Новые записи ЕИР

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Ещё почитайте автора под псевдонимом Странник "Врата сновидений". Он стоит на православных основах, но многие вещи он описывает чётко.

И Агни йогу тоже считает обманом, насколько я помню...

[vladim]

Эвиза, культура это нечто такое, что последовательно развивается и обычно в какой-то мере можно проследить путь развития. У Агни Йоги были предшественники как Блаватская. А у Кастанеды их похоже нет вообще в публичной культуре. Ну ок, раз речь про эзотерику, то будем считать что предшественники на самом деле были, просто непубличные и черномагические. Для меня это не больше чем гипотеза некого Странника, пока что ни на чем не основанная. Детальное обсуждение наверно вывело бы эту тему за пределы темы этой ветки форума и даже всего форума. Единственное оправдание присутствия Кастанеды здесь - похожесть ситуации с Агни Йогой. Того, как люди реагируют на учения и создателей учения.

[Diotima]

Сообщение от MissMaia

Осмелюсь спросить: Ваш Наставник лингвист?

Как понимаю, вопрос чисто риторический.
Ведь этот форум не лингвистический.

Но одно интересное явление отмечу. Первый цитируемый мною текст был написан 20 лет назад. а второй 15 лет назад. И он не читал этих новых тетрадей.

[adonis]

Сообщение от adonis

Что можно будет говорить на похоронах РД? Вот давайте исходить из того, что уже доказали и записи подлинные. Дальше что?

Сообщение от vladim

adonis, непонятно это похоронное настроение. Я пример с Кастанедой приводил - если предположить что он всё выдумал, то удивительность его описаний реальности заменится на не меньшую удивительность как такое может выдумать какой-то непонятный человек на пустом месте. Тайна останется. С Агни Йогой тоже самое.

Пока ещё с Агни Йогой не тоже самое, что и с Кастанедой. Но станет таким же, как только новые записи вдруг станут Агни Йогой. Учение останется, как сейчас существует и учение Кастанеды, а вот РД уже не будет иметь развития в обществе. Я писал про похороны РД, а не про похороны Учения. Эти записи сегодня привлекательны исключительно для тех, кто уже встал на путь РД до появления записей, которые задним числом могут оправдать "оргии с Люцифером". Но практически исключат приход новых и так же исключат в будущем возможный диалог с обществом и его структурами.
Обратите внимание, в новых записях уже практически нет упоминания построения "новой страны", это больше не входит в Планы Владыки, есть вектор направленный на создание новой планеты по Космическому Праву. Но людям что до этого, всех интересует их будущее, а не следующая манвантара. В новых записях, тех что я успел просмотреть, отсутствуют такие понятия как Община и Братство. Армагеддон это дуэль двух соперников за одну законную для обоих половинку. Где участие в Битве других Братьев и других сотрудников. Всё Я, да Я. Может так оно и было, я не отрицаю, но зачем же это называть продолжением Агни Йоги? Человечеству для движения вперёд нужны Герои, которые своею жертвою за них продвигают эволюцию. Даже если эти герои будут идеализированы. Во время ВОВ людей вёл подвиг 28 Панфиловцев, как пример. И не важно как было на самом деле, если окажется что на самом деле воевал одни Панфилов, а остальные сидели в окопе с геморроем, то исчезнет подвиг, исчезнет движущая сила для народа. Нужна такая правда? Есть герои - есть движение, нет героев - нет движения. Если в записях НКР опустили ниже плинтуса, то с кого брать пример? При этом уход НК из под Луча (согласно записям) обозначился в 1931 году,его ждали в Москве он не поехал, потом якобы не поехал в Америку (испугался тюрьмы). Но как раз в это же время шло создание Пакта и вывод Знамени Владыки на мировую арену. Где об этом в новых Записях?
У Ричарда Баха в книге "Мессия" есть хорошие слова, про то, что самое трудное для мессии не засмеяться в последний момент, иначе люди сочтут тебя сумасшедшим и этим будет испорчена вся миссия. Представляете, целая жизнь трудов и маленькая мелочь в конце сводит все усилия к нулю. Вот эти записи (если они настоящие) сведут на нет всё что было сделано Учителями (в группе, не одним) для создания Учения Эпохи Водолея. Учение давалось всем, всем,всем. Разве новые Записи предназначены всем, всем, всем? Почему сейчас возникла необходимость всё это смешать в одно? Учение уже устарело? Ведь сегодня обсуждают все не Учение и дальше будут обсуждать не Учение, а записи. Включая новичков. Сколько из них после этого останется в РД?

[Аволикешвару]

Сообщение от adonis

Представляете, целая жизнь трудов и маленькая мелочь в конце сводит все усилия к нулю

В четырнадцатом веке великий мудрец просветитель, реформатор буддизма Цзон-Ка-Па напомнил мудрецам Тибета и Гималаев предписание очень древнего закона. Этот закон устанавливал необходимость соизмерения, но одинаково верных принципов: ИСТИНА ДОЛЖНА БЫТЬ СОХРАНЕНА В ТАЙНЕ, ИСТИНА ДОЛЖНА БЫТЬ ВОЗВЕЩЕНА. Ибо для невежественного человека преждевременное знание столь же фатально, сколь губителен свет для того, кто находился в темноте. Цзон-Ка-Па напомнил, что в конце каждого столетия должна быть сделана попытка просветить людей Запада заботящихся исключительно о власти и материальном благополучии

А если все сделано сознательно, чтобы обеспечить подчеркнутое в цитате выше?

[Александр Иванов]

Сообщение от Аволикешвару

А если все сделано сознательно, чтобы обеспечить подчеркнутое в цитате выше?

А разве сами возвещенные Знаки Агни Йоги открывают Тайну любому читателю? Многие ли принимают их в полноте смысла?

...Учение может открыть глаза, когда его принимают в полноте смысла. По Учению проходят, как по плитам узорного пола. Во тьме не виден узор, нужен свет для распознания...

Сокровенное Учение надёжно хранит Тайну, открывающуюся для тех, у кого есть свет для распознавания.

[gog]

Сообщение от Аволикешвару

А если все сделано сознательно, чтобы обеспечить подчеркнутое в цитате выше?

Объясните тогда смысл "метания". Или считаете ,что выкладывая Истину ,совершили большую ошибку? Почему именно выложенная вами цитата привязана к конкретной ситуации ?
Это все гадание на кофейной гуще

[am_shani]

Все люди разные, с разным уровнем духовности и сознания, и думаю, что Наставник подскажет ученику лучшее для него направление, поэтому, решать, что нужно конкретному индивидууму для гармоничного роста сознания, стоить самому Наставнику или Учителю, но не как не форуму, конечно тут много знающих коллег, блистательных и начитанных, но отношения Учитель - ученик сокровенны...

[vladim]

Сообщение от adonis

Учение останется, как сейчас существует и учение Кастанеды, а вот РД уже не будет иметь развития в обществе.

Ничего не может остаться без развития - такова природа вещей. Если учение останется, значит будет развиваться, хотя и не в такой форме как раньше. Вы за сохранение формы?

[adonis]

Сообщение от vladim

Ничего не может остаться без развития - такова природа вещей. Если учение останется, значит будет развиваться, хотя и не в такой форме как раньше. Вы за сохранение формы?

Природа вещей не только развитие, но и умирание. Учение имеет полностью законченную форму для физического плана и дальнейшее развитие переводит на другой, Тонкий План. Учение дальше развиваться не будет, этот процесс будет происходить у каждого индивидуально. Но я писал про финиш для РД.
Рериховское Движение (в отличии от Учения) это исключительно земная структура и её деятельность зависит от прямых и обратных связей с Обществом. Есть связи- есть развитие, нет связей - идёт умирание. Пик расцвета РД был в момент становления СФР, тогда связи с государственными структурами были на высшем уровне, Знамя Владыки было в Думе. И удалось это потому, что во главу был поставлен Николай Рерих и только потом, незаметно шло Учение. Незаметно! Важный момент для развития. Потом СФР был заменён на МЦР и началось обособление от государства с разрушением всех имевшихся связей. Сейчас яма. Дно. РД не существует. Будет ли подъём? Для этого надо налаживать новые связи с министерствами Культуры и Образования. Что исключается при признании новых шокирующих записей, которые даже Николая Рериха опустили. С чем идти в Общество? А без сотрудничества и без внедрения в общественные структуры никакого Движения быть не может по определению. Разрозненные группы Движением не являются.

[vladim]

adonis,вы как-то полностью разделяете движение и учение. Что из них первично? По мне так учение; если оно останется, то вокруг него образуется некое движение. А движение в той форме как есть сейчас может исчезнуть, да. Поэтому я и спрашивал, за сохранение чего вы боретесь - за сохранние текущей формы движения?

[vladim]

Кстати говоря, в отличие от Кастанеды, учение Рерихов не только имеет предшественников, но и вписано в общий контекст родственных учений, хотя МЦР их и не признает. Я имею в виду Алису Бейли и Элизабет Профет. Эта особенность тоже помогает сохранять вектор.

[adonis]

Сообщение от vladim

adonis,вы как-то полностью разделяете движение и учение. Что из них первично? По мне так учение; если оно останется, то вокруг него образуется некое движение. А движение в той форме как есть сейчас может исчезнуть, да. Поэтому я и спрашивал, за сохранение чего вы боретесь - за сохранние текущей формы движения?

Как я могу бороться за сохранение текущей формы, если чёрным по белому написал - РД не существует? Постарайтесь читать внимательнее, не могу же я каждый пост повторять трижды. Я действительно разделяю Учение и Движение, ибо они имеют исключительно различные векторы цели. Учение направлено внутрь себя, а Движение направлено наружу в социум, к другим. А к другим нужно идти и разговаривать Господом их и на понятном для них языке, а не с теориями которые даже сами себе объяснить не можем.

[adonis]

Сообщение от vladim

Кстати говоря, в отличие от Кастанеды, учение Рерихов не только имеет предшественников, но и вписано в общий контекст родственных учений, хотя МЦР их и не признает. Я имею в виду Алису Бейли и Элизабет Профет. Эта особенность тоже помогает сохранять вектор.

Вам показалось, что это родственные Учения. Я тоже не признаю.

[vladim]

Сообщение от adonis

к другим нужно идти и разговаривать Господом их и на понятном для них языке, а не с теориями которые даже сами себе объяснить не можем.

Мне такой вот от себя идущий, по личной инициативе мессионерский позыв непонятен. Почему у вас должна быть такая миссия? Это записано в Агни Йоге? При том что вы по-прежнему можете распространять учение в социуме на своем примере. Как говорится в Агни Йоге и у Кастанеды, "любой огонь магнетичен". Если лично у вас будет достаточно огня, вы создадите какое-то движение вокруг себя и своих пониманий Агни Йоги. А сейчас ваша мотивация выглядит так, будто вы поставленный свыше самой иерархией мессионер, которому нужно решать что делать и как быть. Ну кстати да, давайте представим это )) Каков ваш план?

[adonis]

Сообщение от vladim

Мне такой вот от себя идущий, по личной инициативе мессионерский позыв непонятен. Почему у вас должна быть такая миссия? Это записано в Агни Йоге? При том что вы по-прежнему можете распространять учение в социуме на своем примере. Как говорится в Агни Йоге и у Кастанеды, "любой огонь магнетичен". Если лично у вас будет достаточно огня, вы создадите какое-то движение вокруг себя и своих пониманий Агни Йоги. А сейчас ваша мотивация выглядит так, будто вы поставленный свыше самой иерархией мессионер, которому нужно решать что делать и как быть. Ну кстати да, давайте представим это )) Каков ваш план?

Вы видите РД как идущего в массы по собственной инициативе потому, что другие варианты вам не доступны. С какой стати Вам приснилось про мой некий план? У меня есть несколько моих задач которые я решаю. План был у Святослава когда создал СФР, в который входили государственные организации никак не связанные с Учением. Разве это не пример как надо делать и не быть миссионером? Сегодня осталась только одна такая организация - Государственный музей Востока, а должно быть десять или сто. Ещё есть пример Владыки Николая, который создал Пакт Знамени Мира, при этом тоже никак не привязывал это к Учению. Вариантов может быть много. Пакт после признания нами "Голубого щита" восстановить уже не возможно, но я бы хотел видеть Лигу Культуры под Знаменем.

[Владимир Чернявский]

Коллеги, прошу не флудить в теме.

[сентис]

Сообщение от adonis
Обратите внимание, в новых записях уже практически нет упоминания построения "новой страны", это больше не входит в Планы Владыки, есть вектор направленный на создание новой планеты по Космическому Праву. Но людям что до этого, всех интересует их будущее, а не следующая манвантара.

Построение Новой Страны было актуально и реально пока еще был жив фундамент заложенный в основание СССР. Дом СССР построенный на этом фундаменте был поистине уникальным. Пусть он был далек от изящества, но тем не менее его можно было перестраивать, достраивать и совершенствовать. И это всё было возможно пока был цел фундамент.

Распад СССР трагичен именно этим – был уничтожен фундамент, камни основания которого были одобрены даже Махатмами.
Сейчас РФ, и все страны бывшего соцлагеря, стали частью единого капиталистического всепланетного мира.
Если может еще идти речь о каком-то спасении или новом качестве существования, то уже только для всей планеты и всего человечества, пусть и зараженного вирусом частной собственности.

Как могут в этом помочь Новые Записи? Да никак не могут!
Как может в этом помочь Учение АЙ? Тоже никак не может помочь!

Единственное что могут Новые Записи это провести отбор верной паствы для новой Религии место и время явления которой, скорее всего, уже не этой планете.

[сентис]

Интересно наблюдать эстафету переданную Абрамову от ЕИР. Не в плане сроков публикаций, но именно в плане приема мыслей Владыки.
Абрамов 20 лет был проводником мыслей Владыки, но тем не менее, многие рериховцы назвали его труды «жвачкой об одном и том же». Именно эти рериховцы сейчас будут более всего восставать против Нового Завета.

[Александр Иванов]

Сообщение от сентис

...Единственное что могут Новые Записи это провести отбор верной паствы для новой Религии место и время явления которой, скорее всего, уже не этой планете.

При всех недостатках современной науки, за ней будущее:

...Человек идет по напряженной научной стезе. Нет таких высших понятий, которые бы не совмещались с научными подходами, если наука будет чиста и без предубеждений.
Утверждаю, что человечество двигается по пути научных умозрений, но движение это медленно. Толпы невежд препятствуют каждому ускорению, но пора, чтобы ветхие понятия отпали, иначе самомнительные новаторы оказываются самыми отсталыми тиходумами.
Мыслитель предостерегал, чтобы ученики не сделались жертвами отсталых определительных понятий.
Надземное 402

П.С.

отбор верной паствы для новой Религии

Сентис, религиозный Вы наш, не сделайтесь жертвой отсталых определительных понятий.