Я считаю, что нынешнее поколение не уполномочено ставить памятники всевозможным уродам прошлого - это идиотизм. Но старые памятники я бы не сносил, чтоб потомки извлекали уроки из прошлого, а улицы все бы (Свердловых-Дзержинских - Урицких) переименовал. В США на частной территории человек вправе возвести что сам пожелает - его дом - его крепость, если только соседи дадут "добро". Уверен, что рабовладельцам сейчас ничего там не воздвигают, Конституционный Суд этого б не допустил.
Т.е и снесенным рабовладельцам не могут воздвигнуть? А если конституция разрешала бы? А еще где в мире конституция не соответствует американским? Справедливее наверно будет ,если вообще не место рабовладельцам на бюсте. Однако вы не критикуете памятники рабовладельцам в Америке. Потому что уважаете мнение американца. Потому что Америка это пример адекватности. Верно? Но мнение россиян о Сталине у вас в горле перчит. Какая то избирательная адекватность. Скажите,а какая разница в отношениях между "стоит памятник" и "ставят памятники" ? (признаюсь,для меня лично любой памятник кому бы то ни было-это элемент культа личности)
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Зарипутра, а я вот против памятников Горбачёву и Ельцину. Я при них жила и видела, что они натворили со страной. Сколько народу при них в России полегло. А пьяные выходки Ельцина? Но из истории их теперь не вычеркнешь.
Если вам интересно мое мнение, к Горбачеву я отношусь уважительно: человек пытался (в силу своих способностей) вытащить страну из тупика. По крайней мере он осознавал, весомость своих поступков, не вел себя по скотски...С другой стороны справиться с этим разбродом и сбродом облаченных властью вряд ли было возможно. Все гребли под себя и все обвиняли других. Сейчас по-другому: продолжают сосать, но узаконили отказ в информации о своих доходах, обезопасили от прочих государственную кормушку...воопщим, стремятся походить на клопов. Что странно, в Сингапуре нашелся Светлый Дух, что вывел страну из нищеты, а Россия, видимо, пока не заслужила Освободителя...не доросла.)
Норвегия присоединилась к санкциям не недавно и "вдруг", а в 2014 году.
Украина, Грузия, а также страны - кандидаты на вхождение в Евросоюз Черногория и Албания и член Европейской ассоциации свободной торговли Норвегия, входящая в Европейскую экономическую зону, присоединились к недавнему решению Совета ЕС, который в середине июня продлил санкции против Крыма и Севастополя.
Т.е. Вы не понимаете разницу между введением санкций и их продлением? Просто читайте правильные источники и весь пафос улитучится. Интересно же как проявляется дружба между народами - желанием ухудшить жизнь людям Крыма и Севастополя И главное, уже какое столетие - хоть 70 лет назад копни, хоть 150.
Однако вы не критикуете памятники рабовладельцам в Америке. Потому что уважаете мнение американца.
Очень даже ясно и лаконично ответил, не надо ничего сверх сказанного придумывать.
Цитата:
Сообщение от Зарипутра
Но старые памятники я бы не сносил, чтоб потомки извлекали уроки из прошлого
Цитата:
Сообщение от gog
А если конституция разрешала бы?
Она не может разрешить, она же КОНСТИТУЦИЯ, кроме того есть закон о расовой дискриминации.
Цитата:
Сообщение от gog
Но мнение россиян о Сталине у вас в горле перчит.
У меня есть свое, на другие (чаще всего) наплевать. А в клипе, слава богу, не россияне, а прихлебатели - приближенные к кормушке.....опять же россиянам (при желании) ЭТИ лег- ко могут вправить мозги: объявить Сталина благодетелем-вдохновителем. Просто пока не видят необходимости, лишь прощупывают (с помощью памятников) почву. Года через два, глядишь, вернусь в Россию, а вы тут с флагами Кобы маршировать под литавры будете.)
Т.е. Вы не понимаете разницу между введением санкций и их продлением?
А не пробовали не соскакивать с темы, не переключаться на другую? Я ж в посте ясно вам ответил на реплику как несчастная Европа якобы обеднеет, ударится в кризис благодаря госдеповской "зелени и дубине". Оказывается, всё с точностью - наоборот.) Ответьте лучше, почему так нравится заниматься самообманом? Ведь в Тонком мире, пребывающим в иллюзиях, живется несладко.
Т.е. Вы не понимаете разницу между введением санкций и их продлением?
А не пробовали не соскакивать с темы, не переключаться на другую?
Мы же вроде санкции обсуждаем, к которым, по Вашим словам, "вдруг" присоединилась Норвегия. Нет?
Цитата:
Сообщение от Зарипутра
Я ж в посте ясно вам ответил на реплику как несчастная Европа якобы обеднеет, ударится в кризис благодаря госдеповской "зелени и дубине". Оказывается, всё с точностью - наоборот.).
Вы это Литве расскажите, которая начала втридорога закупать СПГ у США или Украине, которая импортирует из США уголь. По поводу выхода Европы из кризиса, Вы забыли упомянуть, что сам кризис случился по вене спекулятивной экономики США. А расплачивался за него весь мир - "по дружбе"
"...Зарипутра :У меня есть свое, на другие (чаще всего) наплевать"
Плевать мы Вам здесь не позволим. Унас тут форум Живой Этики, а не "сатанинской демократии"....
Gog, они там в "любимой"Америке, которая "прежде всего", с 60-х годов уже Сатане служат. Чему свидетельствует и мрачный праздник Хеллоуин и различные "монстрации" с зомби и мертвецами...А мы все думаем почему так изменились песни, музыка, фильмы и её дух...США — страна, которая официально зарегистрировала Церковь Сатаны
Церковь Сатаны (англ. The Church of Satan) — первая официально зарегистрированная организация, заявившая о сатанизме в качестве своей идеологии, при этом под сатанизмом понимается не «классическое» поклонение дьяволу, а свобода от христианских догм. На настоящий момент среди сатанинских организаций Церковь Сатаны обладает наиболее развёрнутой и сильной интернациональной структурой. Церковь Сатаны была основана на территории США в вальпургиеву ночь (30 апреля) 1966 года Антоном Шандором Лавеем (1930 – 1997 гг.). Главная «церковь сатаны» в 70–80-х годах находилась в Сан-Франциско на улице Калифорнии. Позднее главный сатанинский приход переехал в Лос-Анджелес, но и старый тоже продолжал свою службу сатане. Сегодня номер телефона сатанинского темпла можно узнать в любой телефонной кабинке Сан-Франциско, Нью-Йорка, ЛосАнджелеса. Американские сатанисты имеют множество филиалов своих организаций в большинстве стран Западной Европы, Латинской Америки, а также в Канаде, Австралии и Новой Зеландии. Лавем 1966 был назван им первым годом сатанинской эры. Лавей являлся верховным жрецом Церкви Сатаны до своей смерти (1966—1997)... http://www.drozdovland.ru/index.php?...d=1500&rod=592
Это о "свободе выбора" в "колыбели демонократии"... "...Храм Сатаны уверенно идёт в начальные школы США, открывая в них клубы «Внеклассный Сатана», сообщает Washington post. Теперь у детей американцев появится выбор Иисус или Сатана. Как утверждают авторы программы, это поможет избежать евангелического зомбирования детей в младших классах христианскими ценностями и предоставит им возможность ознакомится с сатанинской мудростью. При этом добавляют, что христиане уже давно ведут деятельность в школах, а у сатанистов такой возможности не было, и что это несправедливо. Со-основатель Храма Сатаны Даг Меснер считает: «Это очень важно, чтобы дети осознавали многочисленные перспективы по всем вопросам и что у них есть выбор собственного мнения»..." http://kolokolrussia.ru/sovetuem-poc...vu#hcq=fk0y9wq
"...На днях в Салеме, штат Массачусетс, будет открыт первый в стране храм Сатаны. Президент городского совета Салема, Джош Туриель, не видит никакой опасности для общества, зато свято верит в свободу вероисповедания. Это он подтвердил еще в прошлом году, разрешив построить собственную церковь пастафарианам, которые, на минуточку, верят в Летающего Макаронного монстра..." В ночь на 25 июля 2015 года в американском городе Детройт (штат Мичиган) установили бронзовую статую сатане. О торжественном открытии большой статуи сатанинского божества Бафомета пишет воскресная The Guardian.
Бафомет – сатанинский идол с головой козла и крыльями за спиной, которому, согласно расследованию инквизиции, тайно поклонялись рыцари Ордена Тамплиеров. Священнослужители сочли Бафомета дьяволом и обвинили тамплиеров в ереси, после чего глава ордена Жак де Моле и его приближенные были сожжены на костре.
Монумент высотой в девять футов (около 2,7 метра) представляет собой сидящее существо с телом человека, головой козла и крыльями. По бокам от него - фигуры мальчика и девочки в позах поклонения. Вес памятника равен одной тонне, а его стоимость составляет $100 тыс."http://www.hram-troicy.prihod.ru/obshhestvo/view/id/1191434
Последний раз редактировалось Ardens, 24.09.2017 в 17:48.
Gog, они там в "любимой"Америке, которая "прежде всего" с 60-х годов уже Сатане служат. А мы все думаем почему так изменились песни, музыка, фильмы и её дух...США — страна, которая официально зарегистрировала Церковь Сатаны
Что поделаешь . Конституция адекватной страны разрешает видимо.
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
У меня есть свое, на другие (чаще всего) наплевать.
Зарипутра, это совершенно не общинное поведение.
Цитата:
Сообщение от Зарипутра
А в клипе, слава богу, не россияне, а прихлебатели - приближенные к кормушке.....
Это кто, Драпенко прихлебатель?
Смотрим:Газета “Содружество” № 4 (32) октябрь-декабрь 2009 г
Знамя Мира находилось в фойе Государственной Думы до конца 2004 года. 22 декабря 2004 года на пленарном заседании Госдумы выступил депутат от фракции «Родина» А.Н. Крутов, главный редактор журнала «Русский дом», чье выступление было крайне агрессивно и построено на ложных измышлениях. Он потребовал выяснить причины нахождения Знамени Мира в Государственной Думе.
Председатель Госдумы Б.В. Грызлов рекомендовал А.Н. Крутову подготовить протокольное поручение, и депутаты его поддержали. К сожалению, народные избранники пошли на поводу у Крутова, и 28 декабря 2004 года, незадолго до 70-летнего юбилея Пакта Рериха, Знамя Мира, отличительный знак для всех культурных учреждений, было убрано из фойе Госдумы якобы под предлогом ремонта и смены экспозиции. Заместитель председателя Комитета ГД по культуре Е.Г. Драпеко сразу же после изъятия Знамени Мира обратилась с письменной просьбой к председателю Госдумы Б.В. Грызлову о разрешении установки его в своем кабинете.
Несмотря на все произошедшее со Знаменем Мира в стенах Государственной Думы, оно по-прежнему находится в главном законодательном органе страны, сменив фойе зала заседаний на кабинет заместителя председателя Комитета по культуре, все это свидетельствует о том, что культура в нашей стране по-прежнему не входит в список приоритетных направлений государственной политики и держится только на энтузиазме незначительной части общественности.
– Как Вы считаете, что сегодня возможно предпринять для восстановления утраченного почетного места для Знамени Мира в Государственной Думе? – Я предлагала повесить все стенограммы выступлений против Знамени Мира, все имена тех, кто выступал и голосовал за его снятие. Это должно стать памятником невежеству. Но сейчас это не возможно, потому что в данное время среди депутатов больше тех, которые защищают интересы олигархов и вопросы культуры их мало беспокоят. Ведь что произошло? Когда в Думу пришли работать люди, которые хотели защищать народ, появилось Знамя. Когда пришли те, кто действуют во имя свое, тогда и понадобилось снять Знамя Мира, Знамя Культуры. Вот результат! И все это происходит в Государственной Думе, там, где заседают защитники народа!
Если вам интересно мое мнение, к Горбачеву я отношусь уважительно: человек пытался (в силу своих способностей) вытащить страну из тупика. По крайней мере он осознавал, весомость своих поступков, не вел себя по скотски...С другой стороны справиться с этим разбродом и сбродом облаченных властью вряд ли было возможно. Все гребли под себя и все обвиняли других.
Зарипутра, не хочется Вас разочаровывать, но создаётся впечатление, что Вы мало читали по многим вопросам и мало смотрели.
Прочтите хотя бы это: Из статьи Генеральный ликвидатор СССР М.Горбачев автор профессор, доктор политических наук Панарин Игорь Николаевич:
Анализ событий, происходивших во время визита Горбачева в Англию в декабре 1984 года, показывает, что его там ждали. Горбачев возглавлял малозначимую делегацию Верховного Совета СССР. В нее входили председатель комиссии по энергетике Верховного Совета СССР Евгений Велихов, заведующий отделом информации ЦК КПСС Леонид Замятин, Александр Яковлев, ставший годом ранее директором Института мировой экономики и международных отношений Академии наук СССР. Центральной темой своего визита в Лондон Горбачев сделал разоружение. Однако никаких полномочий делать заявления от имени Верховного Совета СССР по этому поводу Горбачев не имел.
Тем не менее Горбачев был принят премьер-министром Великобритании Маргарет Тэтчер в особой загородной резиденции в Чеккерсе. Она предназначалась только для тех иностранных представителей, «с которыми премьер-министр намеревалась провести особо важную и вместе с тем доверительную беседу». Об этом написал Леонид Замятин в своей книге «Горби и Мэгги». Яковлев в уже цитируемом интервью «Коммерсанту» объяснял это тем, что успех встречи с Тэтчер был предопределен поездкой Горбачева в Канаду в мае 1983 г. и его встречи с канадский премьер Трюдо, где его тоже ждали.
Будчи тогда секретарем ЦК КПСС Горбачев настоял на своей поездке в Канаду, хотя государственной необходимости не было. Тогдашний генсек Юрий Андропов был против этого визита, но потом согласился. Александр Яковлев в те годы был послом СССР в Канаде. Во время встречи с «железной леди», как тогда называли Маргарет Тэтчер, произошло невероятное. Вот как описывал этот эпизод в своих мемуарах «Омут памяти» участник этой встречи Яковлев: «Переговоры носили зондажный характер до тех пор, пока на одном заседании в узком составе (я присутствовал на нем) Михаил Сергеевич не вытащил на стол карту Генштаба со всеми грифами секретности, свидетельствовавшими, что карта подлинная. На ней были изображены направления ракетных ударов по Великобритании... Премьерша рассматривала английские города, к которым подошли стрелы, но пока еще не ракеты.
Затянувшуюся паузу прервал Горбачев: «Госпожа премьер-министр, со всем этим надо кончать, и как можно скорее». «Да», – ответила несколько растерянная Тэтчер».
Не отрицает этого факта и сам Горбачев в мемуарах «Жизнь и реформы»: «Я разложил перед премьер-министром Великобритании большую карту, на которую в тысячных долях были нанесены все запасы ядерного оружия. И каждой из таких вот клеточек, говорил я, вполне достаточно, чтобы уничтожить всю жизнь на Земле. Значит, накопленными ядерными запасами все живое можно уничтожить 1000 раз!»
Невероятно, но Яковлев и Горбачев рассказывают о факте раскрытия сверхсекретных сведений государственной важности, как об обыденной вещи.
Возникает вопрос: на каком основании и кто предоставил Горбачеву сверхсекретные материалы? Почему он не побоялся привезти их в Лондон?"
Или
"Интересно, что 24 апреля 2001 в газете "Завтра" Александр Зиновьев, изгнанный из России и проживший на Западе более двадцати лет, безаппеляционно указывал на заранее спланированное внедрение Горбачева на пост главы СССР : "Именно приход Горбачева к высшей власти и перестройка послужили решающим событием, которое ввергло нашу страну в состояние кризиса и краха. ….Это был результат вмешательства извне. Это была грандиозная диверсионная операция со стороны Запада. Еще в 1984 году люди, которые активно работали над разрушением нашей страны, говорили мне: "Подождите год, и на русском престоле будет сидеть наш человек". И вот на русский престол посадили своего человека. Без Запада Горбачев никогда бы не пробрался на этот пост".
Да и сейчас М.Горбачева связывает с Лондоном тесные и дружественные отношения. А то, что он свой юбилей праздновал именно в Лондоне, даже не вызвало ни у кого сомнений где находятся его заказчики и в интересах кого он работал и продолжает работать, участвуя в подрыве национальной безопасности России и объявив о Пересройке-2" .
Или вот такие данные: "После прихода к власти М.Горбачева резко возросла преступность. Количество преступлений ежегодно увеличивалось на 30%. Уже в 1989 году количество заключенных в СССР (1,6 млн. человек) стало в 2 раза больше чем в 1937 году. Количество умышленных убийств в 1989 году (19 тысяч) было в полтора раза больше, чем число погибших советских воинов в Афганистане за ДЕСЯТЬ ЛЕТ".
Зарипутра, Вам такой правитель нравится?
"План «Комбайнер» имел и четкую экономическую составляющую, нацеленную на дезорганизацию советской экономики и ее подпадание под влияние транснациональных корпораций. В какой-то степени это был «план Маршалла-2», по экономическому закабалению СССР.
В конце 1987 года, когда Правительство СССР подготовило свои предложения по экономике страны на 1988 год. Согласно этим предложениям твердый народно-хозяйственный план трансформировался в государственный заказ, полностью обеспеченный финансовыми и материальными ресурсами. При этом заказ был снижен до 90 - 95% от общего объема производства, а остающимися 5 - 10% продукции предприятия получали право распоряжаться по своему усмотрению на основе договорных отношений. В последующие годы, пользуясь полученным опытом, предполагалось постепенно установить оптимальный уровень госзаказа.
На заседании Политбюро ЦК КПСС в конце 1987 года М.Горбачев добился решения о доработке проекта Правительства, в результате которой уровень госзаказа был снижен на одну треть, а по ряду министерств - более, чем наполовину. Очевидно, что М.Горбачев действовал по внешним инструкциям.
Я считаю, что это были целенаправленные действия по развалу советской экономики. Все шло в соответствии с запиской КГБ СССР 1977 года о формировании Пятой Колонны.
..... После указаний М.С.Горбачева, пользуясь свободными договорными ценами, многие предприятия стали на первых порах получать огромные деньги - сверхприбыль, но не за счет увеличения производства, а за счет своего монопольного положения. В результате доходы в 1988 году выросли на 40 млрд. рублей, в 1989 году - на 60 млрд. руб., а в 1990 году - на 100 млрд. руб. (вместо обычного прироста в 10 млрд. рублей).
Потребительский рынок был взорван, все товары буквально "улетали" с прилавков. Повсюду стали снимать с производства невыгодную продукцию, - вымывался дешевый ассортимент. Если госзаказ был резко снижен в машиностроении и ряде других отраслей, то в топливно-энергетическом комплексе он составил 100%.
Шахтеры покупали все необходимое для производства по договорным ценам, а уголь продавали по государственным. Это послужило одной из главных причин вспыхнувших шахтерских забастовок. Нарушилась справедливость. Произошел разрыв установившихся взаимосвязей в народном хозяйстве. На передний план стали выходить региональные интересы, что стало питательной почвой для сепаратизма. Итог перестройки - социально-экономический крах: была потеряна управляемость производством, финансами, денежным обращением. Но ведь это и была основная цель операции «Перестройка» в рамках плана информационной войны против СССР «Комбайнер».
До перестройки государственный бюджет СССР принимался и исполнялся без дефицита.
На 1988 год он впервые был принят без превышения доходов над расходами в сбалансированной сумме. Но уже в 1989 году госбюджет СССР был принят уже с бюджетным дефицитом около 36 миллиардов рублей, но в доходы бюджета были включены ссуды Госбанка, которые никогда раньше не относились к доходам бюджета в сумме свыше 64 миллиардов рублей.
То есть, на самом деле бюджетный дефицит составил 100 млрд. рублей! Поэтому вскоре потребительский рынок был «взорван», начались проблемы с продовольственным обеспечением населения.
Отказ от монополии производства и реализации спиртоводочной продукции только в 1989 году привел к потере государственным бюджетом поступлений по налогу с оборота более 20 млрд. рублей.
Экономика страны стала испытывать проблемы, объемы производства сократились на 20% по сравнению с 1985 годом, цены неуклонно поползли вверх, появилась безработица.
Государственный внешний долг за годы перестройки многократно увеличился и стал основным средством покрытия бюджетного дефицита. Еще более стремительно рос государственный внутренний долг.
Сообщение от Зарипутра У меня есть свое, на другие (чаще всего) наплевать. Зарипутра, это совершенно не общинное поведение.
Видимо, надо пояснить. Задача форума: найти если не единомышленников, то хотя бы интересных собеседников. Последних всегда мало или почти нету, тогда появляется желание понять отдельных индивидуумов через призму их видения мира, а также разобраться посредством каких "инструментов" их "призма" созданА. Те, на которых мне "чаще всего наплевать" ОЧЕВИДНЫЕ неадекваты. Какой смысл вести с ними беседы и читать их писанину? Поэтому тупо пролистываю... Думается, так поступает КАЖДЫЙ, поэтому давайте не будем подводить рутину под криминальную графу - "не общинное поведение".
Цитата:
Сообщение от Эвиза
Зарипутра, так Вы же вернулись только два года назад? Или опять уезжаете?
Выполнял сыновий долг, выполнил и жажду покататься по миру.
Цитата:
Сообщение от Эвиза
Зарипутра, не хочется Вас разочаровывать, но создаётся впечатление, что Вы мало читали по многим вопросам и мало смотрели.
Смеётесь чёли? Разочаровать извне меня могут только друзья, да и то не все. Горбачевская тема малоинтересна: в ней слишком много параметров не поддающихся объективному определению - это время разброда и шатания умов, поэтому развивать ее - себе дороже. .
Цитата:
Сообщение от Эвиза
Это кто, Драпенко прихлебатель?
Нынешние депутаты и функционеры по мне - прихлебатели. Иначе б госдума не клепала через один антинародные законы. Жаль Говорухина, видимо, деменция накрыла бедолагу из-за угла в потемках.
Мы же вроде санкции обсуждаем, к которым, по Вашим словам, "вдруг" присоединилась Норвегия. Нет?
Нет, не санкции, не их введение или продление мы не обсуждаем. Суть беседы в том, чтобы разобраться в форумчанском мнении "на самом ли деле США манипулирует якобы подневольными ему странами"? В чем это выражается? Скажем, вы полагаете, что Пять европейских стран, включая Украину и Грузию, присоединились к санкциям ЕС против Крыма и Севастополя http://www.newsru.com/world/28jul2017/sanctions.html не добровольно, а под давлением. Какие для этого есть основания? Факты, улики?
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Вы забыли упомянуть, что сам кризис случился по вене спекулятивной экономики США. А расплачивался за него весь мир - "по дружбе"
Страны высказали по этому поводу Штатам "ФУ" или промолчали? Это действительно важно знать, чтоб не блуждать по закоулкам и лабиринтам политологов. Вот я сознательно не лезу изучать эти перипетии, понимая что ЛЮБОЙ может наплести с три короба. Гораздо проще наблюдать как это сотрудничество в странах развивается, как достигается взаимопонимание, какие друг другу предъявляются претензии. Касательно Литвы надо покопаться в "Коммерсанте". Бизнесмены не дадут соврать.
Нет, не санкции, не их введение или продление мы не обсуждаем. Суть беседы в том, чтобы разобраться в форумчанском мнении "на самом ли деле США манипулирует якобы подневольными ему странами"? В чем это выражается? Скажем, вы полагаете, что Пять европейских стран, включая Украину и Грузию, присоединились к санкциям ЕС против Крыма и Севастополя http://www.newsru.com/world/28jul2017/sanctions.html не добровольно, а под давлением. Какие для этого есть основания? Факты, улики?
А Вы не знаете, что Грузия и Украина полностью зависят от США? Причем в такой степени, что впору говорить о внешнем управлении - непосредственно из посольства США. Тоже в той или иной степени можно сказать и о других странах. Именно поэтому они сохраняют санкции, которые не только не выгодны этим странам, но и наносят прямой вред их экономкам, но не экономике США (что интересно). А, вот страны, которые не подконтрольны США к санкциям не присоединились и не поддерживают их. Интересно, почему?
Cанкции контрпродуктивны для развития взаимовыгодного экономического сотрудничества между странами. Санкциями ничего не добиться, например это доказывает прежняя политика США в отношении Кубы , которые недавно были отменены президентом Обамой.
А Вы не знаете, что Грузия и Украина полностью зависят от США? Причем в такой степени, что впору говорить о внешнем управлении - непосредственно из посольства США. Тоже в той или иной степени можно сказать и о других странах.
Не знал и даже не догадывался, а как удалось вам? От этого вашего утверждения стынет в жилах кровь и накрывает разочарование миром. Да подобное вы можете озвучить и про другие страны!..впрочем, вы успели уже озвучить. А предположим я буду утверждать обратное. Готовы хоть чем-то осязаемым (неголословным) убедить?
А Вы не знаете, что Грузия и Украина полностью зависят от США? Причем в такой степени, что впору говорить о внешнем управлении - непосредственно из посольства США. Тоже в той или иной степени можно сказать и о других странах.
Не знал и даже не догадывался, а как удалось вам? От этого вашего утверждения стынет в жилах кровь и накрывает разочарование миром. Да подобное вы можете озвучить и про другие страны!..впрочем, вы успели уже озвучить. А предположим я буду утверждать обратное. Готовы хоть чем-то осязаемым (неголословным) убедить?
Вам нужно просто немного последить за политикой этих стран. На Украине вообще государственный переворот финансировался из посольства США и в нем напрямую участвовали официальные американские лица (куда там "русским хакерам" с их "влиянием на выборы"). Украинский президент на столько не зависим, что аж доплачивает различным лоббистам, лишь бы пол часа посидеть рядом с американским президентом. Кстати, Грузинское правительство также пришло к власти через госпереворот не без помощи США. Но, если Вы не следите за политическими новостями, а смотрите исключительно CNN (которые американский же президент называет "фейк-ньюс"), то что-либо объяснять Вам будет довольно сложно. Разве что логика каждый раз будет ломаться о простой вопрос - зачем США 50 зарубежных баз и военный бюджет, который превосходит бюджеты большинства ведущих стран в десятки раз?
Правила форума
Справка
Расширения
Россия и мир 
И главное, уже какое столетие - хоть 70 лет назад копни, хоть 150.
Линейный вид
