Ситуация в МЦР

[АлексУ]

Сообщение от Владимир Чернявский

История интересная. Только один нюанс. Мастер-банк никто не обвиняет в создании "пирамиды". Здесь действительно можно "с полной ответственностью заявлять, что это ложь". ...

Сообщение от Андрей С.

Фигурантами дела стали 13 человек. С помощью разработанной преступной схемы через подконтрольные счета теневые банкиры прокачивали астрономические суммы. Всего, по данным СД МВД, с мая 2010 года по март 2012 года соучастники смогли обналичить денежные средства на сумму более 11 млрд рублей. ...

В результате преступной деятельности в капитале Мастер-Банка образовалась «дыра» размером не менее 2 млрд руб., которая образовалась из-за выдачи ничем не обеспеченных кредитов на сумму 20 млрд руб. физическим лицам и фирмам, аффилированным с владельцами банка. ...

Владимир, я Вам специально привел цитату из сообщения Андрея, который "на голубом глазу" цитирует ложь, распространяемую государственными структурами.
"Пирамида" или "дыра в капитале" - смысл один. И он рассчитан на людей, ничего не понимающих в бизнес-процессах... кстати, условия функционирования которых целиком лежит "на совести" нашего государства.
Посмотрите что пишет Андрей - "теневые банкиры" занимались обналичкой денег, в результате чего "в капитале Мастер-Банка образовалась "дыра" размером не менее 2 млрд руб.
Для человека понимающего бизнес-схемы нашей страны - это полный абсурд.

Я постараюсь в грубом приближении и упрощенно объяснить - что такое "обналичивание денег":
бизнесмен приходит к банкиру и говорит:
" У меня в твоем банке на счету лежит сто миллионов, я хочу их снять (то бишь "обналичить")".
"Да, дорогой" - отвечает банкир - "вот тебе карта, можешь снимать по ней со своего счета по 300 тысяч в день, но не больше 3 миллионов в месяц - за три года все свои деньги и снимешь..."
- Но мне деньги нужны через неделю!!!
- Извини, дорогой, но государство ограничило оборот наличных денег.. в целях "борьбы с отмыванием денег, заработанных преступным путем".
Ну, в общем, в процессе диалога они договариваются о проценте, за который бизнесмен снимет со своего счета свои деньги, используя преступные схемы вывода средств "мимо кармана" государства.
Это плохо? Это незаконно, не спорю - но в результате обналичивания денег никакая "дыра" в капитале банка образоваться не может - бизнесмен снимает свои деньги, но по "серым" схемам.
"Дыра" в капитале Мастер-Банка образовалась исключительно в результате того, что государство принудительно остановило его деятельность. А что бывает в таком случае - я вам постарался популярно объяснить на своем бизнес-опыте.
Извините, если не получилось...

[V. Георгий]

Сообщение от элис

Скажем, состояние сознания. Надо понимать, что познание-это "коллективный" процесс, в котором соучаствуют разные миры нашего микрокосма. Не говоря уже о вдохновениях, озарениях и т.п. "экстазов познания", А если речь о Беспредельности, то к тому и сознание и организм необходимо готовить,и не одной жизнью, ведь речь о восприятии Высших энергий. К слову, Павел Флоренский, занимаясь наукой, ушел от мира в религию. Так что без Этики никуда, самомнением далеко не уедешь. И главный тезис тех, кто стремиться к Свету: "не причини вреда". Этому не притворишься,этим надо быть.

Элис, не уводите с темы МЦР. Со мной Ваш любимый трюк не пройдет. Завернуть мои извилины и отправить мозги в беспредельность не удастся.
Пишите, пожалуйста, по теме, только без законспирированного тушения ветки.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от АлексУ

Это незаконно, не спорю - но в результате обналичивания денег никакая "дыра" в капитале банка образоваться не может - бизнесмен снимает свои деньги, но по "серым" схемам.

Вы который раз сами придумывает тезис, а после начинает его опровергать, обвиняя попутно всех во лжи. Никто и нигде не говорил, что "дыра" в капитале "Мастер-банка" образовалась в результате незаконных операций по обналичиванию средств. Просто читайте внимательно то, что цитируете. И не обрезайте цитаты своих собеседников, где как раз дается исчерпывающий комментарий.

[АлексУ]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы который раз сами придумывает тезис, а после начинает его опровергать, обвиняя попутно всех во лжи. Никто и нигде не говорил, что "дыра" в капитале "Мастер-банка" образовалась в результате незаконных операций по обналичиванию средств. Просто читайте внимательно то, что цитируете. И не обрезайте цитаты своих собеседников, где как раз дается исчерпывающий комментарий.

Я знаю, что Вы своеобразно интерпретируете неудобные для Вас цитаты..
Я привел Вам цитату из сообщения Андрея. О какой "преступной деятельности" Мастер-Банка в ней говорится кроме схем обналичивания денег?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от АлексУ

Я знаю, что Вы своеобразно интерпретируете неудобные для Вас цитаты..
Я привел Вам цитату из сообщения Андрея. О какой "преступной деятельности" Мастер-Банка в ней говорится кроме схем обналичивания денег?

Цитирую прямо из Вашей цитаты, которую Вы же взяли из цитаты Андрея с некоторым обрезом:

В результате преступной деятельности в капитале Мастер-Банка образовалась «дыра» размером не менее 2 млрд руб., которая образовалась из-за выдачи ничем не обеспеченных кредитов на сумму 20 млрд руб. физическим лицам и фирмам, аффилированным с владельцами банка. В январе 2014 года банк был признан банкротом. Против бывшего председателя правления Банка Бориса Булочника возбуждено уголовное дело по обвинению в преднамеренном банкротстве банка. От судебного преследования скрылся за границей.

[Noy61]

Сообщение от V. Георгий

Владимир Чернявский,
............Снесете этот храм, люди оправятся от потрясения и через несколько лет воссоздадут для себя какой-нибудь новый РМЦ или ЦМР. И так будет до бесконечности. Мистики, под гнетом своих религиозных страхов и от размышлений о своем будущем, никогда не успокоятся научным подходом к Беспредельности. Они никогда не прекратят повсюду выискать и хватать под руку какого-нибудь завалящегося иерарха (как выгодного жениха), который если что заступится и составит протекцию прямо Туда.

Сознание на языческой ступени меняет своих идолов как перчатки. Расшатаете старых виновных, настругаются и намертво вкопаются новые. Оставьте в покое и не расшатывайте МЦР. Завалите прежних иерархов, на их месте возведут новых, но уже с устойчивой репутацией на бетонном постаменте. Вам нужно потом колупаться в этом бетоне?

Георгий, ваши выводы следуют из теории Живой Этики?
Где в Живой Этике сказано о грядущей инволюции? От худшего к еще худшему? или от худшего к лучшему? У каждого разумного человека есть возможность различать и выбирать лучшее.

[АлексУ]

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитирую прямо из Вашей цитаты, которую Вы же взяли из цитаты Андрея с некоторым обрезом:

Это одна из схем обналичивания денег.
И я уверен - в планы Булочника не входило "преднамеренное банкротство банка". Это за него сделало государство - схему я вам уже описал.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от АлексУ

Это одна из схем обналичивания денег.
И я уверен - в планы Булочника не входило "преднамеренное банкротство банка". Это за него сделало государство - схему я вам уже описал.

Вы можете верить во что угодно, только не нужно при этом "менять местами" факты для обоснования Вашей веры. Схемы, при которых непонятно-какой-фирме выдается кредит, а после эта фирма банкротится не имеют ничего общего с обналичкой

(которая, кстати, отнюдь не так невинна, как Вам кажется. Во многих случаях там крутятся криминальные деньги и краденные деньги из бюджета)

, а используются для банального воровства денег вкладчиков банка. Ровно по такой схеме покупались в том числе картины для МЦР:

В Едином Федеральном реестре сведений о банкротстве можно найти любопытную информацию: семья Хафизовых задолжала кредиторам около 320 миллионов рублей, в том числе индивидуальный предприниматель Шэвкат Хафизов накопил 110 миллионов рублей долгов, а любитель искусства Ольга Александровна — аж 212 миллионов. Несколько месяцев назад оба через суд добились признания себя банкротами, ИП мужа деятельность больше не ведет.
В 2014 году один, если не единственный, из кредиторов Хафизовой — «Мастер-банк» — получил на руки судебное решение о взыскании с неё задолженности по кредитному договору. Решение было заочным, потому как ответчик в суд не явилась, в обеспечение задолженности банк забрал заложенное 26-летней жительницей Подольска имущество — семь картин Рериха.
...
Удача банка — маленькая деталь одного из большого множества эпизодов дела о преднамеренном банкротстве — невозвратные и необоснованные кредиты помогали финансовой организации выводить средства вкладчиков. Дело было возбуждено в 2015 году, тогда следствие сразу заявило, что ущерб от противоправной деятельности злоумышленников составит более 17 млрд руб., а среди подозреваемых — бывшие руководители банка. Топ-менеджеры выдавали заведомо невозвратные кредиты, оформленные на 170 физлиц и 200 компаний.

Только сегодня объяснял Вашему коллеге как это делалось.

[элис]

Сообщение от V. Георгий

Элис, не уводите с темы МЦР. Со мной Ваш любимый трюк не пройдет. Завернуть мои извилины и отправить мозги в беспредельность не удастся.
Пишите, пожалуйста, по теме, только без законспирированного тушения ветки.

Разве это не Вы аргументируете против МЦР "научным подходом к Беспредельности".

Сообщение от V. Георгий

МЦР это храм соответствующий уровню сознания его прихожан. Снесете этот храм, люди оправятся от потрясения и через несколько лет воссоздадут для себя какой-нибудь новый РМЦ или ЦМР. И так будет до бесконечности. Мистики, под гнетом своих религиозных страхов и от размышлений о своем будущем, никогда не успокоятся научным подходом к Беспредельности. Они никогда не прекратят повсюду выискать и хватать под руку какого-нибудь завалящегося иерарха (как выгодного жениха), который если что заступится и составит протекцию прямо Туда.

Тогда как МЦР становлением этого научного подхода к Беспредельности и занималось, в синтезе своей культурно-просветительской деятельности. Понятно, что без качества синтеза не сдвинуть инерцию общественного сознания. Реакция его известна-загнать Жизнь в старое клише. Но где это видано, чтобы Жизнь не пробила себе нужное русло? Кто Ее может остановить? Чье-то мнение? Чья-то протекция? Чьи-то мозги? Чьи-то подтасовки фактов? Как это мелко, недостойно. Так что к Этике повернуться придется.И чем раньше, тем лучше.

[V. Георгий]

Сообщение от элис

Разве это не Вы аргументируете против МЦР "научным подходом к Беспредельности".

Я отстаиваю единство МЦР-НРК, Вы это знаете. МЦР вотчина сознаний мистического склада, поэтому я предлагаю разумным людям не лезть на территорию эмоционального мистицизма и оставить ее в покое.

Сообщение от элис

Тогда как МЦР становлением этого научного подхода к Беспредельности и занималось, в синтезе своей культурно-просветительской деятельности. Понятно, что без качества синтеза не сдвинуть инерцию общественного сознания. Реакция его известна-загнать Жизнь в старое клише. Но где это видано, чтобы Жизнь не пробила себе нужное русло? Кто Ее может остановить? Чье-то мнение? Чья-то протекция? Чьи-то мозги? Чьи-то подтасовки фактов? Как это мелко, недостойно. Так что к Этике повернуться придется.И чем раньше, тем лучше.

Не смешите про научность МЦР.
Е.И. Рерих постигала Беспредельность в ходе огненного опыта и непосредственно открытыми центрами.
А какой опыт у МЦР? Открытых огненных конференций и пламенных трансмутаций состава правления?

В то же время без МЦР никуда. И пусть Шапошникова живет в веках! Ключевая фигура во всех отношениях. Без нее никогда не родился бы НРК. Даже страшно подумать если на месте Людмилы Васильевны правил бы какой-нибудь Воронцов. А она такой синтез своей культурно-просветительской деятельностью замутила, так завязала кармические узлы что НРК-МЦР никак развязаться не могут, вальсируют до упаду. Что сказать, ТАЛАНТИЩЕ! И еще не пришло время оценить всю ее деятельную многогранность.

[adonis]

Сообщение от V. Георгий

МЦР это храм соответствующий уровню сознания его прихожан. Снесете этот храм, люди оправятся от потрясения и через несколько лет воссоздадут для себя какой-нибудь новый РМЦ или ЦМР. И так будет до бесконечности. Мистики, под гнетом своих религиозных страхов и от размышлений о своем будущем, никогда не успокоятся научным подходом к Беспредельности. Они никогда не прекратят повсюду выискать и хватать под руку какого-нибудь завалящегося иерарха (как выгодного жениха), который если что заступится и составит протекцию прямо Туда.

Сознание на языческой ступени меняет своих идолов как перчатки. Расшатаете старых виновных, настругаются и намертво вкопаются новые. Оставьте в покое и не расшатывайте МЦР. Завалите прежних иерархов, на их месте возведут новых, но уже с устойчивой репутацией на бетонном постаменте. Вам нужно потом колупаться в этом бетоне?

Оригинально! Малоразвитые сознания создали себе храм и приняли завалящегося иерарха соответствующего уровню сознания его прихожан. И вы призывает это не трогать? Что бы примитивы не настругали в будущем себе других? И продолжать называть это "Рериховским Движением"? Это по Вашему будет эволюция?
Надеюсь, теперь Вы понимаете - почему МЦР должен был быть разрушен? Ведь Вы всё точно описали.
Совершенно не важно, кто конкретно выступил в роли исполнителя Кармы, уничтожить необходимо саму суть явления "земной иерархии", что никто, никогда, нигде, больше не пробовал её создавать. Да, попытки будут всегда. Но именно мы и должны им противостоять. Благо есть хорошая прививка от этой заразы. Тогда примитивам ничего не останется другого как либо уйти из РД, туда, где это можно, либо как положено, обратится к Надземной Иерархии.

[V. Георгий]

Сообщение от adonis

Оригинально! Малоразвитые сознания создали себе храм и приняли завалящегося иерарха соответствующего уровню сознания его прихожан. И вы призывает это не трогать? Что бы примитивы не настругали в будущем себе других? И продолжать называть это "Рериховским Движением"? Это по Вашему будет эволюция?
Надеюсь, теперь Вы понимаете - почему МЦР должен был быть разрушен? Ведь Вы всё точно описали.
Совершенно не важно, кто конкретно выступил в роли исполнителя Кармы, уничтожить необходимо саму суть явления "земной иерархии", что никто, никогда, нигде, больше не пробовал её создавать. Да, попытки будут всегда. Но именно мы и должны им противостоять. Благо есть хорошая прививка от этой заразы. Тогда примитивам ничего не останется другого как либо уйти из РД, туда, где это можно, либо как положено, обратится к Надземной Иерархии.

Ни в коем случае нельзя гнать, как Вы выразились "примитивов". Без их лепты в построение линии силы гностическая ветвь саморазрушается.
Открою Америку Адонису и отвечу заодно на вопрос Noy61.
Сейчас именно начинается инволюция духа. А вы как думали?

[adonis]

Сообщение от V. Георгий

Ни в коем случае нельзя гнать, как вы выразились "примитивов". Без их лепты в построение линии силы гностическая ветвь саморазрушается.

Гнать никого не надо, но и давать им возможность создавать церковь по своему усмотрению - тоже не надо. Смогут принять Надземную Иерархию в своё сознание - останутся, не смогут - пусть ищут земную, но в другом месте.

[V. Георгий]

(...)

[V. Георгий]

Сообщение от adonis

Гнать никого не надо, но и давать им возможность создавать церковь по своему усмотрению - тоже не надо. Смогут принять Надземную Иерархию в своё сознание - останутся, не смогут - пусть ищут земную, но в другом месте.

Адонис, другого места не будет, мистики расположатся на шее гностиков и свесят ноги. Это узы на тысячелетия пока регулярные поляризация и соития "нежной любви" не создадут из РД единый "андрогин" .
МЦР - FOREVER !

[adonis]

Сообщение от V. Георгий

Адонис, другого места не будет, мистики расположатся на шее гностиков и свесят ноги. Это узы на тысячелетия пока регулярные поляризация и соития "нежной любви" не создадут из РД единый "андрогин" .
МЦР - FOREVER !

Вы вероятно решили, что уже сегодня (25 лет уже) можно свесить ноги и пытаетесь убедить меня не сгонять примитивных с шеи? Жизнь как раз и уничтожила МЦР именно по этой причине. Не может быть единого андрогина между стоящими на различных ступенях сознания. И те, кто стоят выше не станут носить на своей шее тех, кто при этом пытается управлять ими. Как минимум - равенство. МЦР уже не существует. Формально ещё что то держится на фанатизме адептов "фокусников" и на отрицании очевидности, но процесс затухает. Ещё пол года назад за любой пост в защиту МЦР ставили по 4-6 "спасибок". Посмотрите сегодня! Да, людям трудно сразу вернутся из собственного идеализма и боязнь прослыть "предателями" в глазах оставшихся фанатов. Но процесс идёт. Ещё немного и оставшееся МЦР трансформируется в полноценную секту упоротых фанов. Нужно быть абсолютно слепым, что бы этого не видеть.

[Николай А.]

Сообщение от Эвиза

Николай, я же ещё на 67 странице этой темы ставила схему о связи Булочников и МЦР.

То есть корреспондент взял и разобрался, нарисовал схему, а Вы за столько-столько лет никак эти взаимосвязи не увидите.

Каждый свой смысл вкладывает в эти взаимосвязи. Ну, так мы все между собой на планете через кого-то связаны. Но не все на эти связи смотрят добрым глазом.

[paritratar]

Заблуждение про ненужность земной иерархии опровергает вся человеческая история.

[элис]

Сообщение от V. Георгий

Не смешите про научность МЦР.
Е.И. Рерих постигала Беспредельность в ходе огненного опыта и непосредственно открытыми центрами.
А какой опыт у МЦР? Открытых огненных конференций и пламенных трансмутаций состава правления?

Действительным умением Мыслить.
А конференции-сверка "часов", и умение мыслить соборно.

[paritratar]

Плохие (несовершенные) земные институты, будь то церковь, власть, секты утверждают процесс постоянного движения и совершенствования Земной Иерархии. Лучше сказать ее эволюции. В хорошие времена (скажем Сатья Юги) земные институты были приближены к Идеалу. В плохие (кали юга) - удалены. Этот циклический процесс Эволюции Универсума являет Его раскрытие в каждом периоде Вечности.

Оная организация была уместна в свой период. Шансы спокойной реорганизации и преобразования она упустила. Сейчас выбор ограничивается еще более именно из-за введения последователей и членов в заблуждение и конфронтацией с Властью. ЛВШ могла себе это позволить. Ее заслуги сама Власть признала, поэтому ЛВШ и требовала к себе соответствующее отношение. Нынешние члены оной организации Властью не обласканы, обкусаны. И чем дальше, тем больнее. И растет пропасть в самом РД вследствие непонимания целей и задачей, возможностей и моментов. А если не готовы к реорганизации и прошлое скружило голову и будущее не восчувствовано, то будут болезненные операции. Будут сломы и, что называется, издержки властных полномочий.