельствует о его здравом смысле. Но я лично вообще не могу представить подобную нелепицу рядом с Е.И. и Владыкой.
" Первые тетради с описанием моего огненного опыта полны указаний на разные недомогания и странные проявления, также изобилуют видениями и символическими снами. Сообщения, принятые на внутреннее ухо, крайне разнообразны, и мало связи между ними. Отдельные слова и фразы на разных языках. Иногда фраза составлена из слов на различных языках – трех одновременно. Я должна была привести в порядок эти записи и была поражена, насколько я забыла лучшие проявления! Память у меня была хорошая, но, вероятно, от изобилия получений я стала многое забывать. Значит, сколько прекрасных и значительных проявлений было упущено мною. Позднее я многое не записывала, не из-за лени, но из-за непонимания всего значения такого опыта и, конечно, в силу трудных обстоятельств Армагеддона. Не раз Великий Владыка укорял меня за небрежение к записям, потому я так часто повторяю Вам – записывайте, хотя бы кратко, Ваши ощущения при необычных проявлениях. Я сейчас страстно сожалею о таком упущении самого важного, доверенного мне опыта.

Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 149. 149. Е.И.Рерих – В.Л.Дутко 26 марта 1953 г)

Вы о чем , милейший, опять о своем?
Все о себе да о себе , все о своем сомнении.
Уважаемый, Said! Вы, конечно, можете тут устраивать танцы радости с бубнами вокруг новых записей, подтверждая их великую мудрость цитатами из писем Е.И. Но я ведь тоже не вчера занялся изучением оккультных наук. Поэтому Ваши пляски мне ни о чем не говорят. Также приводимые Вами цитаты не дают мне никакого объяснения природы новых записей и того, как к ним относиться. Также они ни на йоту не могут поколебать мои выводы о том, что новые записи, будучи принятыми буквально, полностью противоречат как Основам, так и Этике Белого Братства. Много ли людей воспринимают адекватно смысл указаний Учителя в самой Агни-Йоге, написанной ясным русским языком? Здесь на форуме многие были свидетелями самых чудовищных искажений. Что же касается новых записей, то я на данный момент не встречал еще ни одного человека, который бы действительно понимал то, о чем в них говорится.

И еще, кто Вам сказал, что я наполнен сомнениями или недоверием к новым записям? Никакой исследователь не может позволять себе подходить к изучению реальности с сомнениями или предубеждениями. Я как раз пытаюсь посмотреть на них со многих точек зрения и пока не могу найти даже удовлетворяющей меня рабочей гипотезы, которая бы могла объяснить тот набор бесконечных и непримиримых противоречий, который являют эти записи. Можно предположить, например, что эти записи зашифрованы, как шифровались все сокровенные знания прошлого, передаваемые в широкий доступ. Но если Вы верите им буквально, то мне Вас жаль. Библии вы тоже верите буквально? Впрочем, каждый достоин того пути, к которому он стремится.

Последний раз редактировалось antares, 10.11.2018 в 20:32.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2018, 20:34   #2967
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
С моей точки зрения, данные отрывки лишь целиком продолжают крайне противоречивое содержание самих тетрадей касательно вообще всего, о чем в них говорится. В том числе явную линию бесконечных "самых точных" прогнозов, которые также бесконечно точно не сбываются.
Вам с таким умонастроением лучше вообще отойти от новых записей. У вас нет доверия, поэтому изучить вы их не сможете, а явленное вами сомнение выросло уже до такого уровня, что скоро начнете сомневаться в каждом слове.
Доверие к волку в овечьей шкуре, например, не свидетельствует о разумности доверяющего. Скажите, откуда проистекает источник Вашего доверия к этим текстам, если сама Е.И. (если предположить, что их писала она) просто бесконечно и бесконечно в них сомневалась. И это присутствует в этих записях чуть ли не на каждой странице. Причем настолько сомневалась, что не высылала копии их даже самым близким сотрудникам (К. Кемпбелл), как делала это раньше. Если предположить, что именно в этих записях стал сомневаться Н.К., то это совершенно не удивительно и скорее свидетельствует о его здравом смысле. Но я лично вообще не могу представить подобную нелепицу рядом с Е.И. и Владыкой.
" Первые тетради с описанием моего огненного опыта полны указаний на разные недомогания и странные проявления, также изобилуют видениями и символическими снами. Сообщения, принятые на внутреннее ухо, крайне разнообразны, и мало связи между ними. Отдельные слова и фразы на разных языках. Иногда фраза составлена из слов на различных языках – трех одновременно. Я должна была привести в порядок эти записи и была поражена, насколько я забыла лучшие проявления! Память у меня была хорошая, но, вероятно, от изобилия получений я стала многое забывать. Значит, сколько прекрасных и значительных проявлений было упущено мною. Позднее я многое не записывала, не из-за лени, но из-за непонимания всего значения такого опыта и, конечно, в силу трудных обстоятельств Армагеддона. Не раз Великий Владыка укорял меня за небрежение к записям, потому я так часто повторяю Вам – записывайте, хотя бы кратко, Ваши ощущения при необычных проявлениях. Я сейчас страстно сожалею о таком упущении самого важного, доверенного мне опыта.

Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 149. 149. Е.И.Рерих – В.Л.Дутко 26 марта 1953 г)

Вы о чем , милейший, опять о своем?
Все о себе да о себе , все о своем сомнении.
Уважаемый, Said! Вы, конечно, можете тут устраивать танцы радости с бубнами вокруг новых записей, подтверждая их великую мудрость цитатами из писем Е.И. Но я ведь тоже не вчера занялся изучением оккультных наук. Поэтому Ваши пляски мне ни о чем не говорят. Также приводимые Вами цитаты не дают мне никакого объяснения природы новых записей и того, как к ним относиться. Также они ни на йоту не могут поколебать мои выводы о том, что новые записи, принятые буквально полностью противоречат как Основам, так и Этике Белого Братства. Много ли людей воспринимают адекватно смысл указаний Учителя в самой Агни-Йоге, написанной ясным русским языком? Здесь на форуме многие были свидетелями самых чудовищных искажений. Что же касается новых записей, то я на данный момент не встречал еще ни одного человека, который бы действительно понимал то, о чем в них говориться.

И еще, кто Вам сказал, что я наполнен сомнениями или недоверием к новым записям? Никакой исследователь не может позволять себе подходить к изучению реальности с сомнениями или предубеждениями. Я как раз пытаюсь посмотреть на них со многих точек зрения и пока не могу найти даже удовлетворяющей меня рабочей гипотезы, которая бы могла объяснить тот набор бесконечных и непримиримых противоречий, который являют эти записи. Можно предположить, например, что эти записи зашифрованы, как шифровались все сокровенные знания прошлого, передаваемые в широкий доступ. Но если Вы верите им буквально, то мне Вас жаль. Библии вы тоже верите буквально? Впрочем, каждый достоин того пути, к которому он стремится.
antares: - " Изысканность Вашего отношения к собеседнику, наводит на мысль, что Вы медленно учитесь... "

Думаю беседа бесполезна, у меня есть Учитель , не Вам меня переучивать.

" Сотрудники, но не приспешники , способны понять всю глубину Знания Жизни."
3.05.95 г. "... к Тому . " часть 2я. ( из изданного моим Учителем. )
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."

Последний раз редактировалось Said, 10.11.2018 в 20:44.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2018, 22:54   #2968
Час
 
Аватар для Час
 
Рег-ция: 30.08.2015
Сообщения: 199
Благодарности: 3
Поблагодарили 95 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Час Посмотреть сообщение
Интересные подробности можно найти, вероятно, в последней машинописной рукописи Е.И.Рерих от 1954.03.09 - 1955.02.11 (файл 3590) о „ее воле” относительно публикации рукописей.

Цитата:
Ярую найдут утром лежащую со сложенными руками и с запиской на груди о яром тут самадхи и просьбой не трогать ее до заката Солнца и после сжечь. ...Ярая оявит письма сыновьям и близким и на яром завещании относительно Записей и вещей. Сыновья выполнят твою волю. Страница 96.

Яро оявись на страстном молчании и сокрытии многих космических тайн. Ярая понимает вред оповещения казалось бы простых обиходных фактов и ярых событий. Но ярое преждевременное оповещение и может повлечь самые тяжкие последствия для многих людей. Ярая понимает сотрудничество со Мною и ярая оявлена на молчании. Сотрудничество со Мною нуждается в страстно точном выполнении всего сказанного. Страница 123.

Яро никто не будет читать Записи, ибо ярые будут храниться в Монастыре, будут опечатаны на страстно ярые тут три столетия. И ярая Моя сотрудница страстно радуется такому страстному решению и сроку. Страница 135.
С моей точки зрения, данные отрывки лишь целиком продолжают крайне противоречивое содержание самих тетрадей касательно вообще всего, о чем в них говорится. В том числе явную линию бесконечных "самых точных" прогнозов, которые также бесконечно точно не сбываются.

Не просто противоречивы, но менялись во времени. Менялись объем и содержание записей, менялись и планы. Что там такого необычного? Надо было придерживаться первоначальных планов 20-х годов, потому что „боги” не меняют планов, так же как „мужики никогда не плачут”?

В общем, это уже не имеет большого значения. Но это интересно с точки зрения отрывка, "которое публиковала Т. Книжник, и которое А. Люфт разоблачал как подделку". Я не специалист по почеркам, но если сравнить почерки МЦРовского отрывка и отрывка из недавно опубликованных рукописей, где упоминались „три столетия”, они мне кажутся очень похожими.







Если проанализировать содержание рукописей, опубликованных за последние несколько дней, можно увидеть, что там есть еще более категорические требования, чем в цитате МЦРа. И это делает МЦРовскую цитату „highly likely” подлинной. Или придется присоединиться к Антаресу и утверждать, что рукописи МЦРа являются поддельными.

Цитата 1951 или 1952 года:

Цитата:
„Также и твои Записи увидят свет не раньше тут 50-ти лет. Яро оявим их в Монастыре и Институте под ярым наказом открыть и яро оявить серьезным исследователям скрытых свойств человека. Но яро хранить и не выдавать нa чтение, но яро тут напечатать в небольшом числе и выдавать серьезно ищущим духам. Яро не следует бросать жемчуг перед свиньями.” Центры. Часть 2, страница 83.
Час вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2018, 11:01   #2969
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Час Посмотреть сообщение
Или придется присоединиться к Антаресу и утверждать, что рукописи МЦРа являются поддельными.
Я не утверждаю, что новые тетради являются подделкой, я лишь рассматриваю эту гипотезу как дающую ответ почти на все вопросы. Я лишь утверждаю, что разрушительный потенциал этих записей, принятых буквально как Слова Учителя, для духовных сознаний может быть сравним с атомной бомбой, поскольку, на мой взгляд, будучи принятыми буквально, они кардинально противоречат как Основам, так и Этике Братства.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2018, 19:41   #2970
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Час Посмотреть сообщение
В общем, это уже не имеет большого значения. Но это интересно с точки зрения отрывка, "которое публиковала Т. Книжник, и которое А. Люфт разоблачал как подделку".
Люфт, таким образом, сам фактически признал возможность фальсификации текстов.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 14:30   #2971
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
"Я пишу целыми днями, но как трудно все писать рукою. Сколько времени это берет. Но Владыка требует, чтобы все было написано моей рукой. Почерк у меня неважный, и трудно мне следить, чтобы все было удобочитаемо.
Собрала страницы о Мироздании, сейчас должна собрать страницы о Центрах. Очень нужны эти страницы, они дадут понимание физиологии Духа, которую необходимо осознать и начать изучать. Нельзя оставаться еще на одну Манвантару «двуногими», как охарактеризовал Владыка Будда наше человечество ...."

Е.И.Рерих – В.Л.Дутко
22 августа 1952 г.

Письма Е.И. Рерих. Том 9
Страницы о Мироздании. Автограф
Записи бесед с Учителем. «Страницы Мироздания» 1950 - 1951, автограф

Файл -3665.pdf

Страницы о Центрах. Автографы
Записи бесед с Учителем. «Тетрадь о центрах» Часть 1. 1951, автограф

Файл -3666.pdf

Записи бесед с Учителем. «Тетрадь о центрах» Часть 2. 1951 - 1953, автограф

Файл -3667.pdf

Страницы о Центрах. Машинописи
Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть 1. 1944 - 1950, машинопись

Файл -3762.pdf

Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть 2. 1950 - 1953, машинопись

Файл -3763.pdf

Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть 3. 1950 - 1953, машинопись

Файл -3764.pdf
На сайте ГМР сегодня перенумеровали и переименовали файлы, сделав все предыдущие ссылки на архивные материалы нерабочими. Но ворчать не будем. Со временем переходный период пройдет и все стабилизируется.
Дам новые ссылки для цитируемого сообщения:

Страницы о Мироздании. Автограф
Записи бесед с Учителем. «Страницы Мироздания» 1950 - 1951, автограф

EIR-172.pdf

Страницы о Центрах. Автографы
Записи бесед с Учителем. «Тетрадь о центрах» Часть 1. 1951, автограф

Файл EIR-173.pdf

Записи бесед с Учителем. «Тетрадь о центрах» Часть 2. 1951 - 1953, автограф

Файл EIR-174.pdf

Страницы о Центрах. Машинописи
Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть 1. 1944 - 1950, машинопись

Файл EIR-135.pdf

Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть 2. 1950 - 1953, машинопись

Файл EIR-136.pdf

Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть 3. 1950 - 1953, машинопись

Файл EIR-137.pdf
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 18:21   #2972
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

В письме Рудзитису в 1936 г. Е.И.Р. сообщила: «Ведь Иоанна Д'Арк, Св. Тереза и Сестра Ориола Белого Братства — одна Индивидуальность».
В 1951 г. она написала Фосдикам: «Жанна Д'Арк — мое воплощение…»
Оставалась непонятной связь между Е.И.Р. и именем «Ориола», которое в письмах и дневниках воспринималось как имя другой Сестры.
Вот объяснение этого:
Цитата:
Записи бесед с Учителем. [«Космическое сотрудничество»] Тетрадь 6. 1951.02.05 - 1951.05.06, автограф
Разворот 81
20.04.1951 г.
Моя вечная спутница передала свое имя Ориола Сестре Бх[он] По. И ярая продолжала твою деятельность в Тонком Мире, когда ты пошла на Землю.
В новых записях есть кое-что из истории пленения Жанны. Сейчас не могу найти, но со временем найдется. Ее предал пленный англичанин, которого она полюбила и которому помогла бежать. Он затем насмехался над ее простодушием и своим обещанием жениться на ней после битвы.
На допросах Жанна отвечала смело, чем сильно смущала допрашивающих. Владыка вкладывал в нее ответы. Она знала от Владыки, что ее сожгут, но что она уйдет до того, как огонь коснется ее ног. Поэтому она была спокойна, когда ее приковывали к столбу. Когда огонь стал подходить к ногам, она увидела Владыку и с возгласом: «Иисусе!» — ушла с Ним.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 18:37   #2973
Олег Огнев
 
Рег-ция: 14.04.2012
Сообщения: 418
Благодарности: 217
Поблагодарили 81 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
В новых записях есть кое-что из истории пленения Жанны.
Очень интересно. Не вспомните все же в какой тетради?
Олег Огнев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 19:03   #2974
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
В письме Рудзитису в 1936 г. Е.И.Р. сообщила: «Ведь Иоанна Д'Арк, Св. Тереза и Сестра Ориола Белого Братства — одна Индивидуальность».
В 1951 г. она написала Фосдикам: «Жанна Д'Арк — мое воплощение…»
Оставалась непонятной связь между Е.И.Р. и именем «Ориола», которое в письмах и дневниках воспринималось как имя другой Сестры.
Вот объяснение этого:
Цитата:
Записи бесед с Учителем. [«Космическое сотрудничество»] Тетрадь 6. 1951.02.05 - 1951.05.06, автограф
Разворот 81
20.04.1951 г.
Моя вечная спутница передала свое имя Ориола Сестре Бх[он] По. И ярая продолжала твою деятельность в Тонком Мире, когда ты пошла на Землю.
В новых записях есть кое-что из истории пленения Жанны. Сейчас не могу найти, но со временем найдется. Ее предал пленный англичанин, которого она полюбила и которому помогла бежать. Он затем насмехался над ее простодушием и своим обещанием жениться на ней после битвы.
На допросах Жанна отвечала смело, чем сильно смущала допрашивающих. Владыка вкладывал в нее ответы. Она знала от Владыки, что ее сожгут, но что она уйдет до того, как огонь коснется ее ног. Поэтому она была спокойна, когда ее приковывали к столбу. Когда огонь стал подходить к ногам, она увидела Владыку и с возгласом: «Иисусе!» — ушла с Ним.
Да Вы что? Кто бы мог подумать, что Сестры Ориолы теперь, можно сказать, тоже не существует, как и ее воплощений Жанной Д'Арк и Терезой Авильской! Почему-то меня это совершенно не удивляет, после того как было объявлено, что не существует ни Великого Путника, ни Владыки Будды, ни самой Матери Мира! Я уже не говорю о том, что новые записи отменяют и такое воплощение Брата Ракоцци, как Лао-Цзы. Можно также припомнить о том, что новые записи утверждают, что Иисус Христос и Россул Мориа жили одновременно, путешествовали и даже учились друг у друга, будучи при этом воплощениями Одной и той же конкретной Индивидуальности. Также и Моисей с Иисусом Навином вместе водили евреев по пустыне, будучи воплощениями Одной и той же конкретной Индивидуальности.


Самое главное, что теперь можно выбросить со спокойной душой все 18 томов Записей Учения Живой Этики, потому что или в них говорится неправда, или нужно признать, что и Жанна Д'Арк и жена дофина Франции тоже были одновременными воплощениями Одного и того же Духа!
Цитата:
– Кем была я во время Орлеанской Девы? – Женою  дофина.
Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 01.02.1928

– Помогала ли я Орлеанск[ой] Деве? – Не только помогала, но даже несла ее миссию для женщин Франции.  Помогла  образованию  женщины.
– История изобразила меня жестокой? – Твердая  и  грозная  –  как  понимать.
– Неужели я не могла спасти ее? – Дело войны.
Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 03.02.1928
Интересно, что сказал бы обо всем этом Кут Хуми? Как же не хватает Его мудрого голоса!

Последний раз редактировалось antares, 12.11.2018 в 19:15.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 19:31   #2975
Олег Огнев
 
Рег-ция: 14.04.2012
Сообщения: 418
Благодарности: 217
Поблагодарили 81 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
тоже были одновременными воплощениями Одного и того же Духа!
Конечно. Прежде чем критиковать и отрицать, стоило бы глубоко ознакомиться с Учением. Из писем Елены Ивановны:
«…Единый Величайший Дух является Создателем нашего сознания и Спасителем нашего человечества. Дух этот – Аватар Вишну и появляется на Земле каждый раз, когда человечество заходит в тупик и необходим сдвиг сознания. Таким образом, все Спасители Мира являются Обликами одного и того же Духа – Аватара Вишну, который проявляется как Кришна, Зороастр, Будда, Христос и Майтрейя. Проявлялся Он и в других обликах, менее ярких, но всегда истинно подвижнических» [6; 11.03.51].
«Все Мессии неизменно являются Аватарами Вишну, потому Они относятся к Единому Эго» – пишет Е.И.Рерих [5; 19.3.36].
«Величайший Дух нашей Солнечной системы – Солнечный Иерарх. И Он, этот Величайший Дух, приходил в Образах умаленных, чтобы легче достичь и пронзить (поднять) сознание масс» [7; с.143; 15.10.53].
«…Уявите тождественность всех Великих Учителей. Пора человечеству приблизиться к мировой, Космической Тайне – Единого Аватара, оявленного с каждой Манвантарой» [26.02.51].
«…Владыка Майтрейя и Христос являются Единою Индивидуальностью…» [ 08.03.53].
«…Учитель Учителей – Владыка Майтрейя является Носителем всех Лучей. Именно синтез Майтрейи вмещает все лучи. Просвещенные буддисты объединяют Облик Майтрейи с нынешним Владыкою Шамбалы» [8.03.38].
«Много имен у Владыки Майтрейи, и каждый избирает то, которое ему ближе. Если выбирать по времени, то, конечно, имя Майтрейи ближе» [Письмо Асееву, т.1, с.85, 183].
«Не следует опасаться слияния Учителей и спасителей человечества в единый любимый облик», т.к. все эти величайшие воплощения … являлись воплощениями Единого Великого Сердца и Духа».
«Каждый человек избирает наиболее близкий ему облик (Аспект) и путь к Нему.
Не говорил ли Кришна: “на всех путях ко Мне Я встречаю тебя”.

Подробнее об Едином ЭГО и Центральном Духовном Солнце здесь: http://www.lomonosov.org/article/prihod_avatara.htm

Последний раз редактировалось Олег Огнев, 12.11.2018 в 19:36.
Олег Огнев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 19:57   #2976
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Олег Огнев Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
тоже были одновременными воплощениями Одного и того же Духа!
Конечно. Прежде чем критиковать и отрицать, стоило бы глубоко ознакомиться с Учением. Из писем Елены Ивановны:
«…Единый Величайший Дух является Создателем нашего сознания и Спасителем нашего человечества. Дух этот – Аватар Вишну и появляется на Земле каждый раз, когда человечество заходит в тупик и необходим сдвиг сознания. Таким образом, все Спасители Мира являются Обликами одного и того же Духа – Аватара Вишну, который проявляется как Кришна, Зороастр, Будда, Христос и Майтрейя. Проявлялся Он и в других обликах, менее ярких, но всегда истинно подвижнических» [6; 11.03.51].
«Все Мессии неизменно являются Аватарами Вишну, потому Они относятся к Единому Эго» – пишет Е.И.Рерих [5; 19.3.36].
«Величайший Дух нашей Солнечной системы – Солнечный Иерарх. И Он, этот Величайший Дух, приходил в Образах умаленных, чтобы легче достичь и пронзить (поднять) сознание масс» [7; с.143; 15.10.53].
«…Уявите тождественность всех Великих Учителей. Пора человечеству приблизиться к мировой, Космической Тайне – Единого Аватара, оявленного с каждой Манвантарой» [26.02.51].
«…Владыка Майтрейя и Христос являются Единою Индивидуальностью…» [ 08.03.53].
«…Учитель Учителей – Владыка Майтрейя является Носителем всех Лучей. Именно синтез Майтрейи вмещает все лучи. Просвещенные буддисты объединяют Облик Майтрейи с нынешним Владыкою Шамбалы» [8.03.38].
«Много имен у Владыки Майтрейи, и каждый избирает то, которое ему ближе. Если выбирать по времени, то, конечно, имя Майтрейи ближе» [Письмо Асееву, т.1, с.85, 183].
«Не следует опасаться слияния Учителей и спасителей человечества в единый любимый облик», т.к. все эти величайшие воплощения … являлись воплощениями Единого Великого Сердца и Духа».
«Каждый человек избирает наиболее близкий ему облик (Аспект) и путь к Нему.
Не говорил ли Кришна: “на всех путях ко Мне Я встречаю тебя”.

Подробнее об Едином ЭГО и Центральном Духовном Солнце здесь: http://www.lomonosov.org/article/prihod_avatara.htm
Не учите меня грамоте. Е.И. не могла подразумевать, что Великий Путник и Владыка Майтрейя в буквальном смысле являются Одной и той же Индивидуальностью. Она писала лишь о том, что всех Учителей можно назвать воплощениями Единого Сердца и Единой Индивидуальности, настолько согласованы Их Энергии, тем более, когда они принадлежат к Одной Иерархии и в конечном счете имеют во главе Одного и того же Учителя Учителей, который и посылает Им всем Свой Единый Луч. Таким образом Их всех действительно можно назвать Аватарами Единого, но не в буквальном же смысле клонами Одной и той же Великой Индивидуальности.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 20:02   #2977
Олег Огнев
 
Рег-ция: 14.04.2012
Сообщения: 418
Благодарности: 217
Поблагодарили 81 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Не учите меня грамоте
Я Вам в очередной раз показываю, что Вы пристрастны к дневникам. Фокус сознания направлен только на отрицание, критику, поиск подложности и противоречий с ранними записями. С таким подходом ничего нельзя изучать.
Олег Огнев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 20:17   #2978
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Олег Огнев Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
В новых записях есть кое-что из истории пленения Жанны.
Очень интересно. Не вспомните все же в какой тетради?
Не могла найти нужное место, но после вашего вопроса нашла с первого раза.
Цитата:
Записи бесед с Учителем. [«Космическое сотрудничество»] Тетрадь 19. 1953.12.07 - 1954.02.12, автограф
Разворот 7
08.12.1953 г.
Но ярая трансмутация кундалини оявлена была Жанне д’Арк в тюрьме, и ярая постигла тогда свою страшную ошибку, на яром уявлении его малодушия. Ярая полюбила Англичанина и явила ему возможность бежать из плена. Ярая уявила ему сотрудничество и дала ему возможность бежать. Ярый клялся ей в любви, и ярая поверила ему, настолько ярая девочка была наивна. Но ярый был исключительно красив и умен. Страстный Люцифер владел тогда им. И ярый предал ее и яро насмехался над нею, что ярая могла поверить, что он может полюбить такую ничтожную девушку. Ярый тогда оявился начальником нового нападения на Францию, но ярый был убит сторонниками Жанны, но ярый был убит после ярого ее сожжения.
Ярая не знала, насколько ярый издевался над нею! Но потом ярая не только видела, но и слышала, кто яро предает ее! Но ярая не поверила, ярая обещалась стать ему женой после боя. Но ярый сбежал накануне боя и яро предал ее. Ярая была взята в плен и уявлена на заточении в подземелье одного из замков тогда, и была уявлена на суровом тюремном заключении и на ярой воде и хлебе. Ярая уявилась почти в полной темноте, ибо ярое оконце еле пропускало свет, и ярая лежала в каменном ящике, который служил стойлом для скота. Ярое было не по росту, но ярая предпочитала лежать там, нежели на сырой земле.
Ярый один стражник полюбил ее страстно за ее скромность и ярое смирение перед ее страстным роком.
Но ярая оявленная ею ошибка оявила ей страстное смирение и желание искупить ее непослушание. Но ярая уже не могла ничего проявить, но только мужество на суде. Ярая страстно молила Меня послать ей мужество претерпеть до конца. Ярая тут страстно поняла природу Англичанина и яро оявилась навсегда на страстной ей осторожности.
Ярый стражник яро приносил ей парного молока и свежего хлеба поверх ее тюремного рациона. Но ярое сострадание его к ней оявило ему страстную Мою помощь. Ярого уявили на повышении, и ярый уявился начальником.

Разворот 81
10.02.1954 г.
Ярую уявили на голодании, и ярая настолько исхудала, что ярую начали откармливать, чтобы ярая не умерла до казни. Но ярая уявилась не только сильной, но и страстно смелой на допросах. Ярая не боялась своих судей и говорила им: «Dieuх premier servi».
Смелость ее поражала всех, и яро мужество смущало судей. Ярая сотрудничала со Мною, и яро Я вкладывал ей ответы. Но ярая не только не могла ничем помочь себе или ухудшить свое положение — ярая сознавала, что никто не заступится за нее и ярую сожгут на костре. Ярая Моя самая близкая сотрудница была подготовляема Мною к ярому ее сожжению на костре. Ярая знала от Меня, что огонь не коснется ее, и не опалит даже ног ее, и ярая уйдет со Мною в Нашу тогда Сферу. Ярая явила спокойствие, когда ярую стали приковывать к железному столбу, и яро не явила никакого сопротивления, когда и ноги стали приковывать к столбу. Но ярые руки были скованы вместе, и ярая не могла ничего оявить ими.
Мой сотрудник поднял самодельный крест и хотел, чтобы ярая прикоснулась к нему. Но ярая просила его не подходить, ибо огонь уже подходил к ее ногам. И ярая тут же увидела Меня около себя и с восклицанием: «Иисусе!» — головка ее поникла на грудь, и ярая ушла со Мною.
Ярые потом говорили, что ярая была Святая, ибо ярая не только не кричала, но и яро ничего не сказала, но только воскликнула: «Иисусе!» — и яро ушла со Мною.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 22:25   #2979
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
В письме Рудзитису в 1936 г. Е.И.Р. сообщила: «Ведь Иоанна Д'Арк, Св. Тереза и Сестра Ориола Белого Братства — одна Индивидуальность».
В 1951 г. она написала Фосдикам: «Жанна Д'Арк — мое воплощение…»
Оставалась непонятной связь между Е.И.Р. и именем «Ориола», которое в письмах и дневниках воспринималось как имя другой Сестры.
Вот объяснение этого:
Цитата:
Записи бесед с Учителем. [«Космическое сотрудничество»] Тетрадь 6. 1951.02.05 - 1951.05.06, автограф
Разворот 81
20.04.1951 г.
Моя вечная спутница передала свое имя Ориола Сестре Бх[он] По. И ярая продолжала твою деятельность в Тонком Мире, когда ты пошла на Землю.
Вот как Владыка описывает Е.И. внутреннюю жизнь Братства:

Цитата:
"Наш друг химик Воган хочет заняться новым разложением лучей - никто ему не мешает. Наш друг Кили хочет усовершенствовать радио применением новых световых волн - ему никто не мешает. Наша Сестра Пхон По занята социальной проблемой соседней страны - ей никто не мешает. Наша Сестра Юсна занята земледением и вносит много приспособлений - ей никто не мешает. Сестра Ориола - любит лечебные растения и вопросы образования - ей никто не мешает..." Рерих Е.И. Листья дневника. Т. III: 1925-1927. С.235. Запись от 15 января 1927 г.
А вот Е.И. задает Ему вопросы:

Цитата:
- Кто из Сестёр изображён Зелёной Тарой?
Сестра Ориола.
– Но ведь Её аура лиловая?
– Да, но луч зелёный. Сестры имеют в большинстве лиловые и синие ауры, и лучи их являют радугу Матери Мира. 2 августа 1927 г.

- Кто из Сестёр называется Жёлтой Тарой?
Сестра Пхонг По. Её аура зелёная. Важно качество цвета, а не сам цвет. 13 августа 1927 г.Елена Рерих. Листы дневника. 1927-1928. – М.: Прологъ, Государственный музей Востока, 2006. – 216 с.
Все это тоже объявите ошибочными записями?

Последний раз редактировалось antares, 12.11.2018 в 22:28.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 22:27   #2980
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Любопытно посмотреть на человека, который обо мне ничего не знает. Но, тем не менее, убежден, что знает.
Распространите это на себя, весьма полезно.

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Да Вы что? Кто бы мог подумать
"Мне сейчас очень трудно, когда-нибудь расскажу, потому и знаю, сколько достижений складывается трудными ступенями. Мужество, спокойствие, бодрость. Жанна Д'Арк – мое воплощение, и Парацельс и Томас Воган – одно эго <...>[3]"

Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 14. 14. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 21 апреля 1951 г.)

" Доверие вопреки очевидности, доверие до конца, такое доверие должны выработать в себе настоящие ученики. Жанна Д'Арк сохранила доверие до конца, и, когда первые языки пламени коснулись ее ног, душа ее отлетела в экстазе любви! Она была избавлена от жесточайших мук, и подвиг ее в силу предательства стал много выше. Истинно, предательство – венец подвига."

Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 27. 27. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик 4 июня 1951 г.)

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Не могла найти нужное место,
Лена так как первичное упоминание находится в письмах , то можно предположить, что это и есть те дневниковые записи которые "приводились" в порядок и упорядочивались.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Сокровенная история

Теги:

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Записи К. Е. Антаровой Amarilis Книги, статьи, публикации 8 07.09.2018 15:36
Записи Константина Устинова Андрей Свободный разговор 1328 19.06.2011 11:54
Записи Николая С. Андрей Свободный разговор 67 07.01.2010 16:40
записи Моеимя Свободный разговор 31 26.06.2007 15:20

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:01.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги