Новые записи ЕИР

[Лена К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. баннить всех, кто считает их поддельными?

Это лучше того, что происходит сейчас.

[Michael]

Сообщение от Лена К.

Это лучше того, что происходит сейчас.

Если уже предлагается банить считающих тексты поддельными, то я считаю это еще одним доводом в сторону их сомнительности.

Сначала надо провести экспертизу источников, как и хотели в НРК, также нужно провести перекрестное сравнение всех имеющихся текстов в России и в США. А до того, не нужно постить в данный форум взрывоопасную информацию, включая личные медицинские подробности. Это крайнее неуважение к Н.К. Рериху и Учителям. Пора прекратить эту вакханалию.

[Эвиза]

Вопрос в том как эти Записи вообще в Россию попали, если они не должны были сюда попасть.
А в Индии ведь ещё тетради оставались? Это были дубликаты этих или другие? Они исчезли?

[Michael]

Сообщение от Ларис

Сомнительность записей? Завтра наступит черед линии Абрамовых, Спириной и Сибро. Думайте что говорите. Роете яму поддакивая негодяю.

Без проведения нормальной сверки источников да сомнительно

постить в форум noname машинописные бумажки. Известно же, что Хорши подделывали Письма Е.И.Рерих Рузвельту, + была мутная история с нападками на К.Кэмпбелл, которая не раз всех спасала

+ проявлено явное неуважение к Н.К.Рериху, которое в силу грубости или еще чего-то или не осознаётся или происходит совершенно сознательно и чем дальше тем сильнее ,что ложится на всех форумчан.

Достаточно посмотреть с этической стороны на происходящее, чтобы увидеть если не всё, то очень многое.

[T]

Сообщение от Владимир Чернявский

Владимир, по-моему так трактовать ошибку - наводить тень на плетень...
Отнюдь. Это очень серьезный вопрос корректности работы с источниками.

Владимир - никто не покушается на необходимость корректной работы с источниками. Для нас высокий Источник ВСЕ материалы Архива Семьи Рерихов. Я имел в виду другое - что не публикация Сканов Источников в данной ситуации "грубая ошибка" - как Вы квалифицировали, а смотреть ближе - отсутствие, самоустранение корректной модерации, если вообще не потворство порождает развязную атмосферу, унижающую Источники здесь на форуме

Сообщение от Владимир Чернявский

Что Вы предлагаете?

1. При модерации исходить из презумции истинности Источников и Сканов из Архива ЕИ. Нет никаких оснований для недостойных домыслов, шептаний и предвзятых подозрений, тем более громогласного, с апломбом навязывания ультимативных оценок в лживости.

2. При модерации настаивать и требовать уважительного и почтительного изложения и обсуждения недоумений и вопросов, возникающих при ознакомлении с Записями.

Тогда возможно корректное сотрудничество по снятию непонятностей и противоречий, приведению поясняющего фактажа из уже опубликованного корпуса материалов Учения. Непонятное нуждается в бережном и чутком отношении, ведь прикасаемся к Святыням. Собственно Форум для этого и полезен, и только тогда он будет одухотворять а не грязнить как часто сейчас.

3. Каково отношение неприемлемо и гадко читать и видеть? Ну приведу Вам во вложении. Нещадный бан и охрана форума от такого хамства есть прямая ответственность модераторов, тем более модерируемых Форум и собеседования, посвященные Самому Высокому, к чему человек может прикоснуться

P.S. Хочется, чтобы Форум было не стыдно посоветовать и показать ни своему ребенку, не опасаясь что он на нем наберется пошлости, ни новоподходящим, окрыленным высотой Учения и деятельности Семьи Рерихов.

[Эвиза]

Ларис, шёл разговор о сомнительности именно этих поздних Записей, а не о других.

[Эвиза]

Почему бы не попробовать решить проблему другими методами?

Сообщение от antares

Если я кого-то обидел, извините. Цель моих исследований можно понять. Я не желаю специально кого-то задеть. Давайте снизим эмоциональный накал и попытаемся найти ответы на вопросы. К сожалению, Ваш пост я прочитал уже после того, как написал нижеследующий. Но я не старался в нем кого-то задеть.

Если человек действительно настроен именно против этих Записей, так как не может их принять?

Ведь другие Записи и Учение он не отвергает.

[Ларис]

Сообщение от Michael

Без проведения нормальной сверки источников да сомнительно

постить в форум noname машинописные бумажки. Известно же, что Хорши подделывали Письма Е.И.Рерих Рузвельту, + была мутная история с нападками на К.Кэмпбелл, которая не раз всех спасала

+ проявлено явное неуважение к Н.К.Рериху, которое в силу грубости или еще чего-то или не осознаётся или происходит совершенно сознательно и чем дальше тем сильнее ,что ложится на всех форумчан.

Достаточно посмотреть с этической стороны на происходящее, чтобы увидеть если не всё, то очень многое.

С этической стороны было бы не топить сверками Б.Н.Абрамова и ГАЙ.

[Ларис]

Сообщение от Эвиза

Ларис, шёл разговор о сомнительности именно этих поздних Записей, а не о других.

А Абрамовы вам не сомнительны? А Святослав? А Кэтрин с Гизелой? Значит будут!

Вы не представляете в какую лукавую игру с экспертизами вас пытаются втянуть.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от T

Владимир - никто не покушается на необходимость корректной работы с источниками. Для нас высокий Источник ВСЕ материалы Архива Семьи Рерихов. Я имел в виду другое - что не публикация Сканов Источников в данной ситуации "грубая ошибка" - как Вы квалифицировали, а смотреть ближе - отсутствие, самоустранение корректной модерации, если вообще не потворство порождает развязную атмосферу, унижающую Источники здесь на форуме

Вульгарные посты из темы удалил. Форум не гарантирован от подобного поведения. И модератор, увы, не в состоянии модерировать он-лайн.

[Michael]

Сообщение от Ларис

С этической стороны было бы не топить сверками Б.Н.Абрамова и ГАЙ.

Пока тут только вы об этом заговорили.

Есть слова Е.И.Рерих о том, что личная жизнь каждого есть святое святых, к ней относится и информация о здоровье, медицинских процедурах и др. Даже в обычной жизни не принято широко обсуждать подобные моменты, касающиеся других среди воспитанных людей вне медицинского сообщества. Вот и не надо поощрять привнесение в форум подобной информации под разными предлогами.

Также приведена некая "космогоническая" и т.п. информация, вызывающая серьезные вопросы, озвученные antares. Манера подачи вопросов может не нравиться, но вопросы остаются и никто не может претендовать на исключительное право давать единственно верные ответы и банить направо и налево за сомнения.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Думаю, что стоит. Н.К.Р. — фигура не частная, и все, связанное с ним, важно для многих. Надо договорить до конца словами Владыки, чтобы не дать развиться фантазиям противной стороны.

То, что важно для многих, пусть эти многие находят сами. Вы же поступаете некрасиво. Дорвались до Записей и теперь пошла гульба по интернету, каждый хочет блеснуть тем, что было не ему сказано. Договорить до конца слова Владыки должен сам Вл, а не посредники, которых об этом не просили.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Владимир, если мы считаем машинописные тексты непроверенными черновиками и ждем верификации на основе рукописей, то что делает на форуме тема «Принадлежали ли Е.И. и Владыке М. новые космогонические записи…», где обсуждаются машинописи?

Тут дело этики. Ваша этика не отличается от этики антареса. И дело не в том, рукописи это или машинописи. это не имеет значения. Не для публики писалось. Дело в том, насколько этично выносить на публику то, что не стоит выносить. Нашли что то полезное для себя- пользуйтесь, зачем же с этим бегать как с погремушкой?

[antares]

Сообщение от Ларис

А вы подумайте наперед к чему ведет отрицание подлинности Записей и Писем сотрудникам 50-х годов... Он не признает Записи, а значит не признает гибель Врага... Банить его однозначно за деструктивное влияние...

Уважаемая, Ларис! Спешу сообщить Вам, что я не только не отрицаю подлинности Агни-Йоги как величайшего Учения Добра и Света, данной Владыкой М. и его Тарой, но и с таким же воодушевлением отношусь и к дневниковым "Записям Учения Живой Этики в 18 томах". Тем более я воодушевлен письмами Е.И. и признаю все опубликованные письма Елены Ивановны Рерих, которые я читал (а читал я подробно и много). Письма Е.И. к сотрудникам 50х годов ценятся мною не меньше. Отдельно для Вас подтверждаю, что признаю "гибель Врага", т.е., как я понимаю, Люцифера и его Твердыни, и немало об этом информирован. Поэтому прихожу к заключению, что с высокой долей вероятности Ваше мнение обо мне несправедливо.

[Ларис]

Большинство писем Е.И.Рерих к сотрудникам содержит в себе одно или несколько Указаний из Записей, которые пытаются выдать за поддельные. Часто Е.И. Рерих переписывала их слово в слово, иногда чуть изменяла. И такие Указания написать тому или иному сотруднику по определенному вопросу встречается в Записях через несколько страниц. Сам факт исполнения Поручений Владыки говорит о том, как серьезно относилась сама Е.И.Рерих к Поручениям начертанным в Записях.
Сколько же лукавства надо иметь, чтобы называть письма 50-х годов с цитатами подлинными, а эти же цитаты в Записях 50-х годов - уже поддельными. Оказывается Антарес заметил "снижение культурного уровня", а вот Е.И. Рерих не смогла. Спасибо "культурному" Антаресу

[antares]

Сообщение от Ларис

Большинство писем Е.И.Рерих к сотрудникам содержит в себе одно или несколько Указаний из Записей, которые пытаются выдать за поддельные. Часто Е.И. Рерих переписывала их слово в слово, иногда чуть изменяла. И такие Указания написать тому или иному сотруднику по определенному вопросу встречается в Записях через несколько страниц. Сам факт исполнения Поручений Владыки говорит о том, как серьезно относилась сама Е.И.Рерих к Поручениям начертанным в Записях.
Сколько же лукавства надо иметь, чтобы называть письма 50-х годов с цитатами подлинными, а эти же цитаты в Записях 50-х годов - уже поддельными. Оказывается Антарес заметил "снижение культурного уровня", а вот Е.И. Рерих не смогла. Спасибо "культурному" Антаресу

Вы знаете, я не встречал в письмах Е.И. 50х годов ни одной цитаты из новых тетрадей.

Хотя должен сообщить Вам, что новые тетради с высокой долей вероятности не так просты - например Тетрадь 4 содержит выписки из Надземного и более того - по-нашему мнению, настоящую переписку с Владыкой похоже аж до страницы 9.

[Ларис]

Сообщение от antares

Вы знаете, я не встречал в письмах Е.И. 50х годов ни одной цитаты из новых тетрадей.

Хотя должен сообщить Вам, что новые тетради с высокой долей вероятности не так просты - например Тетрадь 4 содержит выписки из Надземного и более того - по-нашему мнению, настоящую переписку с Владыкой похоже аж до страницы 9.

Предвзято искали, вот и не находится никак. Про "зубной гной" я почему-то нашла за минуту когдапро это пошла речь

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Что Вы предлагаете?

Владимир, что вы глупые вопросы задаете?

Вы должны в первую очередь защищать имя Владыки и Учителей.

А то где-то на опережение, а тут ждут особого пардона.

[sergey_maltsev]

Когда прозвучал первый "выстрел" Кургиняна в виде статьи с клеветой на Рерихов, никто не мог предполагать, до какой катастрофы будет доведено дело сохранения Наследия.
Закрытие Мастер-Банка, разгром МЦР-Музея. Теперь в помещениях, где хранились Святыни, пляшут любители плова и погромщики Культуры.
Прошло-то всего 5 лет, а каков результат "работы" бесноватых.

Притом нужно понимать, что это еще только начало. Далее последует растаптывание на глазах у всего общества самого Учения. Общество заставят поверить, что это дикая, нелепая ересь. А в качестве важнейших "улик" инквизиторы воспользуются публикуемыми сейчас "новыми записями Е.И.Р."

Пять лет назад трудно было предположить, что возможным будет уничтожение такой общественной организации и Музея руками государства. Сейчас уже можно предполагать, куда, к чему ведут руководители этого разгрома.
Конечно, один из важнейших пунктов этого плана - чтобы рериховцы переругались между собой еще больше. Положение скользкое тем, что отстаивающие истину "новых записей" как бы само собой признают правомочность, правомерность их публикации.

Враг организует поле для маневров, расставляет вокруг него флажки, а потом наблюдает, как рериховцы на этом пространстве бегают и грызутся друг с другом. "Реалити-шоу" для всего общества. Арена для насмешек над спорщиками и глумления над их Идеалами. А потом на арену под свист толпы можно будет выпустить диких зверей, и толпа будет удовлетворена.


...


При осмыслении происходящего нельзя упускать из виду, КТО все это делает.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от sergey_maltsev

Когда прозвучал первый "выстрел" Кургиняна в виде статьи с клеветой на Рерихов, никто не мог предполагать, до какой катастрофы будет доведено дело сохранения Наследия.
Закрытие Мастер-Банка, разгром МЦР-Музея. Теперь в помещениях, где хранились Святыни, пляшут любители плова и погромщики Культуры...

Сергей, не нужно нагнетать. Почему-то, не было никаких возражений, когда функционеры МЦР проводили в этих помещениях свои банкеты, песни и пляски, в придачу с махровым шаманизмом.
Музей Рерихов за год в условиях травли и юридических процессов приводит уже четвертую выставку Рерихов, не говоря уже о сотнях экскурсий, лекций и других событий.